Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,546,582 41,398
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5045881 не найдено в ветке "Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня."!
  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  813

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  41

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +914.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,941
Читатели: 13
Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2018 19:51:00Да жертвы Гражданской войны, это плата которую проигравшие классы собрали с России за своё поражение и отторжение.
Прямая вина как самодержавия, так и классов как эксплуататоров, прочих кровососов...

Константин Семин: Что такое Черный Октябрь-1993


Что такое Черный Октябрь-1993?
Это АнтиОктябрь-1917.
Это история, провернутая вспять через мясорубку контрреволюции.
Это Зимний, стреляющий по Авроре.
Это Корнилов, обыгравший Ленина, ворвавшийся в Петроград и развесивший "чернь" на фонарях, как обещал однажды Керенскому и Родзянко.
Это исполнившаяся мечта магнатов и банкиров о немецком порядке для разгулявшегося быдла.
Это стальная рука в лайковой перчатке на страже частной собственности.
.
Да, октябрь 1993 — фундамент нового здания, за чертежами для которого Чубайс посылал своих подручных в Чили, ко дворцу Ла Монеда. Но и сегодня здание никуда не делось. Изменился лишь фасад.
.
Никакого выздоровления, отрицания, преодоления 90-х не произошло. Не произошло отрицания, преодоления ельцинизма. Ведь именно Ельциным возведены леса для строительства солидаристского, корпоративистского государства, обеими ногами опирающегося на грех приватизации. Размолов гусеницами остатки советской власти, танки пробивали дорогу именно для неё, по маршруту, подсказанному делегацией МВФ во главе с Л.Саммерсом.
.
И сегодня этот латиноамериканский колорит проступает во всем — от лирики сериалов до мимики генералов.
Антиоктябрь здесь. Он не мог закончиться с появлением вайфая, красивой брусчатки, дорогих ресторанов, фитнес-клубов, барбершопов и турагентств.

Все это – лишь наросты на теле убитого ельцинизмом народного хозяйства.
Потому и возникают рядом с ними то тут, то там Ельцин-центры шаговой доступности — пломбы, гарантирующие сохранность передаваемого по наследству.

Самые зоркие и сознательные могли различить в октябрьском дыму 1993 наше будущее. Войну в Чечне, распродажу земли, расчленение РАО ЕЭС, затопление станции Мир, монетизацию льгот, пенсионную реформу и реформу РАН. Да только мало было сознательных. Слишком мало. А почта, телеграф и телефон находились уже в совершенно других руках. Разбитая когда-то армия контрреволюции доказала, что и она умеет извлекать уроки из поражений.

Октябрь 1993 — есть долгожданный реванш реакции за семьдесят лет прогресса, развития, за отвоеванное в кровавых классовых битвах 20-го века человеческое достоинство, за мир, за равенство и братство народов, за бесплатное и общедоступное образование, медицину, за дорогу для молодых и почет для стариков.

Все это не вернется по мановению волшебной палочки. Потому что нет в природе ни палочки, ни волшебника. Есть только мясорубка истории, все так же медленно и равнодушно вращающаяся вспять.
Журналист Константин Семин
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 7
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2018 19:51:00Да жертвы Гражданской войны, это плата которую проигравшие классы собрали с России за своё поражение и отторжение.
Прямая вина как самодержавия, так и классов как эксплуататоров, прочих кровососов...

Замечу что в итоге проиграли и монархисты и большевики.
В очках
И да они пролили реки кровищи
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.15 / 11
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2018 20:00:54Константин Семин: Что такое Черный Октябрь-1993


Это день когда Чечен не смог стать ВЛАСТЬЮ.
День когда Дудаев был обречен.
Горе всем поддерживающим ТЕРРОР.
Плачь Андрейка по Басаеву.....
Какой комсомолец
какое горе
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.17 / 13
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 05.10.2018 19:24:14http://igor-grek.ucoz.ru/publ/hronos/oldenburg/8-1-0-999

не соглашусь, домыслы, такое ощущение что пасквиль по заказу написан...

хорошо хоть читаем друг друга..."пещерный" вон с пролетарским размахом лепит "-"  через минуту после размещенияВеселый...дебил блять
Отредактировано: Вайс Фус - 05 окт 2018 20:11:46
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.08 / 6
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Вайс Фус от 05.10.2018 20:08:54не соглашусь, домыслы, такое ощущение что пасквиль по заказу написан...

