Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: ConstB от 14.10.2018 17:45:13Это ветка про Сталина или где? Обсуждается все что угодно, про Сталина ни слова. Гималаев, ЖеняИванов, АндрейК - Сталина на вас нет. Заканчивайте оффтопить, историки...

Константин, название ветки
Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
.
- Разговор о спасении челюскинцев, это разговор о людях той эпохи, об духе эпохи, словом всего того что называется сталинизм и о современниках Сталина... и рассказанную современниками Сталина. (книга 1934 года)
- Разговор о советском тракторостроении, это об индустриализации, об подходах и методах развития промышленности времён Сталина, а так же об создании множества смежных отраслей, 
- разговор об недопустимости подменять понятие санитарных потерь боевыми, а затем боевые потери подменять погибшими, это разговор о Победе, и опять же об ВГК, т.е. Сталина.
- разговор о том что массового обжорства верхов, в блокадном Ленинграде быть не могло хотя бы из за фактора запаха, не говоря уж об морали эпохи, опять же о Сталине, и на ветке из года в год.
и т.п. и т.д.  
Сталин же жил целую эпоху....
Все же мне кажется вопрос не в темах, и рассказах чисто о Сталине, 
а в первую очередь об тоне разговора, применяемых методах дискуссии, 
и конечно по возможности отсечения разговора выходящего за его эпоху....
.
И это, я уже который месяц просто не общаюсь и не отвечаю ни на писания завхоза, не на женюиванова, а после того как зарун уравнял СССР с Германией, и подменял санитарные потери боевыми, а боевые убитыми, и с ним тоже. 
Из всей компании только Илья придерживается хоть каких то рамок, по крайней мере не переходит на родственников и на личности форумчан, хотя да мне его позиция по истории неприемлема, однако как ни крути оппонент с мнением ....

Цитата: AndreyK-AV от 14.10.2018 15:50:56Очередной фейк и чернуха от кино проституток, 
педерасты они и в кино педерасты(с).
Это будет не бомба, продолжение работы константиноаольского Варфоломея против России, только на другом фронте.
. 
Историческая справка, похоже взята в "жёлтом доме", на основе "анал" от ОБС, а затем утверждена на берегах "Потомака и Темзы"
Короче война против России продолжается, и вы все обыкновенная челядь хавающая с руки западного проекта, .

На днях попалось краткое изложение целей гималаевых и прочих зарунов :

Цитата: AndreyK-AV от 14.10.2018 18:38:18Константин, название ветки
Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
.
Разговор о спасении челюскинцев, это разговор о людях той эпохи, об духе эпохи, словом всего того что называется сталинизм и о современниках Сталина... и рассказанную современниками Сталина. (книга 1934 года)
Разговор о советском тракторостроении, это об индустриализации, об подходах и методах развития промышленности времён Сталина, а так же об создании множества смежных отраслей, 
Сталин же жил целую эпоху....
Все же мне кажется вопрос не в темах, и рассказах чисто о Сталине, 
а в первую очередь об тоне разговора, применяемых методах дискуссии, 
и конечно по возможности отсечения разговора выходящего за его эпоху....

Тогда в разговоре о спасении челюскинцев надо говорить как Сталин с ними поступил.
Кого замучал а кого наградил.
Так-же и с тракторостроителями.
итд.
Ведь не сами они друг друга истязали а по решению руководителя.
Отца народов
Потому эту эпоху убийств и истязаний описывать надо как было.

Цитата: завхоз от 14.10.2018 18:45:15Тогда в разговоре о спасении челюскинцев надо говорить как Сталин с ними поступил.
Кого замучал а кого наградил.
Так-же и с тракторостроителями.
итд.
Ведь не сами они друг друга истязали а по решению руководителя.
Отца народов
Потому эту эпоху убийств и истязаний описывать надо как было.

 "...среди её участников по политическим обвинениям было репрессировано 19 человек, то есть каждый седьмой, причем 11 из них – расстреляны"

"Постановлением ОСО НКВД от 16 марта 1938 года «как ЧСИР (член семьи изменника Родины)» заключена в лагерь на 5 лет и отправлена в Северо-Двинский ИТЛ. Дальнейшей её судьбы выяснить пока не удалось, как и судьбу их детей – 14-летнего (в 1937 году) Владимира и 12- летней Аллы. В апреле 1956 года и Илья Леонидович, и Мария Павловна были реабилитированы. Имя И.Л.Баевского, единственного пока из репрессированных челеюскинцев, увековечено на плите памятника «Никологорцам – жертвам тирании», открытом в 1996 году в во все времена престижном подмосковном дачном поселке Николина Гора."
http://www.cheluskin.ru/stati-…st-12.html

AndreyK-AV, почему Вы нам про это не рассказываете?

