Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,517,191 41,050
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  794

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  24

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: sergant от 02.03.2019 21:51:28ЗЫ: сами посудите - что означяет установленный на капоте автомобиля Православного Царя языческий символ ?

А что означает Свастика на облачении диакона (XVI в.)?
А православный Евпатий Коловрат?
Итого:
свастика, использованная большевиками - не есть свидетельство их сотрудничества с нацистами. Это использование одного из символов, который был в обиходе в нашей стране многие сотни лет.
Но он был использован фашистами - и на столь же долгие годы втоптан в грязь.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.09 / 5
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,310
Читатели: 4
Цитата: Иванов Иван от 03.03.2019 08:09:29А что означает Свастика на облачении диакона (XVI в.)?
А православный Евпатий Коловрат?
Итого:
свастика, использованная большевиками - не есть свидетельство их сотрудничества с нацистами. Это использование одного из символов, который был в обиходе в нашей стране многие сотни лет.
Но он был использован фашистами - и на столь же долгие годы втоптан в грязь.

Свастика на облачении 16 века - пережиток язычества, 
свастика у Гольштейн-Готторпов  в начале 20 века - антихристьянский символ, знак гпринадлежности , как верно указал Луначарский , к самым реакционным ... и т.д.
"Оккультный гитлеризм и его неофашистские вариации возникли, разумеется, не на пустом месте. Расхожее мнение о том, что «Миф ХХ века» Розенберга – уродливое и неожиданное дитя германского нацизма – тоже миф. На деле в фашизме ХХ века присутствуют все основные идеологические мотивы, которые появляются уже у ранних гностиков. И потому анализ гностических корней фашизма, несомненно, важен для понимания этого явления."
Юрий Бялый.
Преемственность гностической идеологии и исторические европейские выявления «культуры смерти»

Доклад на международном семинаре «Фундаментальные конфликты и их роль в современном политическом процессе» 
(Дельфы, Греция, 15-17 ноября 2002 г.)

А большевики тут , действительно , не при чем.
  • +0.10 / 5
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: sergant от 03.03.2019 13:09:16Свастика на облачении 16 века - пережиток язычества, 


Креще́ние Руси́ — термин, под которым в современной исторической науке подразумевается введение в Киевской Руси христианства как государственной религии, осуществлённое в конце X века князем Владимиром Святославичем. источник
Шесть веков - как-то многовато для сохранения пережитка. Тем более - на одеянии священнослужителя - который должен был эти признаки язычества - вырезать огнем и мечом. Ну это всё-равно, что И.В.Сталин вдруг вышел бы на мавзолей с большим крестом на пузе.

Цитата: sergant от 03.03.2019 13:09:16
А большевики тут , действительно , не при чем.

Уф... ну хоть тут мнения совпадают. А то ведь некоторые полагают, что свастика на советских деньгах - это признак сотрудничества большевиков с фашистами. Причем этот факт (свастика на деньгах) одинаково интерпретируется как доморощенными фашистами, так и любителями песен "Как упоительны в России вечера" и "Москва Златоглавая". Очень прикольно наблюдать за крушением их воздушных замков - когда они узнают, что клише - царские. Под столом
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.15 / 6
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.30
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: Иванов Иван от 28.02.2019 08:17:18Кстати, о свастике на деньгах. Это вовсе не клятые большевики придумали. Это они всего-навсего использовали клише царского правительства. 
Буквально накануне переворота, в 1916 году, царским Монетным двором были изготовлены новые клише для печати денежных знаков, и на клише присутствовали эти изображения. Придя к власти, большевики не имели времени для разработки собственного дизайна банкнот и воспользовались теми клише, которые уже имелись. Свастика находилась на первых советских деньгах достоинством в 250, 1000, 5000 и 1000 рублей.
источник


Выше изложенное является фальсификацией, когда утверждается , что денежные знаки выпущенные Временным правительством и советским правительством с изображением свастики изготовлены как-будто бы по царскому клише   1916 года.
Афтор, на которого вы ссылаетесь разместил в своём материале  изображение  банкноты в 10000 рублей 1918 года только её с лицевой стороной. Вот это
изображение взятое из ссылки:



Но он преднамеренно не стал размещать реверсную сторону банкноту в 10000 рублей.
Если присмотреться  к реверсной стороне , то видим, что двуглавые орлы изображены без корон.
Отсюда однозначный вывод, что банкноты печатались по клише изготовленном уже после  февральского переворота повлёкшего ликвидацию монархии в  1917 года.
Ибо при царе не могли изготовить клише на котором бы не был изображен один из символов Самодержавной России - короны.