Ваше ПРАВО.
Но то что Вы пишите о большевиках лет 20 назад было не пасквилем а преступлением.
Но сегодня это ФАКТ.
В статье ФАКТЫ.
Можете оспорить?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.15 / 11
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  05 окт 2018 20:47:37
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2018 20:00:54Константин Семин: Что такое Черный Октябрь-1993



Скрытый текст
Разбитая когда-то армия контрреволюции доказала, что и она умеет извлекать уроки из поражений.

Октябрь 1993 — есть долгожданный реванш реакции за семьдесят лет прогресса, развития, за отвоеванное в кровавых классовых битвах 20-го века человеческое достоинство, за мир, за равенство и братство народов, за бесплатное и общедоступное образование, медицину, за дорогу для молодых и почет для стариков.



Скрытый текст
Сколько в мире неадекватов - ужас.
Контрреволюция была в октябре 1917 года, когда результаты революции февраля попыталась присвоить себе с помощью бойни и обмана кучка присланных из-за границы контриков.
В 1993 году была неудачная попытка проигравшего класса партноменклатуры вернуть себе власть, для дальнейшего дерибана страны, так как за пару лет они уже успели профукать наворованное.
Про человеческое достоинство при большевиках - это когда большевики ввели категорию неграждан "бывшие люди" или когда ввели графу происхождение, а может когда расказачивали или раскулачивали или когда паспорта решили скотине крестьянам не выдавать, а может это когда русских заставляли становиться украинцами или когда заставляли отказываться в газетах от своих родителей ?
Человеческое лицо большевика - смешно.
В СССР люди более-менее нормально ( пусть бедненько, но хоть спокойно) жили только с 60-х по 80-е, а остальное время просто выживали.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.08 / 10
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 05.10.2018 20:13:02Ваше ПРАВО.
Но то что Вы пишите о большевиках лет 20 назад было не пасквилем а преступлением.
Но сегодня это ФАКТ.
В статье ФАКТЫ.
Можете оспорить?

фактами можно оперироватьВеселый ....рассматривая их так как ТЕБЕ хочется, а ТВОЕ мнение это плод знаний и догм заложенных в твои логические цепочки с помощью которых ты ведешь "исследование" объекта....
"отстраняться"  при исследовании тяжело...но возможно, это называется трезвомыслиемВеселый поэтому читаешь и "красных" и "белых" и "коричневых" и прочих...сионистов обязательноВеселый
может ссылка неправильно открывается?...там о большевиках ничего нет...Ворон ворону глаз не выклюет (династии Ольденбургская и Ганноверская)
Отредактировано: Вайс Фус - 05 окт 2018 21:16:42
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.05 / 8
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +914.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,941
Читатели: 13
Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2018 19:51:00Да жертвы Гражданской войны, это плата которую проигравшие классы собрали с России за своё поражение и отторжение.
Прямая вина как самодержавия, так и классов как эксплуататоров, прочих кровососов...


В новом исследовании, проведенном в Лапландском университете, утверждается, что расстрел женщин в 1918 году в районе Хеннала финского города Лахти был инициирован самими финнами. В лагере для военнопленных было более 2000 женщин и даже грудные младенцы.  В 1918 году в лагере для военнопленных в Хеннале были расстреляны 218 женщин без судебного разбирательства, утверждает новое исследование. Основаниями для массового убийства послужили идеи расовой гигиены и демонизации образа «красных» женщин в буржуазной прессе.

В ходе написания лиценциатской работы в Лапландском университете автор также выяснила, что в военном лагере, вопреки ранее полученным данным, находились дети младше 15 лет, многие из которых погибли.

Марьйо Лиукконен (Marjo Liukkonen), магистр социальных наук, занимавшаяся вопросом судьбы женщин и детей в Хеннале, рассказывает, что сама удивилась итогам исследования:  «Я начала подозревать, что не все рассказывалось. Позже выяснилось, что та информация, которую я нашла, не была изучена ранее».


Изучением происходившего в лагере для военнопленных занималась и автор научных исследований Тууликки Пеккалайнен (Tuulikki Pekkalainen).  Гражданская война в Финляндии закончилась в мае 1918 года, когда в лагере для военнопленных в Хеннале оказалось около 13 тысяч красногвардейцев. Лагерь для военнопленных в Хеннале был одним из крупнейших в Финляндии.