Памятник никологорцам - жертвам тирании
в 10 км от ст. Перхушково, Одинцовский р-н, Николина гора, ДСК "РАНИС"
РОССИЯ, Московская обл., с. Перхушково

Цитата: Гималаев Илья от 14.10.2018 16:10:07Будем смотреть
НО
актеры в фильме задействованы очень мощные

Эта тема если по названию ветки, то под  "Сталин сегодня" однозначно попадает.
Своё мнение без объяснений высказал выше,
но вот и развернутое объяснение с ветки "выбор" притом не от меня (я об этом не раз здесь писал, могу и мнение других представить) 

Цитата: NetGhost от 14.10.2018 19:37:41Виктор Мараховский 

Минутка культуры. 
Я, ув. друзья, сегодня не менее получаса пытался понять одну вещь. 

А именно: что могло в 2018 году заставить вроде как встроенного в мейнстрим сценариста, стоматолога и режиссёра на передержке А. Красовского приступить к съёмкам сатирической комедии о ленинградской блокаде по мотивам мутного перестроечного псевдодокумента. 

И в итоге у меня только одна версия: они так ничего и не поняли. 
Их ничему не научила "Цитадель" с заградотрядом, палящим в затылки собственным наступающим частям, чтоб тем веселее наступалось. 
Их ничему не научили "4 дня в мае" со зверообразными красноармейцами, осаждающими детдом с целью изнасиловать немецких крошек. 
Их ничему не научил "Служу Советскому Союзу" с Л.П. Берией в роли продюсера Вайнштейна. 

Они по-прежнему искренне считают, что "деконструировать миф" - это зашибок и круть. Они по-прежнему ходят кругами около каждого объекта с надписью "Не влезай, святое" и видят в нём неотработанный хайп, цитируемость, фестивали и похвальную рецензию от редактора журнала "Искусство кинологии" Далилы Львовны Дондурей. 

Они тупы как пробки в своей воле к бездумному копированию западноевропейских экспериментиков над своими базовыми мифами/ценностями/легендами. 

Они не в состоянии понять одну простую вещь: Западной Европе в период, когда она у себя завела всю эту расписную попугайню, было совершенно нечего терять. У неё не было ни малейшей нужды в героическом мифе, в мифе мобилизационном и объединительном. Напротив - деконструкция всего целого и дискредитация всего неподатливого было именно тем, что требовалось мирно наступавшему концу истории и окончательной фукуяме на отдельно взятом куске континента. 

То есть отечественные "деконструкторы мифов" - это какой-то взбесившийся карго-культ, полагающий, образно говоря, что это бордели и наркопритоны, а не алмазная биржа и вереницы контейнеровозов по всему глобусу составляют суть Нидерландов. 

...Ну и, конечно, совсем ломает их волю тема еды. Отечественная карго-культура настолько поражена кушенькианством, что даже не представляет себе, как можно относиться к Качественным Продуктам Недорого спокойно.

Цитата: Гималаев Илья от 14.10.2018 15:42:02Фильм Алексея Красовского "Праздник"

Скрытый текст

Блокадный Ленинград. Семья, живущая "на особом положении", тайно встречает Новый год за обильным столом, но неожиданно в доме появляются незванные и голодные гости.

СЮЖЕТ

Блокадный Ленинград, 31 декабря. В загородном доме Воскресенских, живущих "на особом положении", собираются шесть человек и курица, которую некому приготовить. Раньше этим занималась кухарка, но ее у Воскресенских накануне забрали — снаружи наступили тяжелые времена, да и внутри ситуация тоже нелегкая: младший сын привел голодную девушку, старшая дочь незнакомого мужчину, за которого собирается замуж. До Нового года остались считанные минуты, а количество проблем растет снежным комом.

