Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Поверонов от 15.08.2018 07:20:56Псевдонимы были в основном у партийцев публикуемых в партийной печати. Разумеется публиковали не всяких а видных партийцев. Собственно в то аремя публикуемость и делала партийцев видными.

И про что писал товарищ Коба?

Твой герой?

Цитата: Маликар от 15.08.2018 10:19:57Вот интересно - много ли людей  читает ныне Симонова? Наверно чуть больше, чем производственные рОманы о счастье колхозной жизни и сценами социалистической эротичной любви под сенью красных вымпелов за досрочное выполнение заданий партии.
.
А так , конешно, как верный ленинец- сталинец, с начала  творческой деятельности повапленный идеей соцреализма и пролетарской ненавистью, товарищ Симонов всюду, где можно внедрял мыслю о  том. что " под руководством мудрого ... и ком. партии " и тд. и тп.
.
 Как и ныне: какой бы не был междусобойчик  букеровских и прочих премий, а читают  других авторов.А молодежь, "наступив" хоть раз на следы творчества  алексиевич или рубан, вообще  чтением книг не заморачивается.
.
ПС: А что Сталин? Вождь прекрасно понимал значение советских писателей как " инженеров человеческих душ" и активно их культивировал,  При этом не стеснялся использовать такой агротехнический приём, как регулярная прополка. Это ему было не трудно, так как писаки активно стучали друг на друга.  Особенно те, кто имели родственные связи в репрессивном аппагате.

Поколение моих детей (школьный выпуск 1987) Симонова читали точно и в достаточно полном объеме. Я сужу об этом не просто по своим близнецам, но по их сверстникам по детскому яхтклубу, которым занимался вторую половину 80-х и в начале 90-х. Мне кажется, что Симонов забыт не будет. А вот литературные интриги советского времени уходят в небытие.
Но Юнна Мориц, кто идет сегодня сквозь револьверный лай нынешнего "культурного бомонда", права в том, что нападки на Сталина плодотворны для пробуждения интереса к истории страны и роли ИВС в ней.

Цитата: Маликар от 15.08.2018 11:04:40Юнна Пинхусовна Мориц своих не кусает.

Скрытый текст

Что такое фашизм? "А вот интересным духовным явлением на Западе стал фашизм как попытка противодействия демократическому разложению. ....Однако гитлеровский режим называл себя не фашистским, а национал-социалистическим, и в нём была гордыня "высшей расы", отсутствовавшая в фашизме.... И именно Гитлер со всей германской мощью увёл это европейское национальное сопротивление "мировой закулисе" на ложный путь."( И. Шафаревич. Большие тайны малого народа. М.Алгоритм. 2013. с 229-230)
.
Т.о. настоящее зло - это гордыня " высшей расы" - нацизм. Почему же  Юнна не выступает против него. Потому что, кмк, не хочет "бросать тень на плетень" - на историческую родину -на Израиль, где, как всем известно . господствующая идеология - сионизм. А сионизм считался( до принятия соответствуещего решения ООН под председателем К. Анана и его "жены Молотова") высшей формой нацизма.
.
. Ныне , аноновским этим решением ООН , запрещено так считать.
.
А что Сталин? "Наш большой учитель" по хозяйски использовал "инженеров человеческих душ" для укрепления своей личной власти. Своим творчеством ему в этом помогали такие выдающиеся совецкие пейсатели , как Альтман, Баумволь,Борухович, Бергельсон, Гофштейн, Бухбиндер, Вайнерман,Вергелис. Галкин. Гордон, Квитко, Маркиш,Персов,
.
 Фефер, Гонтарь, Горшман,Грубиан, Губерман, Губницкий. Добин, Дриз, Забара, Каган. Э.Каган, Капнис, Котляр, Лев, Левина, Лурье, Мальтинский, Миллер, Полянкер, Рабин, Ременик, Ройтман Рубина Сацкиер, Серебряный, Талалаевский, Тейф, Фаликман, Шехтман, Штернберг, Штарман и др.
.
.Прошло сто лет. Ничего не изменилося. Любому русскому человеку, зашедшему в книжный магазин,и желающему почитать русского(, а не русскоязычного ), автора надо очень постараться, чтобы его книги найти.