Более ранние исследования сообщали, что пленных женщин было лишь несколько сотен, но в работе Лиукконен утверждается, что их было значительно больше. По ее данным, в Хеннале находились 2216 женщин. Среди них были бежавшие из Южной и Юго-Западной Финляндии жены, сестры и дети красногвардейцев, женщины, находившиеся на вспомогательных должностях в красной гвардии, и бойцы женских батальонов.



Самым молодым женщинам, расстрелянным в Хейноле без судебного разбирательства, было 14 лет. По словам исследователя, раньше расстрелы приписывались немецким солдатам, но результаты нового исследования говорят об обратном.

«В воспоминаниях, которые я находила во всех архивах, финские, немецкие солдаты и сами красные пленные говорили, что расстрел женщин был проектом финнов», — говорит Лиукконен. По ее словам, среди причин убийств женщин была в том числе и расовая гигиена: испорченных и строптивых «красных» женщин-солдат считали угрозой для чистых сексуальных отношений буржуазного общества. Раньше утверждалось, что казни женщин, носящих брюки и входящих в состав женских батальонов, были мифом, отмечает исследователь.

Дети тоже погибали в лагерях

По результатам исследования Лиукконен выяснилось, что среди пленных женщин в лагере Хенналы было 289 детей младше 15-ти лет. В лагере были и младенцы.

«То, что в лагере были дети, скрывалось, потому что лагерное начальство запрещало наличие детей в лагерях. Главный врач лагеря в Хейноле даже отправлял подтверждение начальству лагеря о том, что матери и дети были отпущены домой. Историки верили этим отчетам и не проверяли личные карточки военнопленных».


Дети тоже умирали. В воспоминаниях тех, кто побывал в лагере для военнопленных, рассказывается, что детские трупы лежали грудами в коридорах и на чердаках казарм.  «Я  осознала, что, судя по всему, все, что я читала по теме раньше, оказалось неправдой. В лагерях не должно было быть ни одного ребенка», — говорит Марьйо Лиукконен.

В ее исследовании опровергаются утверждения об условиях жизни военнопленных в Хеннале. Пленным не давали еду, которую им покупали на государственные средства и которую они получали в дар от немецких солдат. Вместо этого еда продавалась тем пленным, у которых были деньги.  По словам Лиукконен, также нашлись доказательства того, что у женщин вымогали сексуальные услуги за еду. Сексуальное насилие не было исключительным явлением в военных лагерях, хотя раньше это отрицалось. Пленные писали об изнасилованиях в воспоминаниях, которые Лиукконен изучала для написания исследования.

Для проведения исследования Лиукконен изучила много документов. Она прочла сотни воспоминаний военнопленных и лагерной охраны. Кроме того, она изучила 26 тысяч карточек арестованных, 11 тысяч карточек военнопленных, письма, доказательства в судебных делах о совершении государственного преступления, протоколы допросов, заметки в газетах и сообщениях церковных приходов о погибших и без вести пропавших на гражданской войне.

Происходившее в лагерях для военнопленных изучалось, по этой теме писали и раньше. По словам Лиукконен, массовое убийство женщин, наличие в лагерях детей и обращение с военнопленными долгое время оставались в тени, потому что более ранние исследования основывались на статистике и других исследованиях.

«В более ранних исследованиях рассматривались сразу все лагеря для военнопленных в Финляндии, в общей сложности 61 лагерь, подсчитывались средние показатели и проценты. Личности в таких показателях терялись. К тому же, женщин было меньше, чем мужчин, поэтому о судьбах женщин и детей почти ничего не говорили», — считает Лиукконен.

Лиукконен говорит, что материал, использованный для написания ее исследования, сильно отличается от материала предыдущих исследований.  Клубок начал распутываться, когда она обнаружила, что более ранние данные о количестве пленных женщин, данные в карточках военнопленных и арестованных и имена казненных не совпадали. Эта нелогичность вызывала подозрения.

«Более ранние исследования основывались на письмах руководителей лагерей и отчетах. Исследователи верили, что чиновники составляли отчеты честно. Однако, когда они нарушали правила, например, держали в лагерях детей, они старались заметать следы».