 

ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА

Начиная с 20 ноября 1941 года ленинградцы получали самую низкую норму хлеба за все время блокады: 250 г. по рабочей карточке и 125 г. по служащей и детской. Рабочие карточки в ноябре - декабре 1941 года получала только третья часть населения. Но это не касалось, например, инструктора отдела кадров горкома ВКП(б) Николая Рибковского. Из его дневников от 9 декабря 1941 года:

 

"С питанием теперь особой нужды не чувствую. Утром завтрак - макароны или лапша, или каша с маслом и два стакана сладкого чая. Днем обед - первое щи или суп, второе мясное каждый день. Вчера, например, я скушал на первое зеленые щи со сметаной, второе - котлету с вермишелью, а сегодня на первое суп с вермишелью, второе - свинина с тушеной капустой".

 

Весной 1942 года Рибковский был отправлен "для поправки здоровья" в партийный санаторий, где продолжил вести дневник. Запись от 5 марта: "Вот уже три дня я в стационаре горкома партии. Каждый день мясное - баранина, ветчина, кура, гусь, индюшка, колбаса; рыбное - лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, 300 грамм белого и столько же черного хлеба на день... и ко всему этому по 50 грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину... Я и еще двое товарищей получаем дополнительный завтрак: пару бутербродов или булочку и стакан сладкого чая... Война почти не чувствуется. О ней напоминает лишь громыхание орудий...".

 

Данные о количестве продуктов, ежедневно доставлявшихся в Ленинградские обком и горком ВКП(б) в военное время, недоступны исследователям до сих пор. 

 

 

Как и в «Коллекторе» все действие «Праздника» происходит в одном месте, и тоже в течение одной ночи (с 31 декабря на 1 января). Героев в кадре чуть больше - шестеро, а за кадром всего один (зато какой!). И как в этом не страшно признаться, но это комедия, местами черная, но чаще светлая и новогодняя.

 

Еще одно отличие - «Коллектор» был снят за семь ночей, в этот раз задача чуть сложнее, но мы попробуем уложиться в восемь смен. 

 
Конечно как только был написан сценарий мы предпринимали попытки найти деньги на съемки  обычным способом, стучась в двери больших студий, однако после скандалов вокруг "Матильды" и "Смерти Сталина" продюсеры не хотят рисковать, видя рядом с "блокадой" слово "сатира". Поэтому мы решили снять это кино сами.






Актеры известнейшие.

В РОЛЯХ:
 
Георгий Воскресенский — Ян Цапник(Горько! Лед, Гоголь. Вий)
Денис Воскресенский — Павел Табаков (Дуэлянт, Близкие, Орлеан) сын народного артиста СССР Олега Табакова
Виталий — Тимофей Трибунцев
Лиза Воскресенская — Анфиса Черных 
Маша — Ася Чистякова
Маргарита Воскресенская — Алена Бабенко 
Отрывок из кинофильма

Выйдет на экраны этой зимой.

Не все, что снимается, выходит на экраны. Последнее слово за теми, кто закупает фильмы для проката. 

Цитата: AndreyK-AV от 14.10.2018 19:42:32Эта тема если по названию ветки, то под  "Сталин сегодня" однозначно попадает.
Своё мнение без объяснений высказал выше,
но вот и развернутое объяснение с ветки "выбор" притом не от меня (я об этом не раз здесь писал, могу и мнение других представить)

Какой-то пустой текст у этого Мараховского, я теперь понимаю почему мне как-то сказал ОфПл, когда я на Выборы какую-то мураховскую статью притащил, мол зачем это здесь.
Теперь и у меня такой же вопрос и к Вам?
О чем это статья?
Ни о чем.
Не рушьте наши мифы.
Всё.

Цитата: НаталияС. от 14.10.2018 19:56:06Не все, что снимается, выходит на экраны. Последнее слово за теми, кто закупает фильмы для проката.

В эпоху youtube, онлайн-кинотеатров, потокового мультимедиа, говорить о прокате не имеет смысла, тем более фильму за 1.500.000 руб., ему прокат вообще не нужен, он в сеть уйдет.

Развеселая комедия про первые дни войны - 8 серийный сериал

по нескольким федеральным каналам показали и ничего, никто не умер.

Папа СТАЛИНА х.ф. Приключения солдата Ивана Чонкина

Цитата: Гималаев Илья от 14.10.2018 20:08:32Какой-то пустой текст у этого Мараховского, я теперь понимаю почему мне как-то сказал ОфПл, когда я на Выборы какую-то мураховскую статью притащил, мол зачем это здесь.
Теперь и у меня такой же вопрос и к Вам?
О чем это статья?
Ни о чем.
Не рушьте наши мифы.
Всё.