Так что банкноты 1918 года с изображением свастики не имеют никакого отношения к Николаю Второму, а являются творчеством Временного правительства.
Отредактировано: зарун - 03 мар 2019 17:30:39
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.07 / 3
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 03.03.2019 17:29:19Выше изложенное является фальсификацией, когда утверждается , что денежные знаки выпущенные Временным правительством и советским правительством с изображением свастики изготовлены как-будто бы по царскому клише   1916 года.
Если присмотреться  к реверсной стороне , то видим, что двуглавые орлы изображены без корон.
Отсюда однозначный вывод, что банкноты печатались по клише изготовленном уже после  февральского переворота повлёкшего ликвидацию монархии в  1917 года.
Так что банкноты 1918 года с изображением свастики не имеют никакого отношения к Николаю Второму, а являются творчеством Временного правительства.

Ну вот вам более подробно - что и как

Вот банкнота 1918 года в 5000 рублей, подписанная управляющим Госбанка РСФСР Г.Л. Пятаковым, и нередко называемая в народе "пятаковка".
И орлы есть, и свастика есть, и старорежимные "яти" с "ерами" присутствуют. (ну или как их там - впрочем, это не тема расследования и выведения оппонента на чистую воду)
Причина такого узора банальна -   время и техвозможности.
После февральской Революции, Временное Правительство было кровно заинтересовано в том, чтобы выпустить свои деньги. Но заказ скорейшее изготовление бумажных денег с новой революционной символикой вступил в противоречие с техническими возможностями монетного двора, а точнее Экспедиции Заготовления Государственных Бумаг (ЭЗГБ). По технологии денежного производства полный цикл от эскиза до готового тиража занимал не менее года. По предоставленному эскизу граверы-художники готовили модель банкноты, после ее утверждения в пробах цвета и способах защиты изготовлялась матрица, затем с нее методом стальной гальванопластики делались печатные формы, с помощью которых, в свою очередь, производилось тиражирование банковских билетов.
Поэтому ускорить выпуск новых образцов денежных знаков можно было лишь используя уже готовые модели, матрицы и печатные формы от других выпускавшихся, готовящихся к выпуску или по каким-то причинам невыпущенных купюр. В в денном случае были использованы наработки ЭЗГБ по планировавшемуся выпуску банкнот Монгольского национального банка.
Вот эти вот, например:

