Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,540,811 41,332
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  810

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  38

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  01 окт 2018 15:28:05
...
  Коллекционер мыслей
Постарайтесь не только эксплуатировать своих рабочих на лесопилке, но и введите хотя бы пару часов уроков истории, а то они у Вас тупеют.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.17 / 11
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: zavbor от 01.10.2018 13:24:20Интересное заявление. Таки мальчик против нынешней власти?
Имеет что то предложить?

таки да..."мальчик" посылает Вас в пешее эротическое путешествие...далеко и без хлеба.
по предложению,...читайте третий закон Ньютона, пока что статическое состояние, но бурление говен идет по нарастающей...
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.11 / 6
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 01.10.2018 14:17:25Здесь же, между надгробиями Деникина и Ильина, покоится прах военачальника белого движения Владимира Каппеля. В разговоре с архимандритом Путин вспомнил, каким мужественным человеком был генерал-лейтенант.
Так, зимой 1919 года во время военного похода Владимир Каппель угодил в полынью, но не позвал на помощь, чтобы никого не тревожить. У него началось сложное воспаление легких и гангрена, в результате чего без наркоза ему отрезали часть ноги. И даже несмотря на это, Каппель продолжал участвовать в боях, для чего просил в буквальном смысле привязывать себя к седлу, и шел вместе со своей армией в бой.

https://ria.ru/society/20090524/172145585.html

+1 достойный офицер и человек.
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.11 / 10
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Иванов Иван от 01.10.2018 14:39:15Так обратите внимание - кто агитирует за Каппеля  - это всё одни т те же персонажи: проститутка женечка иванова, врун-замполит, хохломразь и бегающий с кадилом. Сплошняком русофобы-антисоветчики-булкохрусты-антисталинисты.

Ваня...яж могу огорчится, опять про меня забыл.Плачущий
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.09 / 9
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: zavbor от 01.10.2018 14:55:41
Скрытый текст

Странная трансформация человека, участвующего в шествии БП с портретом отца, воевавшего на Невском пятачке.
.
п.с. Спасибо за ссылки. Теперь намного понятнее внутренняя политика Путина в России.

в заградотряде...старче не zаебай на Кабаева...хлопотно это, Хан наше фсееее)
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.17 / 10
Adamantit   Adamantit
  01 окт 2018 16:06:06
...
  Adamantit
Цитата: Маликар от 01.10.2018 16:02:02...
.Отсюда вывод: интернацисты( большевики) гораздо хуже нацистов(НСДАП) в этом смысле.
ПС: однако над нацистами был Нюрнбергский процесс, а над большевиками( интернацистами) ещё нет. Как Вы думаете почему?

Веселый
Кто нибудь сомневался, что тусовка медленно, но верно начнет зажигать именно так? 
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.16 / 11
Adamantit   Adamantit
  01 окт 2018 16:29:23
...
  Adamantit
Цитата: Маликар от 01.10.2018 16:09:28А по существу ответить не желаем? Щас ярлыками наш евроколхоз начнет разбрасываться.( тусовка, зажигать и т.п.)

Вы на полном серьезе думаете, что я сейчас начну с вами обсуждать, насколько большевики лучше/хуже НСДАП?
Совсем ошалели..Непонимающий
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.20 / 9
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: Пасечник от 30.09.2018 12:11:56


Иосифа Сталина кто-то воспринимает как кровавого тирана, кто-то – как великого правителя. Но мало кто знает его как пророка. Между тем Сталин изрек немало предсказаний, которые, как показало время, сбылись.

Война с Финляндией и Германией

В сентябре 1939 года, вскоре после нападения фашистской Германии на Польшу, посол Советского Союза в Швеции А. М. Коллонтай приехала в Москву. Ее пригласили в Кремль. Александру Михайловну принял лично товарищ Сталин. Впоследствии она изложила подробности их разговора в своем дневнике.
Скрытый текст

Беседа Сталина с А.М. Коллонтай (ноябрь 1939 года): разоблачение фальшивки

Почитайте и поймете, кто лепит из Сталина Кассандру.
  • -0.06 / 6
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  01 окт 2018 16:35:53
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Маликар от 01.10.2018 16:09:28А по существу ответить не желаем? Щас ярлыками наш евроколхоз начнет разбрасываться.( тусовка, зажигать и т.п.)