Из Вашего пассажа видно только одно — с постсоветским творчеством Юнны Мориц Вы незнакомы.
 

Цитата: Маликар от 15.08.2018 11:24:54Не соглашусь с Вами.  Эти слова  тех, кто не любит творческий труд, а способен только , выучив ноты, тупо пиликать на скрипке или виолончели.   Сродственниеи этого " творца"  подымают шум о его гениальности. И так везде.
.
Кмк, более  верно было бы написать так: "Человека от рабства освободить легко, а вот рабство из человека изъять крайне трудно"
.
ПС: говоря такое про деревню, Вы идёте за теми паразитами, кто ненавидит людей, зарабатывающих на жизнь своим трудом.

Да у всех людей свой вкус одному нравится творчество одних, другому творчество других - это нормально и естественно.
Вообще не пойму о чём спор - нравится Добряку творчество кого-то там - да ради Бога! Это его право.
Я когда служил - у нас строевая песня была вот эта
.
.
.
Вот пуля просвистела, в грудь попала мне -
Спасся я в степи на лихом коне.
Но шашкою меня комиссар достал -
Покачнулся я и с коня упал.

Эй, ой да конь мой вороной!
Эй, да обрез стальной!
Эй, да густой туман!
Эй, ой да батька атаман,
Да батька атаман!

На одной ноге я пришёл с войны,
Привязал коня, сел я у жены.
Но часу не прошло - комиссар пришёл,
Отвязал коня и жену увёл.

Эй, ой да конь мой вороной!
Эй, да обрез стальной!
Эй, да густой туман!
Эй, ой да батька атаман,
Да батька атаман!



Спаса со стены под рубаху снял,
Хату подпалил, да обрез достал.
При Советах жить - торговать свой крест!
Много нас таких уходило в лес.

Эй, ой да конь мой вороной!
Эй, да обрез стальной!
Эй, да густой туман!
Эй, ой да батька атаман,
Да батька атаман!
Да батька атаман!


.
и это лучше всего говорит о том какое отношение у народа было к советской власти после 70 лет её правления, если в армии были такие строевые песни.

Цитата: Коллекционер мыслей от 15.08.2018 11:33:05Я когда служил - у нас строевая песня была вот эта

Ну ведь опять нагло врёшь.
Ортодоксальные евреи в Израиле не служат по религиозным соображениям, только год назад их евреи обязали служить, так жениивановы теперь устраивают у них там майданы и дерутся с полицейским спецназом, лишь бы женьивановых воевать за Израиль не заставили.
 
Ну а о том, что про то, что приведенная песня была строевой - уж вообще бредовая фантазия женииванова, лишь бы хоть как-то обосновать свой русофобский бред, хоть я и не знаю обычаев цахал, но, подозреваю, даже у них такую фигню не поют.
P. S. Женяиванов отошёл от любимой фекальной темы и решил поднять тему обрезов.

Цитата: Коллекционер мыслей от 15.08.2018 11:33:05.
и это лучше всего говорит о том какое отношение у народа было к советской власти после 70 лет её правления, если в армии были такие строевые песни.

Это говорит о том что у певунов нет ни чести не Родины. Макаревичи епт
Репертуар строевой песни удтвержден. Там нет таких песен

Цитата: pkdr от 15.08.2018 11:43:26Ну ведь опять нагло врёшь.
Ортодоксальные евреи в Израиле не служат по религиозным соображениям, только год назад их евреи обязали служить, так жениивановы теперь устраивают у них там майданы и дерутся с полицейским спецназом, лишь бы женьивановых воевать за Израиль не заставили.
 
Ну а о том, что про то, что приведенная песня была строевой - уж вообще бредовая фантазия женииванова, лишь бы хоть как-то обосновать свой русофобский бред, хоть я и не знаю обычаев цахал, но, подозреваю, даже у них такую фигню не поют.
P. S. Женяиванов отошёл от любимой фекальной темы и решил поднять тему обрезов.