А потому что нечего сказать.....
Не трожьте цуки Дедушку Мороза.
Дедушку Ленина или душку Сталина.
Это наши мифы.....

— А судьи кто? — За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Хрущевских и поДАренья Крыма;

Цитата: Гималаев Илья от 14.10.2018 20:08:32Какой-то пустой текст у этого Мараховского, я теперь понимаю почему мне как-то сказал ОфПл, когда я на Выборы какую-то мураховскую статью притащил, мол зачем это здесь.
Теперь и у меня такой же вопрос и к Вам?
О чем это статья?
Ни о чем.
Не рушьте наши мифы.
Всё.

Вот о том то и идёт речь, что вы ничего не поняли, 
и не извлекли никаких уроков из истории.
Первый и главный по теме - Недопустимо демонизировать правителя России при котором, 
Россия достигала высочайших успехов в свое время, народ это не примет.
Кстати, коммунисты и Сталин это быстро поняли, 
и подняли на флаг имена Петра Первого и Ивана Грозного, 
Александра Невского и Дмитрия Донского, Ярослава Мудрого и Владимира Мономаха....
Понимаете, писать об жесткости и даже жестокости можно и нужно,
можно обсуждать цену Победы, писать о той тяжести что вынес народ достигая Победы, 
но недопустимо сомневаться в ценности Победы, если вы конечно русские люди и россияне.

Цитата: НаталияС. от 14.10.2018 19:56:06Не все, что снимается, выходит на экраны. Последнее слово за теми, кто закупает фильмы для проката.

 А прокатчики сказали тварцу, - иди мальчик лесом, брать твое кинцо не будем.

Цитата: AndreyK-AV от 15.10.2018 07:32:42Вот о том то и идёт речь, что вы ничего не поняли, 
и не извлекли никаких уроков из истории.
Первый и главный по теме - Недопустимо демонизировать правителя России при котором, 
Россия достигала высочайших успехов в свое время, народ это не примет.
Кстати, коммунисты и Сталин это быстро поняли, 
и подняли на флаг имена Петра Первого и Ивана Грозного, 
Александра Невского и Дмитрия Донского, Ярослава Мудрого и Владимира Мономаха....
Понимаете, писать об жесткости и даже жестокости можно и нужно,
можно обсуждать цену Победы, писать о той тяжести что вынес народ достигая Победы, 
но недопустимо сомневаться в ценности Победы, если вы конечно русские люди и россияне.

Хотелось от Вас откровенности, НО раз Вы сами боитесь придется мне за Вас.
На самом деле вы (вместе с Мараховским) боитесь нашей Победы, наших жертв, нашей Цены, боитесь Правды.
Почему Мараховский в своей стать приводит как пример немецкий фантастический фильм "4 дня в мае" или американский фантастический фильм "Служу Советскому Союзу"?
Почему именно западная фантастика?
Из-за страха, из-за страха перед Правдой войны.
Боится он, как и Вы, привести в пример слова Правды.
Слова Правды фронтовиков.
И за вашу трусость перед Правдой фронтовиков я вас (коллективных Мараховских) и презираю.
Вот эти слова.
***
Она была в линялой гимнастерке,
И ноги были до крови натерты.
Она пришла и постучалась в дом.
Открыла мать. Был стол накрыт к обеду.
«Твой сын служил со мной в полку одном,
И я пришла. Меня зовут Победа».
Был черный хлеб белее белых дней,
И слезы были соли солоней.
Все сто столиц кричали вдалеке,
В ладоши хлопали и танцевали.
И только в тихом русском городке
Две женщины как мертвые молчали.
Илья Эренбург, военный корреспондент