Йосю то понять можно, йоси до 1937 очень хорошо себя чувствовали. стоило одному занять какую должность и тут же приходили родственнички - Марк, дорогой, у тёти Сары такой хороший мальчик Йосечка, помнишь как он мило играл на скрипочке , можешь поговорить с Соломоном чтобы он его к себе в министерство устроил.
А в 1937 они целыми отделами и ведомствами не вписались в рынок в социалистическую жизнь.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.06 / 11
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Маликар от 01.10.2018 16:02:02Очевидно  резон у Завхоза  имеется так  заявлять. Например: при сионистском  режиме евреи в Израиле процветают;  после завоевания Франции в 1940 резко подскочил уровень жизни коренного населения Германии. 
.
И , напротив,в 1946-1947 году русские( т.е государствообразующий народ) умирали от голода, в то время как  интернацистами( большевиками)оказывалась помощь русским хлебом "трудящимся " бывших стран-агрессоров: и , это исторический факт, в Германии не уничтожались целые слои населения по классовому признаку.
.
Отсюда вывод: интернацисты( большевики) гораздо хуже нацистов(НСДАП) в этом смысле.
.
ПС: однако над нацистами был Нюрнбергский процесс, а над большевиками( интернацистами) ещё нет. Как Вы думаете почему?

+1
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.10 / 8
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  01 окт 2018 17:08:09
...
  Коллекционер мыслей
Давайте проясним.
Дискуссия   680 141
В соседнем разделе нескольких агитаторов очень огорчил вот этот документ.
ПИСЬМО Л.Д.ТРОЦКОМУ

22 октября 1919 г.

22/Х 1919
Т[оварищу] Троцкому!
Меня несколько «смутило» вчерашнее требование Зин[овье]вым новых полков. Верно ли про эстонцев?
Я все же передал Склянскому, и распоряжение о посылке из Тулы (опять из Тулы!) дано.
Но брать дальше из резерва Южфронта не безопасно. Не лучше ли поискать в других местах?
Покончить с Юденичем (именно покончить — добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот1* и добиться настоящего массового напора на Юденича?
Если есть 5-19 тыс[яч] хороших наступающих войск (а они у Вас есть), то наверное такой город, к[а]к Питер, может дать за ними, к ним в подмогу тысяч 30. Рыков говорит, что имущества «нашли» в Питере много1. Хлеб есть, мясо идет.
Надо кончить с Юденичем скоро; тогда мы повернем все против Деникина.
С Южфронта брать теперь, по-моему, опасно: там началось наступление, надо его расширить2.
Привет!                                            Ленин.

P.S. Сейчас узнал от Склянского, ч[то] 2 полка, назначенные в Питер, подошли к Котласу. Ускорим их движение2*.
Новое сообщение: это неверно
Опубликовано с купюрой— Ленин В.И. Полн. собр. соч., т. 51, с. 68-69.
Фонд 2, on. 1, д. 11480 — автограф.

1* Слова: «плюс... сот» — в Полном собрании сочинений опущены.
2* Постскриптум после получения нового сообщения В.И.Лениным зачеркнут
1 См. док. 195, прим. 1.
2 Наступление войск Южного фронта началось 11 октября 1919 г. 20 октября от войск Деникина был освобожден г. Орел, а 24 октября — г. Воронеж.

По их словам этого не может быть, потому что этого не может быть никогда, особенно выделенное
Обращаю Ваше внимание на циферку 1, а теперь даю ссылку откуда я это взял
№ 197
У кого какие мнения - коммунисты специально вставили эти слова в телеграмму Ленина или они там были изначально?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.09 / 11
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Коллекционер мыслей от 01.10.2018 16:35:53Йосю то понять можно, йоси до 1937 очень хорошо себя чувствовали. стоило одному занять какую должность и тут же приходили родственнички - Марк, дорогой, у тёти Сары такой хороший мальчик Йосечка, помнишь как он мило играл на скрипочке , можешь поговорить с Соломоном чтобы он его к себе в министерство устроил.
А в 1937 они целыми отделами и ведомствами не вписались в рынок в социалистическую жизнь.