Рис. 1. Банкнота Монгольского национального банка 25 рублей 1916 г. (ГЗ-8877.1,2 П.2-5)
Свастика присутствует
Рисунок этих банкнот был утвержден министром финансов России П.Л. Барком.
Скрытый текст
Но в 1917 г. политическая и экономическая ситуация в России изменились и выпуск подготовленных банкнот для Монголии не был осуществлен. Однако все наработки были использованы при срочной разработке и печатании банкнот Временного Правительства 1917 г. Банковский билет достоинством 1000 рублей поступил в обращение уже 10 июня, а билет достоинством 250 рублей вошел в обращение с 8 сентября 1917 г. ( Денисов А.Е., 2004. С. 81). А в 1919 г. некоторые «монгольские» формы и матрицы нашли применение для более-менее качественного печатания «пятаковок» образца 1918 г. номиналами в 5000 и 10.000 руб., которые были выпущены в обращение в декабре 1919 г. (Денисов А.Е., 2004. С. 83).
Прообразом для купюры номиналом в 1000 рублей 1917 г. послужила банкнота Монгольского национального банка достоинством в 25 рублей 1916 г. (Рис. 1) с изменением цвета лицевой стороны с коричневой на зеленую, на обороте из многоцветного картуша монгольского прообраза была убрана свастика и заменена изображением здания Таврического дворца, где размещалась Государственная дума (Рис.2). Остальные детали оформления, включая буддийские Узлы Бесконечности на лицевой стороне и три свастики на оборотной, стали своеобразным «монгольским наследством», которое пришлось маскировать цифрами номинала и официально обозначать в описании банкноты как орнаментальные детали.
Купюра в 250 рублей образца 1917 г. была получена путем изменения банкноты Монгольского национального банка номиналом в 3 рубля 1916 г. (рис. 3) Цвет с зеленого был изменен на коричневый, а на оборотной стороне в центре вместо цветной розетки помещено изображение двуглавого орла Временного правительства (Рис.4). Буддийские символы также постарались сделать менее заметными, закрыв изображением двуглавого орла, цифрами и надписями. Однако крупная свастика за двуглавым орлом оставалась очень заметной и стала восприниматься как значимый символ, специально помещенный на новую революционную банкноту.
В период Гражданской войны тяжелое военное и экономическое положение Советской России заставило использовать для производства денег все имеющиеся ресурсы ЭЗГБ. «Монгольские» матрицы и печатные формы 1916 г. вновь нашли применение. Образцом для «пятаковок» номиналами в 5000 и 10 000 рублей образца 1918 г., которые в печатали в Пензе, послужила банкнота Монгольского национального банка достоинством в 100 рублей 1916 г. (Рис. 5) Цвет с желтого был заменен соответственно на синий и светло-коричневый, а вместо цветной розетки был помещен билибинский орел без корон, но остались буддийские свастики и Узлы Бесконечности (Рис. 6, 7). Сохранился оттиск лицевой сетки, использованной для банковского билета 10 000 рублей образца 1918 г., который очень хорошо показывает вынужденно сохраненное «монгольское наследство» российских денег (Рис.Крутой.
Наслаждайтесь источник
АВТОР Баранов А.Г., Зверев С.В.
НАЗВАНИЕ Причины помещения свастики на российских бумажных деньгах образца 1917 и 1918 гг.
ОПУБЛИКОВАНА Нумизматические чтения ГИМ 2014 г. Материалы докладов и сообщений. М. 2014. С. 103-111.
Так что банкноты 1918 года с изображением свастики имеют самое прямое отношение к Николаю Романову.
Мой оппонент в очередной раз, ну, скажем так, сообщил непроверенные сведения, опростоволосился, дал маху, ну и все остальные синонимы к этому слову.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.16 / 8
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,310
Читатели: 4
Цитата: Иванов Иван от 03.03.2019 13:48:44Креще́ние Руси́ — термин, под которым в современной исторической науке подразумевается введение в Киевской Руси христианства как государственной религии, осуществлённое в конце X века князем Владимиром Святославичем. источник
Шесть веков - как-то многовато для сохранения пережитка. Тем более - на одеянии священнослужителя - который должен был эти признаки язычества - вырезать огнем и мечом. Ну это всё-равно, что И.В.Сталин вдруг вышел бы на мавзолей с большим крестом на пузе.

Особенную убедительность этому придаёт начало Масленицы-2019 Веселый
Никогда не задумывались - почему святой равноапостольный князь-креститель Руси именуется своим языческим именем , хотя был крещён как Василий? Вспомните без гугла христьянские имена мучеников-страстотерпцев Бориса и Глеба? 
Бабушка в грозу не помянала перуны Ильи-пророка? Святки-колядки позабыли? В ночь на Ивана Купалу у костра не веселились с друзьями и подругами?
Насмешили.Улыбающийся
  • +0.06 / 5
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: sergant от 04.03.2019 10:17:53Особенную убедительность этому придаёт начало Масленицы-2019 Веселый
Никогда не задумывались - почему святой равноапостольный князь-креститель Руси именуется своим языческим именем , хотя был крещён как Василий? Вспомните без гугла христьянские имена мучеников-страстотерпцев Бориса и Глеба? 
Бабушка в грозу не помянала перуны Ильи-пророка? Святки-колядки позабыли? В ночь на Ивана Купалу у костра не веселились с друзьями и подругами?

Не поминала, не веселился.
Так может - всё это говорит о том, что в реальной жизни - а не в придуманной историками параллельной вселенной - христианству на Руси гораздо меньше, чем 1000 лет?
А то ведь некоторые эксперты уверяют, что в 1937-1938 годах было арестовано полторы тысячи миллионов в СССР.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.13 / 5
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,310
Читатели: 4
Цитата: Иванов Иван от 04.03.2019 11:27:15Не поминала, не веселился.
Так может - всё это говорит о том, что в реальной жизни - а не в придуманной историками параллельной вселенной - христианству на Руси гораздо меньше, чем 1000 лет?