Происходившее в лагерях удивило и людей, живших в то время

Марьйо Лиукконен продолжит изучать тему условий жизни военнопленных в лагере для военнопленных в Хеннале. Она собирается написать диссертацию о судьбе женщин лагеря Хенналы, а потом темой ее исследования станут мужчины, оказавшиеся в лагере.  Эта тема интересует исследователя и по личным причинам, поскольку ее прапрадед умер в 1918 году в лагере для военнопленных, правда, не в Хеннале, а в Хямеенлинне.

По мнению Лиукконен, ее работа имеет большое историческое и общественное значение. Она сравнивает происходившее в лагере для военнопленных в Хеннале с событиями в Германии 1930-1940-х годов.

«Финны часто удивляются тому, как в Германии могло произойти то, что произошло. С таким же успехом они могут задаваться вопросом, как в Хеннале произошло то, что произошло в 1918 году. Подобное происходит, если образ какой-то части народа демонизируют».

У Лиукконен часто спрашивают, может ли подобное произойти в наше время.

«Мне хотелось бы верить, что не может. С другой стороны, в воспоминаниях, которые я прочла, тоже никто не мог поверить, что такое могло произойти. Что 14-летнюю девушку изнасилуют и убьют только потому, что у нее короткая стрижка и она носит брюки. Мне снились об этом кошмары».

Лиукконен готова к тому, что ее исследование вызовет обсуждения, потому что результаты ее работы сильно отличаются от более ранних трудов.

«Наверняка что-то начнется. Ведь если этот вопрос не изучался уже сотню лет, то значит, что на него было наложено табу».
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 7
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Вайс Фус от 05.10.2018 21:12:29фактами можно оперироватьВеселый ....рассматривая их так как ТЕБЕ хочется, а ТВОЕ мнение это плод знаний и догм заложенных в твои логические цепочки с помощью которых ты ведешь "исследование" объекта....
"отстраняться"  при исследовании тяжело...но возможно, это называется трезвомыслиемВеселый поэтому читаешь и "красных" и "белых" и "коричневых" и прочих...сионистов обязательноВеселый
может ссылка неправильно открывается?...там о большевиках ничего нет...Ворон ворону глаз не выклюет (династии Ольденбургская и Ганноверская)

Нравится
Потому это Вам ФАКТЫ в копилку Ваших мысле-форм.
И ими оперируя постепенно немного иначе начинают складываться взгляды на РЕАЛЬНУЮ историю.
У меня было так.
В ссылке про ФЛАГИ.
Но у автора и про большевиков ну просто ШИКАРНО.....
----------
  Такое чувство, когда только расплатился по ипотеке за квартиру, а ее вдруг конфисковали в пользу государства, но милостиво разрешили пожить до особых распоряженийГрустный
   С 1861 года крестьяне Российской империи выкупали-выкупали земли, впряглись в ипотеку и к 1910-м годам выкупили подавляющее большинство всех пригодных земель. Ненавистный царизм слился, самое время зажить-зафермерствовать по-настоящему на своей земельке!

   Но не тут-то было. Вдруг из далеких швейцарий и прочих продвинутых заграниц пришел такой молодой дедушка Ленин и буквально на следующий день после юного октября продвинул знаменитый Декрет о земле:



  "Право частной собственности на землю отменяется навсегда: земля не может быть не продаваема, ни покупаема...

  Вся земля: государственная, ... общественная и крестьянская и т.д. отчуждается безвозмездно, отчуждается въ всенародное достояние и переходит в пользование всех трудящихся на ней."

   Неужели за такое могли проголосовать депутаты от крестьян, недавно выплативших ипотеку за землю? Они и не голосовали. Читайте внимательно: "Декрет о земле" принят съездом рабочих и солдатских депутатов, крестьян об этом и не спрашивали.

P.S. Фабрики - рабочим, землю - крестьянам, лопаты - землекопам, финансы - финансистамПодмигивающий

См. также по теме:


Город и деревня в 1918 году. Ленин: "...хлеб вы будете отдавать. Не отдадите - возьмем силой. Да-да-да-да. А пойдете войной - уничтожим. Вот вам и вся правда. Настоящая рабоче-крестьянская правда"


http://igor-grek.uco…-01-22-851
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.14 / 12
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  05 окт 2018 21:32:57
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2018 21:19:00
В новом исследовании, проведенном в Лапландском университете, утверждается, что расстрел женщин в 1918 году в районе Хеннала финского города Лахти был инициирован самими финнами.

