Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Trifon от 06.03.2019 09:16:39Не стоит все же путать шараги, с прилично одетыми и упитанными заключенными и обычные зоны.
Не только разные режимы,но и снабжение с питанием.
..

Наверное, лагерная тема некоторый оффтоп в этом разделе и помянул ее только в связи с годовщиной смерти Сталина. Поэтому просто репликой и не буду дальше развивать эту тему. Шараг было мало, около двух десятков - есть список. Последняя мне известная была создана уже в брежневское время и просуществовала года полтора. Шараги даже Солженицын выделял на общем фоне.
Условия были разные и на разных зонах, да и цели при создании зон них были разные, включая решение производственных задач типа Беломорканала или Карлага - это большие территории, а не только для лесоповала.  И для решения этих задач надо было создавать определенные условия. Мне довелось работать с двумя Генеральными Конструкторами, один из которых прошел шарагу, другой - лагерь. У обоих не было злости и  они не считали, что потеряли время зря, хотя были и другие.

Цитата: Uncle Ben от 06.03.2019 09:47:15Наверное, лагерная тема некоторый оффтоп в этом разделе и помянул ее только в связи с годовщиной смерти Сталина. Поэтому просто репликой и не буду дальше развивать эту тему. Шараг было мало, около двух десятков - есть список. Последняя мне известная была создана уже в брежневское время и просуществовала года полтора. Шараги даже Солженицын выделял на общем фоне.
Условия были разные и на разных зонах, да и цели при создании зон них были разные, включая решение производственных задач типа Беломорканала или Карлага - это большие территории, а не только для лесоповала.  И для решения этих задач надо было создавать определенные условия. Мне довелось работать с двумя Генеральными Конструкторами, один из которых прошел шарагу, другой - лагерь. У обоих не было злости и  они не считали, что потеряли время зря, хотя были и другие.

Все же тематика лагерей имеет непосредственное отношение к Иосифу Виссарионовичу.учитывая в каком ключе все это подается.
Вся эта навозная жижа бившая в потолок начиная с середины 80х по сию пору с разной частотой и высотой волны накатывает
на наше общество. С занудливостью повторяя мифы и онанистические выверты воспаленного сознания "борцов с режимом".
И пока не изменится отношение власти к истории собственной страны, не думаю что то сильно изменится.
Молодежь по прежнему не будет знать реальной истории, по прежнему будут плодиться мифы и хлестать дерьмо.
Забрызгивая все и всех. И по прежнему на основании этих мифов будут пополняться ряды будущих полицаев ,старост и гауляйтеров.
Собственно подоплека отношения как к Советскому периоду в общем и к Сталину в частности лежит не в восстановлении 
исторической справедливости.Не в попытке обрести историческую правду.И даже не в восстановлении памяти по безвинно ушедшим и репрессированным. 
Вопрос в правомочности существования России как правопреемника СССР в частности и ее России существования в общем.
По своей сути,спор идет не о том что были или не были те или иные исторические события.
Имели или не имели место незаконные аресты с вынесением внесудебных решений, существовали или не существовали 
репрессии.Был или не был голод 1920 годов. О законности или незаконности пакта Молотова-Рибентроппа и пр.вещи.
Спор идет о легитимности существования России в 20 и стало быть 21 веке.
О переписывании истории в западных странах и естественно с обелением своих действий приведших к определенным историческим последствиям. Именно с этой целью ставят знак равенства между коммунизмом и нацизмом.
Но стоит заметить что этим знаком равенства западные страны и наши доморощенные западники в первую очередь занимаются обелением нацизма как такового. Терпимостью к его проявлениям.
А учитывая что все дерьмо в этом мире,включая мировые войны испокон веков ползло из просвещенной Европы,
никто не даст гарантию что в Европе не готовится новая эра нацизма. И думается что угроза не исходит от таких партий
как отошедший от правого фланга "национальный фронт" во Франции или "Альтернатива для Германии " в ФРГ .
Она исходит скорее от левого фланга,социалистов и зеленых,провоцирующих граждан.
И еще.Не хочу показаться кровожадным,но по отношению к некоторой части либеральной,псевдолиберальной и псевдопатриотической общественности,за неимением троек,ОС и трибуналов,из чистого гуманизма по отношению к ним и обществу.
Я бы ввел в отношении их принудительную кастрацию,дабы прервать генетическое повторение дебилизма. Особенно учитывая что дебилов в обществе хватает без них.

Цитата: Иванов Иван от 28.02.2019 08:17:18Более того, Н.Романов рассекал на вот таком вот авто «Делонэ-Бельвиль 45 CV»

 
На Императорском автомобиле стоит эмблемка левосторонней свастики   , которую и свастикой никак назвать нельзя, потому что это религиозный символ древних славян.