Тоже вариант. Или тогдашнее христьянство был очень непохоже на современное? Думающий
  • +0.02 / 1
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.30
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: Иванов Иван от 03.03.2019 18:44:23
Скрытый текст

Так что банкноты 1918 года с изображением свастики имеют самое прямое отношение к Николаю Романову.
Мой оппонент в очередной раз, ну, скажем так, сообщил непроверенные сведения, опростоволосился, дал маху, ну и все остальные синонимы к этому слову.

Вот текст который размещён по вашей ссылке источник:


ЦитатаИзвестно, что на первых советских бумажных деньгах имелись изображения свастики. Объясняется это просто. Буквально накануне переворота, в 1916 году, царским Монетным двором были изготовлены новые клише для печати денежных знаков, и на клише присутствовали эти изображения. Придя к власти, большевики не имели времени для разработки собственного дизайна банкнот и воспользовались теми клише, которые уже имелись. Свастика находилась на первых советских деньгах достоинством в 250, 1000, 5000 и 1000 рублей. Таким образом, этот символ на первых советских купюрах достался в наследство от предшествующей власти.


В тексте совершенно не упоминается, что Временное правительство было вынуждено в печатании денежных знаков использовать наработки изготовления кредитных
билетов для Монгольского банка. И свастика была именно на монгольских банкнотах, которые предназначались для хождения на территории Монголии.  А то что эти деньги изготовлялись в 1916 году в России имеет  только косвенным отношение к России и  к Николаю Второму.

Авторами эскизов для изготовления монгольских банкнот,  изобилующие  знаковыми для монгольского народа символами, национальными узорами, были монгольские
художники. Отсюда и свастика - у народов, исповедующих буддизм, – это древний солярный знак «Хас хээ», он служит символом жизни и света. Но в в 1916 году свастика еще не была для человечества одиозной гитлеровской символикой.
Специалисы  ЭЗГБ немного переделали  монгольские печатные формы.
Таким образом монгольские банкноты печатались в России, по эскизам(на которых  была и свастика) присланных из Монголии
 После октябрьского переворота  в 1917 году отношения между странами были разорваны. Тираж монгольских банкнот 1916 года остался в России.

И это... размещение вами очередной копипасты не означает, что первоначальный материал, на который вы девали ссылку  источник
 создан не предвзято, с передёргиванием фактического материала. Внимательней будьте в будущем.

 
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.06 / 3
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +48.65
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

5 марта 1953 г. Ст. Ургал, Верхне-Буреинский район, Хабаровский край. ИТЛ. «АЗ-18».

Зэк Алексей Кравченко из Мариуполя принес нелегально в колонию бутылку водки, разлил по 100 г на каждого из нашей группы зэков, и мы выпили „за упокой его души“. Предложил: кому скоро на свободу, должны выпить стоя, а кому сидеть, выпить сидя. Выпили. Закуски не было. Да где ее взять?.. Мы работали полуголодные. Сфотографировал нас нелегально воспитатель колонны ст. лейтенант МВД, за что мы его очень и очень благодарили.

Ссылок по сети много и с разным контекстом, но факт есть факт.
  • +0.09 / 5
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 04.03.2019 16:42:55Таким образом монгольские банкноты печатались в России, по эскизам(на которых  была и свастика) присланных из Монголии

Внимательнее читать надо - там четко указано, что дизайн банкнот был утвержден министром финансов России. 
Таким образом - свастика на деньгах появилась с официального одобрения царского правительства - т.е. Н.Романова.
Будьте внимательнее.
И не передергивайте факты. Вам это снова не удалось. 
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.15 / 6
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +114.32
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: Uncle Ben от 04.03.2019 17:38:25
5 марта 1953 г. Ст. Ургал, Верхне-Буреинский район, Хабаровский край. ИТЛ. «АЗ-18».

Зэк Алексей Кравченко из Мариуполя принес нелегально в колонию бутылку водки, разлил по 100 г на каждого из нашей группы зэков, и мы выпили „за упокой его души“. Предложил: кому скоро на свободу, должны выпить стоя, а кому сидеть, выпить сидя. Выпили. Закуски не было. Да где ее взять?.. Мы работали полуголодные. Сфотографировал нас нелегально воспитатель колонны ст. лейтенант МВД, за что мы его очень и очень благодарили.

Ссылок по сети много и с разным контекстом, но факт есть факт.

