Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,517,273 41,050
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  794

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  25

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 30.03.2019 14:13:50Слова, слова, слова.
А ИТОГИ не в словах, итоги в праве собственности и в прибавочной стоимости.

Хм... Итоги говорите
Россия 1914 год население 166 (178) млн. чел...
СССР в 1940 год 195,392 чел
Прибыток есть? Есть
И это несмотря на потери войн и революций.
.
Оценочно на 1920 население было 137,727млн. чел (Андреев Е. М., et al., Население Советского Союза, 1922—1991. Москва, Наука, 1993)

То есть прибыток серьёзный.

.

Продолжим о прибытке 

СССР на декабрь 1945 года 172,013 млн. чел

Жуткая убыль от Второй Мировой войны

СССР на январь 1985 года 276, 300 млн. чел, это всего через 29 лет после окончания ВМВ.

СССР на январь 1989 года  294,008 млн. чел, 

То есть момент передачи правопреемственности РФ

Прибыток был, да ещё какой.

Ну и .... прошло 29 лет?!

Какой прибыток то....

Хотя, да, в вашей Амурской области прибыток был практически непрерывно (с небольшими периодами падения) и при Российской Империи, и при СССР, и при РФ...

Однако в целом прибыток по Дальнему Востоку после 1991 года ... какой? Особенно на фоне так же непрерывного роста населения и в РИ и в СССР, в том числе и при Сталине....

Население Хабаровского края

1926 год - 184 700

1941 год - 697 400 прибыток

1989 год - 1 824 506 прибыток

2019 год - 1 321 496 убыток

Население Приморского края

1914 год - 619 234

1926 год - 633 800 

1941 год - 1 022 000 прибыток

1991 год - 2 309 701 прибыток 

2019 год - 1 902 719 убыток

.

Это об итогах.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 9
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.12
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: зарун от 31.03.2019 07:55:41Строили. Только в отдалённы, диких местах, куда вольного человека вряд ли затащишь.
Строили, где можно обходиться без ифраструктуры - школ, нормального человеческого жилья, больниц, магазинов.
Где основной труд лопатой и кайлом.
Этими людьми, работающими по 10-11 часов, без выходных, кроме 2-х дней в году - 1 Мая и 7 Ноября,   построены:
- Волгодон  и Беломорканал
Железные дороги:
- Котлас-Салехард-Воркута
- Рикасиха-Молотовск
- Караганда-Балхаш
- Тайшет-Лена(начало БАМа)
 - Комсомольск-С.Гавань
- от границы до У.Батора
- вторые пути Сибирской магистрали
- рокады вдоль финской и персидской границы
Автострады:
- Москва-Минск
- Ногаево-Атка-Нера
ГЭС:
- Куйбышевская
- Нижнетуломская (Мурманск)
- Усть-Каменогорская
Балхашский медкомбинат
Соликамский бумажный комбинат
Березниковский химкомбинат
Частично ММК
Частично Кузнецкий металлургический комбинат
Комплекс МГУ
Города:
- Комсомольск-на-Амуре
- Совгавань
- Магадан
- Норильск
- Дудинка
- Воркута
- Северодвинск
- Дубна
Все объекты атомной промышленности
Добыча радиоактивных элементов - урана, радия под Челябинском, Свердловском, Турой
и т.д. и т.д...
Это миллионы  людей в массе своей незаконно осужденные как каэры и в последующем реабилитированные советской властью.

У-у-у-у-у-у...
В общем, всю страну построили рабы. Точнее, крепостные типа закупов - з/к формально не совсем рабы.
Благостная такая картинко - полстраны сидит копает Беломорканал и строит Атоммаш, вторые полстраны соответственно охраняют. 
Атлично. 
Гитлера походу тоже рабы победили - понятно же, что крававый заградотряд с ужасным Максимом гораздо страшнее для трусливого холопя, чем жалкий вермахт со своими картонными танчиками.     
  
Спорить с сектой Свидетелей Крававого Совка бессмысленно - логика и факты суть происки генерального секретаря Красной Преисподней  и его демона Берии. 
   
Ну нравится этим людям считать себя потомками трусов и ублюдков - других, по их же идее, в Совке быть не могло. 
Если на сотню тысяч заключенных каналоармейцев, выкопавших Беломорканал, приходилось аж 135 штатных чекистов, по другому не получается: трусливая масса трусов трусливо копает, потому что очень боится горстки ужастных упырей.
Других способов выкопать канал построить СССР не бывает, ведь правда?      
  
    
  • +0.29 / 18
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 31.03.2019 08:33:38Хм... Итоги говорите
....................
Это об итогах.