ИЛИ
«Привык вот, и быстро привык, есть лежа на боку или стоя на коленях из общей, зачастую плохо иль вовсе не мытой посудины, привык от вес­ны до осени не менять белье и прочую одежду, месяцами не мыться… обходиться без мыла, без зубной щетки, без постели, без книг и газет…. Даже без нормальных слов и складных выражений: все слова заменены отрывочными командами…  И вот нас, солдат-вшивиков… дезин­фекции подвергли, вонь-то и срам постыдства войны укрыли советской благостной иконкой, и на ней, на иконке той, этакий ли раскрасавец… в чистые, почти святые одеяния облаченный незнакомец, но велено было верить — это я и есть, советский воин-победитель, которому чужды недостатки и слабости человеческие».
И
«Нашего брата, истинных окопников, осталось мало… конечно, не все, далеко не все они вели себя достойно в послевоенные годы, многие малодушничали, пали, не выдержав нищеты, унижений — ведь о нас вспомнили только 20 лет спустя после войны… и коли Брежнев бросил косточку со своего обильного стола, наша рабская кровь заговорила и мы уже готовы целовать руку благодетеля…»
Виктор Астафьев, красноармеец-фронтовик
ИЛИ
Когда мы вернулись с войны,
я понял, что мы не нужны.
Захлебываясь от ностальгии,
от несовершенной вины,
я понял: иные, другие,
совсем не такие нужны.
Борис Слуцкий, гвардии майор-фронтовик
ИЛИ
Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей. 
Дай-ка лучше согрею ладони я 
Над дымящейся кровью твоей. 
Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит. 
Дай на память сниму с тебя валенки, 
Нам еще наступать предстоит.
Ион Деген, танкист-фронтовик

ИЛИ
Бой был коротким.
А потом
глушили водку ледяную,
и выковыривал ножом
из-под ногтей
я кровь чужую.
Семен Гудзенко, пулеметчик-фронтовик

ИЛИ
Мы доверяли только морфию,
По самой крайней мере — брому.
А те из нас, что были мертвыми, —
Земле, и никому другому.
И
Как библейские звезды исхода,
Надо мною прибита всегда
Сорок первого вечного года
Несгорающая звезда.
О, обугленный и распятый,
Ты спрессованной кровью мощен.
И хоть был потом сорок пятый,
Сорок первый не отомщен.
Левин Константин, командир орудия-фронтовик
Вам эта Правда не то что не нужна, вы от ней в страхе бежите.
Так и с этим фильмом "Праздник", вы боитесь Правды дневников.
Вот и всё, что скрыто за вашими с Мараховским словами.

Цитата: Гималаев Илья от 15.10.2018 11:37:58Хотелось от Вас откровенности, НО раз Вы сами боитесь придется мне за Вас.
На самом деле вы (вместе с Мараховским) боитесь нашей Победы, наших жертв, нашей Цены, боитесь Правды.
Почему Мараховский в своей стать приводит как пример немецкий фантастический фильм "4 дня в мае" или американский фантастический фильм "Служу Советскому Союзу"?
Почему именно западная фантастика?
Из-за страха, из-за страха перед Правдой войны.
Боится он, как и Вы, привести в пример слова Правды.
Слова Правды фронтовиков.
И за вашу трусость перед Правдой фронтовиков я вас презираю.
Вот эти слова.
***
Она была в линялой гимнастерке,
И ноги были до крови натерты.
Она пришла и постучалась в дом.
Открыла мать. Был стол накрыт к обеду.
«Твой сын служил со мной в полку одном,
И я пришла. Меня зовут Победа».
Был черный хлеб белее белых дней,
И слезы были соли солоней.
Все сто столиц кричали вдалеке,
В ладоши хлопали и танцевали.
И только в тихом русском городке
Две женщины как мертвые молчали.
Илья Эренбург, военный корреспондент

ИЛИ
«Привык вот, и быстро привык, есть лежа на боку или стоя на коленях из общей, зачастую плохо иль вовсе не мытой посудины, привык от вес­ны до осени не менять белье и прочую одежду, месяцами не мыться… обходиться без мыла, без зубной щетки, без постели, без книг и газет…. Даже без нормальных слов и складных выражений: все слова заменены отрывочными командами…  И вот нас, солдат-вшивиков… дезин­фекции подвергли, вонь-то и срам постыдства войны укрыли советской благостной иконкой, и на ней, на иконке той, этакий ли раскрасавец… в чистые, почти святые одеяния облаченный незнакомец, но велено было верить — это я и есть, советский воин-победитель, которому чужды недостатки и слабости человеческие».
И
«Нашего брата, истинных окопников, осталось мало… конечно, не все, далеко не все они вели себя достойно в послевоенные годы, многие малодушничали, пали, не выдержав нищеты, унижений — ведь о нас вспомнили только 20 лет спустя после войны… и коли Брежнев бросил косточку со своего обильного стола, наша рабская кровь заговорила и мы уже готовы целовать руку благодетеля…»
Виктор Астафьев, красноармеец-фронтовик
ИЛИ
Когда мы вернулись с войны,
я понял, что мы не нужны.
Захлебываясь от ностальгии,
от несовершенной вины,
я понял: иные, другие,
совсем не такие нужны.
Борис Слуцкий, гвардии майор-фронтовик
ИЛИ
Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей. 
Дай-ка лучше согрею ладони я 
Над дымящейся кровью твоей. 
Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит. 
Дай на память сниму с тебя валенки, 
Нам еще наступать предстоит.
Ион Деген, танкист-фронтовик