Было, животное,было.
Тут даже на форуме, пару камрадов со стороны красных могут это поспрошать у своих и подтвердить.
А вообще, знаешь на чём ты,  подставивший тебя Шакалёнок и прочие номерные жывотные палитесь?
В русской ментальности самый главный маркер  " свой-чужой " это не кровь, не фамилия, не цвет глаз.
Для русского на подсознательном уровне важно быть на стороне правды, он может ошибаться, может повестись на разговоры агитаторов, может метаться, но он всегда ищет где правда. И поэтому когда человека ловят на преднамеренной прилюдной лжи - это маркер для любого русского - перед нами чужой, причём из истории понятно, что этот чужой либо англосакс либо скорее всего таки да.
И вы этого никогда не поймёте.

Цитата: Dimasik от 15.08.2018 11:46:25Это говорит о том что у певунов нет ни чести не Родины. Макаревичи епт
Репертуар строевой песни удтвержден. Там нет таких песен

Ты в армии служил генерал запаса?
Репертуар у него утверждён.

Цитата: Маликар от 15.08.2018 10:19:57Вот интересно - много ли людей  читает ныне Симонова? Наверно чуть больше, чем производственные рОманы о счастье колхозной жизни и сценами социалистической эротичной любви под сенью красных вымпелов за досрочное выполнение заданий партии.
.
А так , конешно, как верный ленинец- сталинец, с начала  творческой деятельности повапленный идеей соцреализма и пролетарской ненавистью, товарищ Симонов всюду, где можно внедрял мыслю о  том. что " под руководством мудрого ... и ком. партии " и тд. и тп.
.
 Как и ныне: какой бы не был междусобойчик  букеровских и прочих премий, а читают  других авторов.А молодежь, "наступив" хоть раз на следы творчества  алексиевич или рубан, вообще  чтением книг не заморачивается.
.
ПС: А что Сталин? Вождь прекрасно понимал значение советских писателей как " инженеров человеческих душ" и активно их культивировал,  При этом не стеснялся использовать такой агротехнический приём, как регулярная прополка. Это ему было не трудно, так как писаки активно стучали друг на друга.  Особенно те, кто имели родственные связи в репрессивном аппагате.

Константин Михайлович Симонов

Для начальной школы. Баллада о герое Великой Отечественной войны.
В основу поэмы лёг один из многочисленных эпизодов Великой Отечественной войны на полуострове Средний. В июле 1941 года командир взвода топографической разведки, лейтенант Иван Алексеевич Лоскутов (в поэме он - Лёнька Петров), вместе с двумя разведчиками, на одной из высот в немецком тылу, корректировал огонь своих батарей. Когда немцы окружили высоту со всех сторон, разведчики вызвали огонь на себя…

Был у майора Деева
Товарищ - майор Петров,
Дружили еще с гражданской,
Ещё с двадцатых годов.
Вместе рубали белых
Шашками на скаку,
Вместе потом служили
В артиллерийском полку.
А у майора Петрова
Был Лёнька, любимый сын,
Без матери, при казарме,
Рос мальчишка один.
И если Петров в отъезде, -
Бывало, вместо отца
Друг его оставался
Для этого сорванца.
Вызовет Деев Лёньку:
- А ну, поедем гулять:
Сыну артиллериста
Пора к коню привыкать! -
С Лёнькой вдвоём поедет
В рысь, а потом в карьер.
Бывало, Лёнька спасует,
Взять не сможет барьер,
Свалится и захнычет.
- Понятно, ещё малец! -
Деев его поднимет,
Словно второй отец,
Подсадит снова на лошадь:
- Учись, брат, барьеры брать!
Держись, мой мальчик: на свете
Два раза не умирать.
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла! -
Такая уж поговорка
У майора была.
Прошло ещё два-три года,
И в стороны унесло
Деева и Петрова
Военное ремесло.
Уехал Деев на Север
И даже адрес забыл.
Увидеться - это б здорово!
А писем он не любил.
Но оттого, должно быть,
Что сам уж детей не ждал,
О Лёньке с какой-то грустью
Часто он вспоминал.
Десять лет пролетело.
Кончилась тишина,
Громом загрохотала
Над Родиною война.
Деев дрался на Севере;
В полярной глуши своей
Иногда по газетам
Искал имена друзей.
Однажды нашёл Петрова:
"Значит, жив и здоров!"
В газете его хвалили,
На Юге дрался Петров.
Потом, приехавши с Юга,
Кто-то сказал ему,
Что Петров, Николай Егорыч,
Геройски погиб в Крыму.
Деев вынул газету,
Спросил: "Какого числа?" -
И с грустью понял, что почта
Сюда слишком долго шла…
А вскоре в один из пасмурных
Северных вечеров
К Дееву в полк назначен
Был лейтенант Петров.
Деев сидел над картой
При двух чадящих свечах.
Вошёл высокий военный,
Косая сажень в плечах.
В первые две минуты
Майор его не узнал.
Лишь басок лейтенанта
О чём-то напоминал.
- А ну, повернитесь к свету, -
И свечку к нему поднёс.
Всё те же детские губы,
Тот же курносый нос.
А что усы - так ведь это
Сбрить! - и весь разговор.
- Лёнька? - Так точно, Лёнька,
Он самый, товарищ майор!
- Значит, окончил школу,
Будем вместе служить.
Жаль, до такого счастья
Отцу не пришлось дожить. -
У Лёньки в глазах блеснула
Непрошеная слеза.
Он, скрипнув зубами, молча
Отёр рукавом глаза.
И снова пришлось майору,
Как в детстве, ему сказать:
- Держись, мой мальчик: на свете
Два раза не умирать.
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла! -
Такая уж поговорка
У майора была.