Приблизительно те же аргументы приводили на Нюрнбергском процессе и гитлеровские преступники. Гитлер и нацистская партия занимались не только развязыванием войн и геноцидом, они и "много хорошего" сделали - автобаны построили, с безработицей покончили... 

Ну так никто нацистскую партию за строительство автобанов и не осуждал. Так что старые приёмы нациков - младших братьев большевиков - на Нюрнбергском процессе известны.
 
Жизнь вообще довольно жестокая штука. Особенно в Древнем Мире и Средневековье человечества. Все государства воюют и все правители удерживают свою власть на штыках. 
Но только одни лишь коммунисты прямо призывали развязать войну не в чужой стране, а в своей, официально провозгласив организацию гражданской войны в России - задачей большевицкой партии. 

Власти любой страны занимаются подавлением радикальной политической оппозиции, в т.ч. и силовыми методами. Но никто из русских князей или Царей не проводил геноцида собственного народа. И не уничтожал своих соотечественников миллионами человек по принципу "неправильной" классовой принадлежности.
 
а смысл такой, у руля страны те же люди что и "делали" геволюцию в феврале-октябре...и продолжают этим заниматься далее...их задача-геноцид русского народа, паразитирование на нем
а вообще то мы не советские и не россиянские,а Русские и история России не в 1917 и не в 1991 году началась. Было "ордынское иго", справились с "польским"...на очереди "жидовское"...
без Божией помощи не справится...имхо!!!
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.09 / 11
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Дядя Саша от 01.10.2018 16:31:26Беседа Сталина с А.М. Коллонтай (ноябрь 1939 года): разоблачение фальшивки

Почитайте и поймете, кто лепит из Сталина Кассандру.

картина Репина..."мудаки на Волге"...
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.12 / 8
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: zavbor от 01.10.2018 17:48:18Антипутинец в одном строю с антисоветчиками. Слились в экстазе.

Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.10 / 10
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +911.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,917
Читатели: 13
Цитата: Маликар от 01.10.2018 16:02:02И , напротив,в 1946-1947 году русские( т.е государствообразующий народ) умирали от голода, в то время как  интернацистами( большевиками)оказывалась помощь русским хлебом "трудящимся " бывших стран-агрессоров: и , это исторический факт, в Германии не уничтожались целые слои населения по классовому признаку.

Текст уровня дауна.
Ну и дебилПозор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.16 / 11
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  01 окт 2018 19:37:48
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 01.10.2018 19:27:41Текст уровня дауна.
Ну и дебилПозор

Типа ты умнее.
Веселый
Так удиви, напиши что-нибудь.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 окт 2018 19:38:21
  • -0.09 / 10
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +911.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,917
Читатели: 13
Цитата: Маликар от 27.09.2018 15:13:40О словоблудии. Уважаемый Андгюша, чья бы корова мычала.
.
А что касается " рамок  русского культурного поля" то, если бы это было действительно так, национальными писателями( а не писателями -деревенщиками) были бы Белов, Распутин .... И в литературных хрестоматиях и перечне рекомендованный для изучения школьникам  произведений были только русские, а не русскоязычные писатели и поэты.
.
И если бы действительно существовали бы " рамки русского культурного поля" то Вашего Кузьминова вместе со его фрикцией никто бы и не знал и не возможен был бы расцвет паразитов  в рефейских тиатрах, музеях, кино  ....
.
То, что Вы пытаетесь выдать за русское национальное - всего лишь русскоязычное.
.
Именно уничтожение русской национальной элиты интернацистами привело к появлению горбачёвых, ельциных, путиных. медведевых и сокращению численности русского народа.
.
Исторический факт: после 17-го года  численность русского народа уменьшилась, территория сократилась. Ныне русские самый разделённый народ. Всё это следствие  деятельности интернацистской ( большевической) власти.
.
Про грош ломанный  соглашусь с Вами. Не стоит ничего без национальной , патриотической идеи , внесённой в Конституцию. А уж на этой идее и культура, и моральные установки общества.  А пока властвует одна идея - " всё разрешено , что не запрещено" ( в переводе на русский - воруй пока не поймали; и ничего страшного- смертной казни нет). Это идеология чужих. Андгей, как Вы думаете, кто это - чужие?
.