Фотография якобы из лагеря, а нелегально принес в колонию...
Судя по одежде, зэки жили неплохо. "Богато" одеты - по тем временам, когда многие донашивали свою фронтовую одежду, а детвора бегала в перешитых папи-маминых одежках. Головы не бритые, шапки лихо (по моде) сдвинуты в разные стороны, и даже стекляный стакан. Вроде бы... И полное попустительство со стороны "злобных" воспитателей (уж они-то точно были коммунистами). Не, неправильный снимок. Разрушает рассказки о невыносимых страданиях репрессантов.
  • +0.17 / 10
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: НаталияС. от 04.03.2019 21:50:28Фотография якобы из лагеря, а нелегально принес в колонию...
Судя по одежде, зэки жили неплохо. "Богато" одеты - по тем временам, когда многие донашивали свою фронтовую одежду, а детвора бегала в перешитых папи-маминых одежках. Головы не бритые, шапки лихо (по моде) сдвинуты в разные стороны, и даже стекляный стакан. Вроде бы... И полное попустительство со стороны "злобных" воспитателей (уж они-то точно были коммунистами). Не, неправильный снимок. Разрушает рассказки о невыносимых страданиях репрессантов.

Выборочное цитирование обычно используют для искажения смысла оригинального текста. Так и в этом случае. Посмотрите, откуда это взято:
Смерть Сталина в воспоминаниях заключённых
  • -0.07 / 3
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Пичалька
Дискуссия   434 2
В Рязани отказались устанавливать памятник жертвам политических репрессий. Об этом в эфире областного радио сообщил глава городской топонимической комиссии Николай Булычев. По его словам, в новый бюджет на 2019 года не заложили средства на установку мемориала.

Подробнее на RZN.info:
https://www.rzn.info/news/2019/3/5/v-ryazani-otkazalis-ustanavlivat-pamyatnik-zhertvam-politicheskih-repressiy.html

Похоже, у "Мемориала" бабло закончилосьУлыбающийся

Предупреждая дальнейшие вопросы : у меня один из дедов перед войной попал вот под это :

Уголовный кодекс РСФСР 1926 года/Редакция 05.03.1926
Глава II. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ПОРЯДКА УПРАВЛЕНИЯ

73. Сопротивление отдельных граждан представителям власти при исполнении ими возложенных на них законом обязанностей или принуждение к выполнению явно незаконных действий, сопряженное с насилием над личностью представителя власти, -
лишение свободы на срок не ниже одного года.

Как оказалось - дед набил морду на танцах конкуренту (девушку не поделили). А тот партийным оказался.
И хотя и девушка, и сам конкурент на суде настаивали на смягчении наказания - типа свои деревенские разборки...
Но dura lex, язви его в душу.
И при этом дед никогда не считал себя жертвой, да еще политических репрессийУлыбающийся  (тем более, что бабка за него вышла).
  • +0.21 / 13
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +295.08
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Смерть Сталина, как и смерть Ленина 29 лет назад, ознаменовала собой эпоху в российской истории. Редко случается, чтобы два сменяющих друг друга правителя огромной страны так идеально отвечали ее меняющимся потребностям и так успешно руководили ею в периоды кризисов. Ленин находился у руля в годы революции, гражданской войны и в период неустойчивого экономического восстановления.
Скрытый текст
  • +0.24 / 12
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +295.08
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Скрытый текст
  • +0.16 / 9
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +295.08
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Контроль над партийной машиной

Скрытый текст
  • +0.16 / 9
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +295.08
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Скрытый текст
  • +0.16 / 9
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.12
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: Trifon от 05.03.2019 14:35:47
Скрытый текст

По этой архивной статье хорошо заметно формирование Западной версии нашей истории, кою мы потом восприняли в намного более радикальном варианте.
Отредактировано: Безыменский188 - 05 мар 2019 15:10:38
  • +0.28 / 12
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +295.08
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Цитата: Безыменский188 от 05.03.2019 15:10:02По этой архивной статье хорошо заметно формирование Западной версии нашей истории, кою мы потом восприняли в намного более радикальном варианте.

Мало того,запад трансформирует свое видение истории в соответствии и нашими принятыми с конца 80х взглядами.
Ничто так не помогает изменить историческую правду в нужном западу свете,как наше собственное глумление над историей своей страны.
И даже более, в свете высказываний представителя американских вооруженных сил на тему невидимости их проникновения,
за последние тридцать лет в стране воспитаны представители целых поколений именно в трактовке запада воспринимающих нашу историю.Готовая не то что пятая колонна,шестая.
  • +0.19 / 11
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 7