Скрытый текст
Чё-то у тебя от русофобства уже крыша поехала.
В ветке про Сталина, ты пишешь про финов убитых финами в Финляндии и пытаешься их убийства повесить на русских.
В Зимбабве там ещё никого русские не убивали?
Жду с нетерпением животрепещущий рассказ.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 05 окт 2018 21:34:27
  • -0.09 / 9
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +914.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,941
Читатели: 13
Молодежь не хочет знать о "сталинских репрессиях". "Трудно уделять время прошлому с таким настоящим"
Согласно исследованию, которое провел Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) – 47% молодых респондентов (в возрасте от 18 до 24 лет) никогда не слышали о "сталинских репрессиях", несмотря на довольно агрессивную манеру адептов антикульта личности генералиссимуса пропагандировать теорию "60 миллионов убитых по приказу Сталина". Исследователи сетуют на "низкую информированность среди молодежи".


Доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН Юрий Жуков считает, что нет никакого пробела в знаниях. "Это нормально", - сказал он в беседе с Накануне.RU.

"Потому что никаких "сталинских" репрессий и не было. Я писал, и не только я писал, многие историки исследовали тему, и стало ясно, что репрессии в 20-30 развязали сами первые секретари ЦК, в том числе Хрущев. Поэтому говорить нужно о них. А после войны был совершенно другой процесс, когда судили пособников фашизма, бывших полицаев и предателей. Не надо все сваливать в одну кучу и называть "сталинскими репрессиями". Это первое. Второе – молодым наплевать на это, их не волнует, что было тогда, их волнует сегодняшний день, где их ничего хорошего не ждет – ни бесплатное образование, ни хорошая работа, ни высокие зарплаты и низкие цены, ни надежное здравоохранение, ни даже пенсии теперь – ничего не светит".

Зато, по данным ВЦИОМа, 80% россиян знают о репрессиях 20-50-х годов, осведомленные ссылаются на информацию от старших представителей семьи, неосведомленные взрослые только в половине случаев хотели бы узнать – по крайней мере, так они ответили на вопросы ВЦИОМа.

"Память о когда-то репрессированных родственниках передается в наше время, прежде всего, по семейным каналам. Противоречивое отношение к фигуре Сталина не привело к снижению интереса к семейной истории", — подтвердил это генеральный директор ВЦИОМ Валерий Федоров.

Но вопреки мифу о том, что "половина страны сидела – половина охраняла", о своей связи с репрессированными родственниками (при этом не уточняется репрессированными, по каким статьям) помнят только 35% опрошенных. По мнению эисторика Юрия Жукова, это доказывает, что был великий обман.

"Это великий обман – что в каждой семье был репрессированный – репрессированных на самом деле было очень мало, – комментирует Юрий Жуков. – Да и многие родственники не хотели бы говорить своим детям, за что сидели осужденные, потому что "политические" статьи были и за взяточничество, и за кражу. А помимо этого среди "невинно репрессированных" сегодня почему-то числятся убийцы, насильники, полицаи - те, кто служил под фашистскими знаменами - будут ли о таком рассказывать?"
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.12 / 9
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  05 окт 2018 21:53:08
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2018 21:35:48
Скрытый текст


"Потому что никаких "сталинских" репрессий и не было.

Скрытый текст
Я только за.
Потому что раз репрессий не было, то все дружки Ленина, которым не посчастливилось откинуть копыта до 1937 года самостоятельно  - были расстреляны по делу. А значит майдан 1917 года совершался врагами, предателями, вредителями и шпионами.
Что и требовалось доказать.
Поставил тебе плюс.
Нравится
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 05 окт 2018 21:53:45
  • -0.10 / 10
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2018 21:35:48Молодежь не хочет знать о "сталинских репрессиях". "Трудно уделять время прошлому с таким настоящим"
Согласно исследованию, которое провел Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) – 47% молодых
Скрытый текст


"Это великий обман – что в каждой семье был репрессированный – репрессированных на самом деле было очень мало, – комментирует Юрий Жуков. – Да и многие родственники не хотели бы говорить своим детям, за что сидели осужденные, потому что "политические" статьи были и за взяточничество, и за кражу. А помимо этого среди "невинно репрессированных" сегодня почему-то числятся убийцы, насильники, полицаи - те, кто служил под фашистскими знаменами - будут ли о таком рассказывать?"