А через две недели
Шёл в скалах тяжёлый бой,
Чтоб выручить всех, обязан
Кто-то рискнуть собой.
Майор к себе вызвал Лёньку,
Взглянул на него в упор.
- По вашему приказанью
Явился, товарищ майор.
- Ну что ж, хорошо, что явился.
Оставь документы мне.
Пойдёшь один, без радиста,
Рация на спине.
И через фронт, по скалам,
Ночью в немецкий тыл
Пройдёшь по такой тропинке,
Где никто не ходил.
Будешь оттуда по радио
Вести огонь батарей.
Ясно? - Так точно, ясно.
- Ну, так иди скорей.
Нет, погоди немножко. -
Майор на секунду встал,
Как в детстве, двумя руками
Лёньку к себе прижал. -
Идёшь на такое дело,
Что трудно прийти назад.
Как командир, тебя я
Туда посылать не рад.
Но как отец… Ответь мне:
Отец я тебе иль нет?
- Отец, - сказал ему Лёнька
И обнял его в ответ.
- Так вот, как отец, раз вышло
На жизнь и смерть воевать,
Отцовский мой долг и право
Сыном своим рисковать,
Раньше других я должен
Сына вперёд посылать.
Держись, мой мальчик: на свете
Два раза не умирать.
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла! -
Такая уж поговорка
У майора была.
- Понял меня? - Всё понял.
Разрешите идти? - Иди! -
Майор остался в землянке,
Снаряды рвались впереди.
Где-то гремело и ухало.
Майор следил по часам.
В сто раз ему было б легче,
Если бы шёл он сам.
Двенадцать… Сейчас, наверно,
Прошёл он через посты.
Час… Сейчас он добрался
К подножию высоты.
Два… Он теперь, должно быть,
Ползёт на самый хребет.
Три… Поскорей бы, чтобы
Его не застал рассвет.
Деев вышел на воздух -
Как ярко светит луна,
Не могла подождать до завтра,
Проклята будь она!

Всю ночь, шагая как маятник,
Глаз майор не смыкал,
Пока по радио утром
Донёсся первый сигнал:
- Всё в порядке, добрался.
Немцы левей меня,
Координаты три, десять.
Скорей давайте огня! -
Орудия зарядили.
Майор рассчитал всё сам,
И с рёвом первые залпы
Ударили по горам.
И снова сигнал по радио:
- Немцы правей меня,
Координаты пять, десять,
Скорее ещё огня!
Летели земля и скалы,
Столбом поднимался дым,
Казалось, теперь оттуда
Никто не уйдет живым.
Третий сигнал по радио:
- Немцы вокруг меня,
Бейте четыре, десять,
Не жалейте огня!
Майор побледнел, услышав:
Четыре, десять - как раз
То место, где его Лёнька
Должен сидеть сейчас.
Но, не подавши виду,
Забыв, что он был отцом,
Майор продолжал командовать
Со спокойным лицом:
"Огонь!" - летели снаряды.
"Огонь!" - заряжай скорей!
По квадрату четыре, десять
Било шесть батарей.
Радио час молчало,
Потом донёсся сигнал:
- Молчал: оглушило взрывом.
Бейте, как я сказал.
Я верю, свои снаряды
Не могут тронуть меня.
Немцы бегут, нажмите,
Дайте море огня!