Прямая (левосторонняя) свастика – это крест с концами, загнутыми влево. Вращение считается происходящим по часовой стрелке (в определении направления движения мнения иногда расходятся).
Прямая свастика – символ благословения, доброго предзнаменования, благополучия, удачи и отвращения беды, а также символ плодородия, долгожительства, здоровья и жизни. Это также символ мужского начала, духовности, тормозящей поток низших (физических) сил и позволяющей проявляться энергиям высшей, божественной природы.
(Рошаль "Энциклопедия символов")

Цитата: зарун от 07.03.2019 07:28:49На Императорском автомобиле стоит эмблемка левосторонней свастики   , которую и свастикой никак назвать нельзя, потому что это религиозный символ древних славян.

Прямая (левосторонняя) свастика – это крест с концами, загнутыми влево. Вращение считается происходящим по часовой стрелке (в определении направления движения мнения иногда расходятся).
Прямая свастика – символ благословения, доброго предзнаменования, благополучия, удачи и отвращения беды, а также символ плодородия, долгожительства, здоровья и жизни. Это также символ мужского начала, духовности, тормозящей поток низших (физических) сил и позволяющей проявляться энергиям высшей, божественной природы.
(Рошаль "Энциклопедия символов")

1. Вы уверены, что фото не отзеркалено?
2. А если смотреть со стороны водителя и пассажира - то как-раз будет правосторонняя.
3. Правосторонняя свастика - не менее древний символ славян - ранее уже приводил фотографии и полотенец, и даже одеяний православных священников.
4. Если

Цитатаэмблемка левосторонней свастики , которую и свастикой никак назвать нельзя

свастикой не является - то готовы ли вы с этим утверждением и левосторонней свастикой встать у ворот Пискаревского кладбища? Сколько времени вы там простоите? Через какое время вам понадобится помощь профессиональных травматолога и проктолога?

Цитата: Иванов Иван от 25.02.2019 12:26:09За большевиками пошло больше народу.  

Значит, их идеи, лозунги, обещания, программа - для народа оказалась привлекательнее

1. Пойдешь, если вокруг конвой с винтовками. А сзади - пулемет. Большевики применили масштабный беспрецедентный систематический террор. Запугивание. 
2. Да, и пропаганду оголтелую включили. Наобещали с три короба. И - обманули! Земля - крестьянам? А про продразверстку, коллективизацию и голод не предупреждали...

Москва, 1935 год.

Цитата: зарун от 10.03.2019 09:23:03Свастический орнамент пришёл в Петербург из Италии. Оба города связывают итальянские зодчие, по замыслам которых в СПб возведены здания различного назначения.
Свастическая символика связывает Рим и  Санкт-Петербург  через Апостола Петра, ибо Рим тоже город Апостола Петра.

зарун, ваше преклонение перед свастикой, которую вы уважаете, как святой , в том числе и как христианский символ - разделяли и нацисты.
С этими солярными или христианскими знаками на своих рукавах они убивали миллионы советских граждан СССР.  И нацисты тоже всех уверяли, что это древний , священный знак солнца, что этот символ Третьего Рейха - знак величия Великой Германии и т.д. и т.п.
Может вы этой 14 летней девочке, убитой в концлагере,  объясните  священную суть  свастики на рукавах  палачей из СС ?
    
  

Интересно, не знал, что в ГДР были октябрята.
В смысле, носили на груди значок с изображением  Ленина.
1 мая 1967 года.

Обсуждение свастики, драндулетов и балконов со свастикой, архитектуры и прочей дребедени закончилось. Продолжать не надо.
Прошу участников градус дискуссий до срача и выяснения отношений  не поднимать.

Цитата: 753 от 11.03.2019 12:05:10Если фашисты или зарун понимают её, как символ святости и веры, то для других свастика - символ массовых убийств запрещенная по Закону.

Просто заруноподобные и есть фашисты.
Один на днях у Урсы расчехлился (речь шла об осквернении могил советских солдат в Польше http://ursa-tm.ru/fo…nt=5988549).
Эти уроды согласны на всё - лишь бы панувать. А быдло должно стоять в стойле и не мычать.

Сталин с дочкой Светой.

На грани оффтопа, но более подходящего места для новости про друзей заруна не нашел :

Европарламент одобрил во вторник, 12 марта, на пленарной сессии резолюцию о состоянии политических отношений с РФ.

В документе содержится призыв к России «осудить коммунизм и советский режим», а также «наказать виновных в преступлениях и правонарушениях, совершенных при этом режиме».