Вот некто Андрейка только разок ПРОБОЛТАЛСЯ что его дед "враг народа"
Скрылся от репрессий подкупив дружков-предателей
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.16 / 13
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  05 окт 2018 22:02:24
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: завхоз от 05.10.2018 21:57:44Вот некто Андрейка только разок ПРОБОЛТАЛСЯ что его дед "враг народа"
Скрылся от репрессий подкупив дружков-предателей

Да там любого кто до власти дорвался можно было за воровство сажать - не ошибёшься.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 05 окт 2018 22:03:00
  • -0.09 / 9
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +914.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,941
Читатели: 13
Орден Ленина — высшая государственная награда Союза Советских Социалистических Республик[/url], учреждённая постановлением Президиума ЦИК СССР от 6 апреля 1930 года.


Высшая степень отличия СССР — звание Герой Советского Союза была учреждена 16 апреля 1934 года. Знака отличия к этому званию первоначально не предусматривалось, поэтому всем получившим это звание стал вручаться орден Ленина. После учреждения медали «Золотая Звезда» в 1939 году было решено не ломать сложившуюся традицию, и орден Ленина автоматически продолжал выдаваться всем лицам, удостоенным звания Героя Советского Союза.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 8
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Вайс Фус от 05.10.2018 18:39:38
вопросы еще будут?

Это, кстати не Русская освободительная армия (РОА), это РННА - Русская национальная народная армия, организованная белоэмигрантами. 
Вот их правильный знак, на фото, испорченный фотошопом: 


Отредактировано: osankin - 05 окт 2018 22:12:24
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.06 / 3
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.85
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: Вайс Фус от 05.10.2018 18:34:11кто такой Гроув чтоб составлять полную картину по воюющей стране?...разочарован, ибо бред несете..."не делимая" не в "вашем" случае, звучит кощунственно от Вас...вы ее сознательно растащили по национальным квартирам, что и "взорвалось" в 1991-м.
я Вас услышал...

Кто тут сказал о "полной картине"? В подтверждение своей позиции я привел цитату американского генерала, коему нечаянно переврал фамилие, а Вы обобщаете. Нехорошо. 

И ещё. Мне было бы странно набиваться Вам в единомышленники, но всё же не надо мне приписывать чужие кощунства. 
Меня уже заколебали тупые передерги местных надувных резиновых патриотов, упорно смешивающих Сталина и Горбачева с Ёлкиным на том основании, что оне были в одной КПСС, но почему-то так же упорно не считающих коммунистом Путина, хотя он тоже состоял в КПСС.

Теперь и Вы туда же. 
Сталин (понятно, не один) с огромным трудом восстановил государство, потихоньку возвращая утраченные имперские территории, не гнушаясь компромиссов, иногда весьма тяжелых, но на выходе оставил могучую страну почти в имперских границах (минус поленья и финики). Даже Сахалин отобрал обратно у японцев, прихватив ещё и Курильскую гряду.
Потом к власти пришли подонки и предатели, сохранившие от Сталина только цвет знамени и название партии. 
Эти продолжатели Кукурузной Твари к 1991 году смогли грохнуть страну, развалить ей на куски и поставить их под внешнее управление, у хохлов уже практически полное, но слегка припорошенное снаружи Петром Алексеевичем.
Но виноват у Вас почему-то Сталин, которому административные границы республик не мешали восстанавливать территорию страны.

Вообще-то враг моего друга, мне - враг (с). Но Вы бестрепетно записали мне в друзья Меченого Подонка и Пьяную Свинью, и после этого на голубом глазу утверждаете, что меня "услышали". 

Это точно был я или всё же Голоса в голове?    
  • +0.16 / 11
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  05 окт 2018 23:17:08
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Безыменский188 от 05.10.2018 23:05:54
Скрытый текст

Теперь и Вы туда же. 
Сталин (понятно, не один) с огромным трудом восстановил государство, потихоньку возвращая утраченные имперские территории, не гнушаясь компромиссов, иногда весьма тяжелых, но на выходе оставил могучую страну почти в имперских границах (минус поленья и финики). Даже Сахалин отобрал обратно у японцев, прихватив ещё и Курильскую гряду.

Скрытый текст

Конституция 1936 год.
Статья 15. Суверенитет союзных республик ограничен лишь в пределах, указанных в статье 14 Конституции СССР. Вне этих пределов каждая Союзная республика осуществляет государственную власть самостоятельно. СССР охраняет суверенные права союзных республик.

