Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Trifon от 06.12.2018 08:58:16Нет, основной ошибкой ГКЧП была неспособность на решительные действия.

Цитата: Trifon от 06.12.2018 08:58:16Это кто вам сказал что не было именно юридической программы?
Как раз с этим было практически в порядке.
Янаев - вице президент и по поправкам в конституцию второе лицо в государстве.
Тем более что ГКЧП должно было просуществовать одну,максимум две недели, 
до созыва съезда Верховного Совета.
На котором официально Горбачев должен был сложить с себя полномочия и до избрания 
нового президента Янаев становился ИО.
Собственно, путчем или мятежом называется то что не имело успеха.
А тут даже переворотом невозможно было назвать, при участии практически не только всего высшего руководства страны,
но и президиума Верховного Совета.
И кстати, затеянное Горбачевым подписание по сути тоже являлось развалом страны.
Какая собственно разница как это бы называлось- Союз независимых государств или Союз суверенных государств ?
И еще, Горбачев затеявший все это, по сути нарушил существовавшую тогда и ранее Конституции.
Ни например Армения ни Грузия с Казахстаном на момент создания СССР в подписании договора участия не принимали,
так как являлись составляющими других республик. И выйти из СССР могли только на основании прописанных условий выхода.
Нет, основной ошибкой ГКЧП была неспособность на решительные действия.
Их беда была в том что в руководстве не нашлось ни одного человека способного не только взять на себя обязанности лидера,
но и объяснить народу суть предпринимаемых ими мер.Ну что вы хотите от комсомольцев привыкших всегда быть на вторых
ролях и являющимися по сути исполнителями?

Цитата: Поверонов от 06.12.2018 11:26:41В случае такой болезни президента, при которой он пусть временно теряет дееспособность ( например - операция под наркозом ) положено оформлять акт временной передачи полномочий вице-президенту, чего в случае ГКЧП сделано не было.
Им было достаточно объявить что полномочия временно переданы Янаеву и никто б не возразил. А эти придурки устроили всесоюзный митинг под балетную музыку.

Цитата: Trifon от 07.12.2018 09:35:33Еще раз.Митинг был устроен как раз от неспособности принимать решительные меры 
Если вы сказали "А" выведя войска на улицы города, значит вы обязаны сказать "Б" и подавить всякое 
возможное неповиновение. Хотя, вообще был непонятен смысл в перемещении войск.
Достаточно было в Москве задействовать подразделения спец частей КГБ,включая див. им. Дзержинского.
Да свинтить ЕБН со всем окружением. Как впрочем и в республиках было достаточно частей что бы не привлекать армию.
И можете спокойно находить скрытую деменцию у любого республиканского руководителя.
А профилактическая беседа приводит к осознанию индивидуумом своих ошибок и заблуждений.
Скажите что по мимо нерешительности и непоследовательности в действиях,сами члены ГКЧП тоже посматривали на запад.Жажда-ничто,имидж все.

Цитата: Гималаев Илья от 07.12.2018 11:08:03Меня это поражает, как коротка память у людей, как они страшное или плохое со временем забывают, начинают придумывать какие-то замещающие ту реальность сказки.
А реальность была таков, что не только в республиках, НО и в крупных городах народ вышел толпами на улицу.
Какие подразделения?
Какие перемещения?
Силовики тогда максимум на что были способны - это отключить телефоны редакций телевидения/газет и домашние телефоны активистов.
22 августа 1991 года вооруженная многотысячная толпа собиралась штурмом брать здание КГБ.
Ладно их лидеры перенаправила на памятник.

Народ сам искал силовиков, чтобы карать.

Цитата: aeroplane от 07.12.2018 11:56:20А это фотка с майдана.

Правда только, что в Москве в 1991м американцы не светились, как в Киеве в 2014м.

Цитата: aeroplane от 07.12.2018 11:56:20А это фотка с майдана.

Правда только, что в Москве в 1991м американцы не светились, как в Киеве в 2014м.

Цитата: Гималаев Илья от 07.12.2018 12:16:07М-да.
Мне даже мерзко от вашего сравнения.

Цитата: Гималаев Илья от 07.12.2018 12:16:07Падение СССР сравнить с хохлобунтом.
Геополитическую катастрофу с майданом.
Ещё что расскажите?
Центральный союзно-республиканский орган государственного управления СССР в сфере обеспечения государственной безопасности будете сравнивать с спецподразделение МВД Украины Беркут?

Цитата: aeroplane от 07.12.2018 12:56:44В переводе на русский ваш возглас означает - А нас то за шо?


Соседи из Конторы Глубокого Бурения на тот момент мягко говоря в состоянии полного офигения.

Цитата: Гималаев Илья от 07.12.2018 13:05:35Ну, раз даже сторонники СССР сравнивают его с Украиной и по причинам, и по масштабам, и по значению.
То так тому и быть.
Не надо им мешать.

Цитата: Гималаев Илья от 07.12.2018 13:05:35Ну, раз даже сторонники СССР сравнивают его с Украиной и по причинам, и по масштабам, и по значению.
То так тому и быть.
Не надо им мешать.

Цитата: AndreyK-AV от 07.12.2018 14:20:53Кстати Илья, твои сородичи намедне заявили ""совок" геть у Украины"
Ты шо... с бандеровскими недобитками слился в любовном экстазе

Цитата: aeroplane от 07.12.2018 14:22:53Страны разные, только последствия майданов одинаковые, - народу становится хуже.
И да, не надо про кучу иномарок у подъезда. Они появились в товарном количестве в начале 2000, 
за счет того, что бочка нефти стала стоить не 10$, а 100$. 
В СССР не было секса, а население росло. В РФ секс появился - население стало вымирать.
Для СССР слово безработица было чем-то  сродни сферического коня в вакууме.

Цитата: aeroplane от 07.12.2018 14:22:53Страны разные, только последствия майданов одинаковые, - народу становится хуже.
И да, не надо про кучу иномарок у подъезда. Они появились в товарном количестве в начале 2000, 
за счет того, что бочка нефти стала стоить не 10$, а 100$. 
В СССР не было секса, а население росло. В РФ секс появился - население стало вымирать.
Для СССР слово безработица было чем-то  сродни сферического коня в вакууме.

Цитата: aeroplane от 07.12.2018 14:25:30Ну так он топит за то, что - "Николай 2 приде, порядок наведе".

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.12.2018 14:42:14После майданов конечно становится хуже - майдан 1917 года самый наглядный пример.
Про иномарки у подъездов из-за цены бочки нефти - рассмешил. Страна- бензоколонка, все люди нефтью барыжат,  а остальные ёжиков едят.

Про население - при царях за 40 лет население России выросло на 100%. Большевики оставили после 70 лет своего правления в России практически столько же населения сколько было в 1917. Вот и посчитай потери России от правления большевиков.
В СССР за 2 опоздания на работу на 20 минут давали полгода, а жёны парторгов по ресторанам в рабочее время таскались в норковых шубках. Здесь детей нет - лозунги свои прибереги.

Цитата: AndreyK-AV от 07.12.2018 14:48:22В 1914 население РИ с Финляндией и Польшей 178378,8
В 1991 население СССР без Финляндии и Польши 293 047 571 чел. (1991 г.)
И это после двух мировых войн, уникальный мы народ русские, 
страна уменьшилась, а население почти вдвое увеличилось.

Цитата: physchem от 07.12.2018 14:53:01

1913	175 млн.**

Июль 1991:

293,047,571