И на командном пункте,
Приняв последний сигнал,
Майор в оглохшее радио,
Не выдержав, закричал:
- Ты слышишь меня, я верю:
Смертью таких не взять.
Держись, мой мальчик: на свете
Два раза не умирать.
Никто нас в жизни не может
Вышибить из седла! -
Такая уж поговорка
У майора была.
В атаку пошла пехота -
К полудню была чиста
От убегавших немцев
Скалистая высота.
Всюду валялись трупы,
Раненый, но живой
Был найден в ущелье Лёнька
С обвязанной головой.
Когда размотали повязку,
Что наспех он завязал,
Майор поглядел на Лёньку
И вдруг его не узнал:
Был он как будто прежний,
Спокойный и молодой,
Всё те же глаза мальчишки,
Но только… совсем седой.

Он обнял майора, прежде
Чем в госпиталь уезжать:
- Держись, отец: на свете
Два раза не умирать.
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла! -
Такая уж поговорка
Теперь у Лёньки была…
Вот какая история
Про славные эти дела
На полуострове Среднем
Рассказана мне была.
А вверху, над горами,
Всё так же плыла луна,
Близко грохали взрывы,
Продолжалась война.
Трещал телефон, и, волнуясь,
Командир по землянке ходил,
И кто-то так же, как Лёнька,
Шёл к немцам сегодня в тыл.
1941

Цитата: Коллекционер мыслей от 15.08.2018 12:15:19Ты в армии служил генерал запаса?
Репертуар у него утверждён.

Ты если бы служил знал бы что солдатам выдают текст песен которые они заучивают. Песни спускают свыше.

Цитата: Dimasik от 15.08.2018 11:46:25Это говорит о том что у певунов нет ни чести не Родины. Макаревичи епт
Репертуар строевой песни удтвержден. Там нет таких песен

О как.....
Тут один замполит Андрейка недавно признался чио в подьезде из кассетного магнитофона они слушали Высоцкого.
А Димасик явно балдел от " Взвейтесь кострами".
Наверно и на дискотеках под них танчил....

баран

Проживем без Сталина? Заметки о книге Семена Экштута "Товарищ Сталин, слышишь ли ты нас?"

ЦитатаСемен Экштут формулирует проблему заметно мягче, чем я. Хотя понимает, что патетическая строка Константина Симонова, вынесенная на титул его нынешней книги (Семён Экштут. "Товарищ Сталин, слышишь ли ты нас?!" - Прим. ред.), теперешним читателям добавит иронии. Я на иронию не решаюсь и воспринимаю книгу Экштута как серьезную попытку справиться с проблемой, неразрешимость которой ранит сердце то с правой, то с левой стороны. Так с правой или с левой?

Цитата: зарун от 14.08.2018 12:02:51Генерал американского корпуса в России Гревс был уволен из армии решением конгресса США за просоветскую деятельность в России выразившейся в передаче
американского вооружения  дальневосточным красным партизанам, препятствующего получению вооружения армии Колчака, ложного обвинения генерала Семёнова в расстреле
пленных американских солдат.
ВКП(б) использовало Гревса для распространения на территории США своей пропагандистской литературы, с выплатой ему 30 сребреников.
Гревс - тот ещё большевистский выкормыш.

Хм, тем самым Вы признали что Гревс честный человек, а интересы США лично Вам дороже России.
Ну а Гревс как честный человек, видя бесчинства белых просто вынужден был помочь русским партизанам от белого геноцида, о чем и говорит его фраза.
======================================================================================================
"В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали, Я не ошибусь, если скажу, что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами"

Цитата: Dimasik от 15.08.2018 12:35:34Ты если бы служил знал бы что солдатам выдают текст песен которые они заучивают. Песни спускают свыше.