Ого для вас (Вас) англо-германо-франко говорящие лучше русскоговорящихПозор
Так Кузьминов это от вас (Вас).
А вообще то я говорил об русско думающих.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.17 / 10
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  01 окт 2018 19:49:01
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 01.10.2018 19:44:24Ого для вас (Вас) англо-германо-франко говорящие лучше русскоговорящихПозор
Так Кузьминов это от вас (Вас).
А вообще то я говорил об русско думающих.

Об китайско думающих, об английско думающих Хм..Думающий
Андрей, а Вы думаете по русски или Вы русско думающий?

Веселый
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.09 / 10
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Гималаев Илья от 01.10.2018 14:14:16Военачальника Железной дивизии большевиков - с которой сражался Каппель в Симбирске - Гая Бжишкяна пристрелили в 1937 году нквдшники, после его признания, что «будучи выпивши, в частном разговоре с беспартийным, сказал, что „надо убрать Сталина, всё равно его уберут“».

Хреновенько вы знаете историю страны в которой живёте! Оно и понятно...Подмигивающий
Гай, к вашему сведению, был одной из первых жертв Сталина ещё до начала Большого террора. 
Сталин не мог забыть, что конкорпус Гая дошёл до Варшавы, пока они вместе с Будённым и Ворошиловым топтались подо Львовом, а товарищ Сосо вместо чёткого исполнения прямых приказов Р.В.С.Р. строчил кляузы на Тухачевского... 
Гай, в свою очередь, не забыл прямого предательства Сталина, а товарищ Сосо не любил живых свидетелей собственных преступлений. Вспомним, хотя бы, судьбу Камо... 
Отредактировано: osankin - 01 окт 2018 23:22:26
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.12 / 7
Adamantit   Adamantit
  01 окт 2018 20:31:58
...
  Adamantit
Иногда, читая исторический раздел, трудно не испытывать чувство отвращения к той писание, что льют упоротые антисоветчики.

Надо время от времени разбавлять этот мутный поток чем-то чистым, тем, что позволило большевикам основать первое в мире социалистическое государство.

Из писем Дзержинского:

...за свою короткую жизнь я впитал столько различных впечатлений, что любой старик мог бы этим похвастаться. И действительно, кто так живет, как я, тот долго жить не может. Я не умею наполовину ненавидеть или наполовину любить. Я не умею отдать лишь половину души. Я могу отдать всю душу или не дам ничего. Я выпил из чаши жизни не только всю горечь, но и всю сладость, и если кто-либо мне скажет: посмотри на свои морщины на лбу, на свой истощенный организм, на свою теперешнюю жизнь, посмотри и пойми, что жизнь тебя изломала, то я ему отвечу: не жизнь меня, а я жизнь поломал, не она взяла все из меня, а я брал все от нее полной грудью и душой! Да! Ибо люди создали себе богатства, и эти богатства, эти мертвые предметы, созданные ими, приковали к себе своих творцов, так что люди живут для богатства, а не богатство существует для людей!

Дорогая Альдона! Далеко друг от друга разошлись наши пути, но память о дорогих и еще невинных днях моего детства, память о матери нашей – все это невольно толкало и толкает меня не рвать нити, соединяющей нас, как бы она тонка ни была. Поэтому не сердись на меня за мои убеждения, в них нет места для ненависти к людям. Я возненавидел богатство, так как полюбил людей, так как я вижу и чувствую всеми струнами своей души, что сегодня… люди поклоняются золотому тельцу, который превратил человеческие души в скотские и изгнал из сердец людей любовь. Помни, что в душе таких людей, как я, есть святая искра… которая дает счастье даже на костре.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.16 / 9
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 6
 
alexandivanov