ИЛИ
Бой был коротким.
А потом
глушили водку ледяную,
и выковыривал ножом
из-под ногтей
я кровь чужую.
Семен Гудзенко, пулеметчик-фронтовик

ИЛИ
Мы доверяли только морфию,
По самой крайней мере — брому.
А те из нас, что были мертвыми, —
Земле, и никому другому.
И
Как библейские звезды исхода,
Надо мною прибита всегда
Сорок первого вечного года
Несгорающая звезда.
О, обугленный и распятый,
Ты спрессованной кровью мощен.
И хоть был потом сорок пятый,
Сорок первый не отомщен.
Левин Константин, командир орудия-фронтовик
Вам эта Правда не то что не нужна, вы от ней в страхе бежите.
Так и с этим фильмом "Праздник", вы боитесь Правды дневников.
Вот и всё, что скрыто за вашими с Мараховским словами.

И где в приведенных вами примерах повод для смеха?

Цитата: Алёша Попович от 15.10.2018 11:41:51И где в приведенных вами примерах повод для смеха?

Поводом для сатиры  -  т.е. унизительного обличения и это не веселый смех комедии, а злость - послужили эти строки из дневников инструктора отдела кадров горкома ВКП(б) Николая Рибковского от 9 декабря 1941 года:
***


Весной 1942 года Рибковский был отправлен "для поправки здоровья" в партийный санаторий, где продолжил вести дневник. Запись от 5 марта: "Вот уже три дня я в стационаре горкома партии. Каждый день мясное - баранина, ветчина, кура, гусь, индюшка, колбаса; рыбное - лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, 300 грамм белого и столько же черного хлеба на день... и ко всему этому по 50 грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину... Я и еще двое товарищей получаем дополнительный завтрак: пару бутербродов или булочку и стакан сладкого чая... Война почти не чувствуется. О ней напоминает лишь громыхание орудий...".
***

Цитата: AndreyK-AV от 13.10.2018 09:52:48Самодержавие основывалось на вере, на Православии.
Вы сейчас сказали, что Николай II был выше бога,
это как увязывается с Вашей верой ?!.

Действительно странно.Особенно учитывая что как таковые Романовы помазанниками божьими не являлись.
Ну не было у них на это исторических прав,ни по наследию( к Рюриковичам ни каким боком),ни по первородству.
Легитимность Романовых зиждилась только на исключительно "народном вече" их избравшем.
Так что обеспечить себе легитимность Романовы могли только подмяв иерархов церкви под себя.
Хотя к вере это мало имеет отношения.

Советская пропагандная книга, возвеличивающая освоение севера Сибири трудпоселенцами. В ней описаны и иллюстрированы и трудовые подвиги, и счастливая зажиточная жизнь поселенцев...




Чудовищный документ эпохи раскулачивания, депортаций и спецпоселков
Кирилл Александров

• «Я сам лично размечал районы выселения кулаков».
  


• «Улучшить положение народа — это же не перспектива!» «Для коммунизма это не перспектива».
  


• «Я понимал крестьянских писателей: им жаль мужика. Но что поделаешь? Без жертв тут было не обойтись. Говорят, что Ленин бы не стал так поступать. Ленин в таких делах был посуровее Сталина».
  


• «Черт с ним, с мясом, только бы империализм подох!»
  

Цитата: Trifon от 15.10.2018 13:31:29Действительно странно.Особенно учитывая что как таковые Романовы помазанниками божьими не являлись.
Ну не было у них на это исторических прав,ни по наследию( к Рюриковичам ни каким боком),ни по первородству.
Легитимность Романовых зиждилась только на исключительно "народном вече" их избравшем.
Так что обеспечить себе легитимность Романовы могли только подмяв иерархов церкви под себя.
Хотя к вере это мало имеет отношения.

раздражает до зубоскрежета, когда сапожник начинает рассуждать о нелегкой работе хирурга, а говночерпий о тяжелом труде инженера-нефтяника...уровень исторических знаний у подобных Вам "Андорюше и Ко" ниже канализации, дальше советских учебников, и просмотра "тупичка Гоблина" видимо ничего читать и смотреть не приходилось...