Проект был внесен евродепутатом от Латвии Сандрой Калниете. Резолюцию одобрили большинством голосов. В числе прочего, он предусматривает дополнительные санкции против РФ.

https://iz.ru/855637…kuiu-vlast

Цитата: Пещерный от 15.03.2019 06:19:12На грани оффтопа, но более подходящего места для новости про друзей заруна не нашел :

Европарламент одобрил во вторник, 12 марта, на пленарной сессии резолюцию о состоянии политических отношений с РФ.

В документе содержится призыв к России «осудить коммунизм и советский режим», а также «наказать виновных в преступлениях и правонарушениях, совершенных при этом режиме».

Проект был внесен евродепутатом от Латвии Сандрой Калниете. Резолюцию одобрили большинством голосов. В числе прочего, он предусматривает дополнительные санкции против РФ.

https://iz.ru/855637…kuiu-vlast

Да, и главное, без всякого суда и следствия - осудить, назначить преступниками, отобрать всё, что отняли коммунисты, компенсировать за оккупацию и  т.д.  
Европарламент, как всегда позорится.  В суд подавать - не могут,   остаётся заниматься политическим мошенничеством.

Нормальный взгляд профессионального историка. Не был Сталин маньяком-злодеем, как не был и неким гением все наперёд угадывающим. Умный человек, грамотный политик, решавший очень сложные задачи в крайне непростых ситуациях тяжелого времени..

Цитата: зарун от 24.03.2019 19:50:46

В 90е мясо видели только по телевизору, и без всяких Сталиных с его индустриализациями.
А ттогда и мясо было хоть и мало,и тысячи заводов и преприятий построили

Цитата: зарун от 24.03.2019 19:50:46

ПМСМ в этих НЕРЕАЛИЗОВАННЫХ планах БОЛЬШЕ мяса чем в нынешней колбасе и пельменях.....

Цитата: TAU от 09.03.2019 11:58:561. Пойдешь, если вокруг конвой с винтовками. А сзади - пулемет. Большевики применили масштабный беспрецедентный систематический террор. Запугивание. 
2. Да, и пропаганду оголтелую включили. Наобещали с три короба. И - обманули! Земля - крестьянам? А про продразверстку, коллективизацию и голод не предупреждали...

Не в бровь, а в глаз!

Цитата: Mozgun от 24.03.2019 07:31:28
Нормальный взгляд профессионального историка. Не был Сталин маньяком-злодеем, как не был и неким гением все наперёд угадывающим. Умный человек, грамотный политик, решавший очень сложные задачи в крайне непростых ситуациях тяжелого времени..

  С точки зрения сегодняшнего дня, абсолютно без разницы, хороший был  Сталин или плохой. Потому как Вы, потомки "комиссаров в пыльных  шлемах".  Все что было сделано Сталиным (как Вы пишете:" Умным человеком, грамотным политиком, решавшим очень сложные задачи в крайне непростых ситуациях тяжелого времени.")  ни сохранить ни продолжить не смогли...
 Может хватить о Сталине писать, хвалебные посты,может на себя любимых оглянуться и попытаться объяснить, а почему Вы,  все  что было сделано в  крайне непростых ситуациях  Сталиным - извините за грубость про.......ли.?
 Может  Вам пора к анализу перейти....ПОЧЕМУ все рухнуло?  
 товарищи  современные Сталинисты, почему  Вы не сохранили и не защитили все то, что с Вашей точки зрения, сделал Сталин для страны?

Цитата: TAU от 09.03.2019 11:58:561. Пойдешь, если вокруг конвой с винтовками. А сзади - пулемет. Большевики применили масштабный беспрецедентный систематический террор. Запугивание. 
2. Да, и пропаганду оголтелую включили. Наобещали с три короба. И - обманули! Земля - крестьянам? А про продразверстку, коллективизацию и голод не предупреждали...

1. Это проблема отношения власть - народ, актуально и сегодня, а уж во времена Николая II была архиактуальной, большевикам далеко как до него, так и до современных нео-либералов/консерваторов.
2. "Разделяй и властвуй", "зрелищ и хлеба", придумали не в прошлом тысячелетии....
Голод в России явление и до них обыденное периодическое, а продразверстку придумали до них. 
Землю большевики дали, но вот как монархия не смогла с момента отмены крепостного права изменить общинную ментальность, так и большевикам она досталось почти в неизменном виде, и вместо столь любимых "либералам" латифундистов в России появились наследники общины коллективные хозяйства - колхозы. То есть большевики смогли направить общинность на пользу государству и обществу, в итоге от голода избавили 1/6 часть суши за исторический миг.. . без войн это было бы на десятилетие быстрее...
В мире никто так быстро и так много, пользы большинству народному, принести не смог, отсюда и современное толкование "прозвища" большевики.