Статья 16. Каждая Союзная республика имеет свою Конституцию, учитывающую особенности республики и построенную в полном соответствии с Конституцией СССР.
Статья 17. За каждой советской республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.09 / 9
Вайс Фус
 
russia
Слушатель
Карма: -29.35
Регистрация: 12.09.2018
Сообщений: 334
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Безыменский188 от 05.10.2018 23:05:54Кто тут сказал о "полной картине"? В подтверждение своей позиции я привел цитату американского генерала, коему нечаянно переврал фамилие, а Вы обобщаете. Нехорошо. 

И ещё. Мне было бы странно набиваться Вам в единомышленники, но всё же не надо мне приписывать чужие кощунства. 
Меня уже заколебали тупые передерги местных надувных резиновых патриотов, упорно смешивающих Сталина и Горбачева с Ёлкиным на том основании, что оне были в одной КПСС, но почему-то так же упорно не считающих коммунистом Путина, хотя он тоже состоял в КПСС.

Теперь и Вы туда же. 
Сталин (понятно, не один) с огромным трудом восстановил государство, потихоньку возвращая утраченные имперские территории, не гнушаясь компромиссов, иногда весьма тяжелых, но на выходе оставил могучую страну почти в имперских границах (минус поленья и финики). Даже Сахалин отобрал обратно у японцев, прихватив ещё и Курильскую гряду.
Потом к власти пришли подонки и предатели, сохранившие от Сталина только цвет знамени и название партии. 
Эти продолжатели Кукурузной Твари к 1991 году смогли грохнуть страну, развалить ей на куски и поставить их под внешнее управление, у хохлов уже практически полное, но слегка припорошенное снаружи Петром Алексеевичем.
Но виноват у Вас почему-то Сталин, которому административные границы республик не мешали восстанавливать территорию страны.

Вообще-то враг моего друга, мне - враг (с). Но Вы бестрепетно записали мне в друзья Меченого Подонка и Пьяную Свинью, и после этого на голубом глазу утверждаете, что меня "услышали". 

Это точно был я или всё же Голоса в голове?

я же отписался что "я Вас понял"...ненужно было повторять, пустое...то, что в политбюре в 30-е, кавказская ОПГ подушила еврейскую ОПГ, вовсе не значит, что она была "русской". Как Россия, так и русский народ стали обычной кормушкой, и к патриотизму и государственности это отношения не имеет никакого категорически...
Сталин вовсе не был каким-то исключением из этого революционного сброда. Советские дурачки иногда полагают, что "грузин Сталин" спас русский народ от евреев. На самом деле Сталин просто выиграл "гражданскую войну" между различными партийными кланами, и под давлением исторических обстоятельств вынужден был уничтожить многих своих сородичей по партии.
Вот чего жиды не могут простить Сталину. Он своих же поубивал. Как в сказке про Голема.
Но при этом, конечно же, он и на день не приостановил убийство русских.
То что сейчас происходит ,дак то агония вашей людоедской идеи, коммунисты сейчас выглядят, как недобитые полицаи после разгрома вермахта. Сегодня не ловят вас и не придают суду, только по тому, что во власти находятся ваши вчерашние подельники бывшие коммунисты и судить вас следует вместе за общие преступления...
начиная с Льва Давидовича до Владимира Владимировича одно и тоже г.... в разных сортах,в разных ипостасях и трансформациях как бы оно не называлос ВКПб или ЕР...неудивительно приспособленчество паразитирование ваш конек

...имхо
Отредактировано: Вайс Фус - 06 окт 2018 07:28:45
Заводы стоят,одни визажисты и фитнес-тренеры в стране. Ну и блоггеры, конечно. Куда же без них.
Нормальность - это асфальтированная дорога: по ней удобно идти, но цветы на ней не растут.
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей(Дэн Сяопин)
  • -0.08 / 8
Дядя Миша
 
russia
Новгородская деревня
66 лет
Слушатель
Карма: -0.92
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 0
Цитата: Вайс Фус от 06.10.2018 07:20:59начиная с Льва Давидовича до Владимира Владимировича одно и тоже г.... в разных сортах,в разных ипостасях и трансформациях как бы оно не называлос ВКПб или ЕР...неудивительно приспособленчество паразитирование ваш конек

...имхо

А хорошие правители в России были?
…Единственное оружие в борьбе с вызовами мира - это мировоззрение./ц /
  • +0.03 / 5
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 10
 
Arcticfox , physchem