Цитата: Вайс Фус от 15.10.2018 14:29:57раздражает до зубоскрежета, когда сапожник начинает рассуждать о нелегкой работе хирурга, а говночерпий о тяжелом труде инженера-нефтяника...уровень исторических знаний у подобных Вам "Андорюше и Ко" ниже канализации, дальше советских учебников, и просмотра "тупичка Гоблина" видимо ничего читать и смотреть не приходилось...

Судя по вашим предыдущим постам у вас знания как раз на уровне Завхоза.
А у завхоза они на уровне как вы выразились говночерпия,так что вывод напрашивается соответствующий.
Особенно учитывая что вы несколько ранее притащили сюда Правдюка,выдавая его за неполживую инстанцию.
Так что заткните хайло и не воняйте гнилыми зубами.

Цитата: Trifon от 15.10.2018 13:31:29Действительно странно.Особенно учитывая что как таковые Романовы помазанниками божьими не являлись.
Ну не было у них на это исторических прав,ни по наследию( к Рюриковичам ни каким боком),ни по первородству.
Легитимность Романовых зиждилась только на исключительно "народном вече" их избравшем.
Так что обеспечить себе легитимность Романовы могли только подмяв иерархов церкви под себя.
Хотя к вере это мало имеет отношения.

Вы плохо знаете Историю.
Романовы начались ИЗ ЦЕРКВИ.

ЦитатаФиларет, до принятия монашества — Романов Федор Никитич (ок. 1554/1555-1633) — русский политический и государственный деятель, патриарх, отец царя Михаила Федоровича Романова (первого русского царя из династии Романовых)

Цитата: Гималаев Илья от 15.10.2018 12:00:04Поводом для сатиры  -  т.е. унизительного обличения и это не веселый смех комедии, а злость - послужили эти строки из дневников инструктора отдела кадров горкома ВКП(б) Николая Рибковского от 9 декабря 1941 года:
***

"С питанием теперь особой нужды не чувствую. Утром завтрак - макароны или лапша, или каша с маслом и два стакана сладкого чая. Днем обед - первое щи или суп, второе мясное каждый день. Вчера, например, я скушал на первое зеленые щи со сметаной, второе - котлету с вермишелью, а сегодня на первое суп с вермишелью, второе - свинина с тушеной капустой".

Весной 1942 года Рибковский был отправлен "для поправки здоровья" в партийный санаторий, где продолжил вести дневник. Запись от 5 марта: "Вот уже три дня я в стационаре горкома партии. Каждый день мясное - баранина, ветчина, кура, гусь, индюшка, колбаса; рыбное - лещ, салака, корюшка, и жареная, и отварная, и заливная. Икра, балык, сыр, пирожки, какао, кофе, чай, 300 грамм белого и столько же черного хлеба на день... и ко всему этому по 50 грамм виноградного вина, хорошего портвейна к обеду и ужину... Я и еще двое товарищей получаем дополнительный завтрак: пару бутербродов или булочку и стакан сладкого чая... Война почти не чувствуется. О ней напоминает лишь громыхание орудий...".
***

А чего так выборочно цитируете?
13 декабря 1941 года, тот же дневник:
 «Даже сомнение взяло — моё это тело или мне его кто подменил?!!! Ноги и кисти рук тонкие, как у ребенка, который ещё растёт, вытягивается, тоненькие, живот провалился. Рёбра чуть не наружу вылезли, вытягиваются».
.
До 5 декабря 1941 г. , почти всё самое страшное время ( с 25 декабря нормы первый раз повысились), этот злобный партийный упырь выживал на паёк иждевенца ,  с 20 ноября 1941 г. - 125 г хлеба в сутка. Оголодал человек , вот и подкармливали его на работе.
.
А стационары - это как раз его работа и была:
По решению бюро горкома ВКП(б) и Ленгорисполкома было организовано дополнительное лечебное питание по повышенным нормам в специальных стационарах, созданных при заводах и фабриках, а также в 105 ( позднее - в 170) городских столовых. До 1 июня 1942 года через них прошло 300 тысяч ленинградцев.
...
ЗЫ: о другом бы задумались ; высокопоставленный партийный чиновник , номенклатура , а пока ЦК не утвердил , и Рибковский не начал работу в отделе кадров горкома - паёк иждивенца.