В фильмах видел?

А давай я тебя добью, как жизнь отличается от фильмов.
На базе нашей части постоянно происходили сборы офицеров. Видел когда-нибудь как марширует взвод из полковников или генерал-майоров? А я видел.
Видел когда -нибудь как командир полка осторожно выглядывает из дверей солдатской казармы, чтоб короткими перебежками добраться до штаба, не повстречав генерала?
А я видел.
Твоему батальону объявлял командир батальона когда-нибудь приказ перед строем - практически дословно " проё@вайтесь где хотите, но если мне кто-то из батальона попадётся на глаза до вечера на территории части - пойдёт на неделю на губу" А нам несколько раз.
Ты бы видел лица важных генералов разных когда мы со своей строевой  песней мимо них проходили.
Я тебе могу столько приколов из реальной жизни рассказать, которые ты ни в одном фильме никогда не увидишь и не в одной книжке не прочитаешь, потому что я служил в очень интересное время, а ты не служил вообще и для тебя все мои рассказы - удивительны.
Так что, генерал запаса и по совместительству модератор секретного форума , будешь себя хорошо вести я тебе ещё чего вспомни из моей жизни. А как известно - чем насыщеннее жизнь человека на события, тем умнее становится человек ( глупые помирают в пути), а у меня ведь не только в армии так интересно было ( время было весёлое в принципе в стране),  поэтому у нас с тобой разный интеллектуальный уровень развития - у тебя жЫзнь скуШная была у мамки под юбкой и не дала шанс поумнеть.

Цитата: Коллекционер мыслей от 15.08.2018 13:54:40В фильмах видел?

А давай я тебя добью, как жизнь отличается от фильмов.
На базе нашей части постоянно происходили сборы офицеров. Видел когда-нибудь как марширует взвод из полковников или генерал-майоров? А я видел.
Видел когда -нибудь как командир полка осторожно выглядывает из дверей солдатской казармы, чтоб короткими перебежками добраться до штаба, не повстречав генерала?
А я видел.
Твоему батальону объявлял командир батальона когда-нибудь приказ перед строем - практически дословно " проё@вайтесь где хотите, но если мне кто-то из батальона попадётся на глаза до вечера на территории части - пойдёт на неделю на губу" А нам несколько раз.
Ты бы видел лица важных генералов разных когда мы со своей строевой  песней мимо них проходили.
Я тебе могу столько приколов из реальной жизни рассказать, которые ты ни в одном фильме никогда не увидишь и не в одной книжке не прочитаешь, потому что я служил в очень интересное время, а ты не служил вообще и для тебя все мои рассказы - удивительны.
Так что, генерал запаса и по совместительству модератор секретного форума , будешь себя хорошо вести я тебе ещё чего вспомни из моей жизни. А как известно - чем насыщеннее жизнь человека на события, тем умнее становится человек ( глупые помирают в пути), а у меня ведь не только в армии так интересно было ( время было весёлое в принципе в стране),  поэтому у нас с тобой разный интеллектуальный уровень развития - у тебя жЫзнь скуШная была у мамки под юбкой и не дала шанс поумнеть.

Бред собачий

Цитата: Dimasik от 15.08.2018 13:55:44Бред

Вот поэтому тебе никто и не верит что ты служил старшим лейтенантом запаса  и являешься модератором секретного форума.
Ты маминькин сынок, не живший взрослой жизнью.

Цитата: Коллекционер мыслей от 15.08.2018 13:54:40Я тебе могу столько приколов из реальной жизни рассказать,

Рассказать - это любой может. Главное - ведь доказательств никаких приводить не надо. Не так ли, женечка иванова?

Цитата: Иванов Иван от 15.08.2018 14:10:09Рассказать - это любой может. Главное - ведь доказательств никаких приводить не надо. Не так ли, женечка иванова?

Что там, жалобу на технических от животных не принимают?  - так ты попроси человека какого, чтоб он написал
Давай напомним зрителям, что ты у нас являешься поклонником Панина, потому что " Панин  мужик".
Для тех кто не в курсе про персонажа