Итоги у меня в окно видно.
Итоги реальные, а не декларируемые из всех утюгов во все времена.
В октябре 17-го народу обещали одно, сегодня я в окно вижу совершенно противоположенное.
Вот это и есть итоги, всё остальное слова.
Вы можете сколько угодно любых слов наваять, это не изменит существа вопроса.
А население, так я уже говорил, какой бы князь иль царь или генсек не рулил в государстве, хомут одет на шее народа.
Ну нет в государствах других шей, тока народная. Народ это ресурс, ну как земля, нефть, и прочие ресурсы государства.
Кстати восполняемый ресурс и как любой другой ресурс используется на нужды государства в соответствии с текущими нуждами текущим моментом и действующей властью. Этот ресурс использовали и создатели РСДРП, но для своих личных целей.
За сим разрешите откланяться, буду в окно смотреть, на ИТОГИ. 
  • 0.00 / 2
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +74.87
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,977
Читатели: 5
И.В.Сталин
Дискуссия   86 0
Как Сталин обрушил доллар в 1947 году 



Одной из главных финансовых проблем современного мира является привязка цен на энергоресурсы к доллару. Данный факт позволяет США влиять на экономическую политику в большинстве стран мира. Самое удивительное, что когда похожая ситуация сложилась в послевоенные годы И. В. Сталин одним росчерком пера не только обвалил доллар, но и избавил от его «опеки» экономику и внешнюю торговлю СССР.

Денежная реформа
По сравнению с экономикой стран — активных участниц Второй мировой войны экономическое положение Советского Союза оказалось наиболее устойчивым. В то время как в СССР объем денежной массы с 1939-го по 1945 год увеличился в 3,8 раза, в фашистской Германии аналогичный показатель поднялся в 6 раз, в Италии — в 10 раз, а в Японии — в 11 раз. После окончания Великой Отечественной войны перед руководством СССР встали вопросы снижения инфляции, насыщения рынка продовольствием и промышленными товарами, а также уменьшения объема денежной массы, скопившейся у населения. Экономическая реформа 1947 года достаточно эффективно решила эти проблемы. На зависть всему миру в нашей стране были сохранены на прежнем уровне цены на продовольственные товары, при том, что продуктовые карточки были отменены. Большинство стран Европы позволить себе подобное ни 1947 году, ни в последующие несколько лет не могли.
Кроме того, необходимо было полностью исключить зависимость советской экономики от доллара. Дело в том, что с 1937 года советский рубль во внешнеэкономических расчетах был привязан к доллару. В частности, курс рубля по отношению к той или иной мировой валюте исчислялся в долларовом эквиваленте. До реформы 1947 года один доллар соответствовал 53 рублям. Сталина подобное положение совершенно не устраивало. По его заданию советские экономисты попытались путем сопоставления множества разных факторов определить приемлемое для страны соотношение рубля к доллару. В итоге на докладе у Сталина глава Министерства финансов А. Г. Зверев и руководитель Госплана М. З. Сабуров предложили курс 14 рублей за 1 доллар. Однако Иосиф Виссарионович отверг данную цифру, заявив, что один доллар не может стоить больше четырех рублей. Свидетелем данного разговора был премьер-министр Китая Чжоу Эньлай.

Экономическая свобода

Тем не менее окончательную финансовую свободу от доллара рубль обрел лишь 28 февраля 1950 года, в день получения своей золотой основы. С этого момента привязка рубля к доллару была отменена, а СССР, по словам Сталина, надежно защитил себя от спекулятивной валюты США. Комментируя данный шаг, Иосиф Виссарионович в очередной раз в качестве примера недальновидной финансовой политики привел Югославию, где Иосип Тито привязал валюту страны к бивалютной корзине доллара и фунта стерлингов. По мнению главы СССР, подобные действия должны сначала спровоцировать в Югославии коллапс, а затем ее политическое расчленение странами Западного мира. Как показала дальнейшая история, данные слова Сталина оказались пророческими.
Накопившиеся за годы войны излишки долларов американцы скинули на европейские страны, обрушив тем самым их валюты. Противостоять экономической экспансии США в Европе попытался лишь Шарь де Голь, потребовавший обменять скопившиеся во Франции доллары на золото. Однако ему отказали, не предоставив даже объяснений. В то же время, по данным Экономического и социального совета ООН, решение И. В. Сталина по освобождению от зависимости рубля от доллара более чем в два раза увеличило эффективность советского экспорта. Страна начала торговать с Западом наукоемкими товарами, развитие советской науки и производства получило новый импульс. Пример Советского Союза оказался заразительным. При активном участии СССР был учрежден Совет экономической взаимопомощи (СЭВ) для формирования финансово-экономического блока, свободного от экономического и политического влияния Соединенных Штатов, активно продвигавших план Маршалла по экономическому порабощению Европы. К 1951 году к финансовой политике СЭВ, исключившей взаиморасчеты в долларах, присоединились Китай, Индия, Иран, Индонезия, Йемен, Сирия, Эфиопия, Уругвай и многие другие страны мира.
  • +0.18 / 9
753
 
Слушатель
Карма: +552.69
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,791
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 31.03.2019 12:18:24
Скрытый текст
. Народ это ресурс, ну как земля, нефть, и прочие ресурсы государства.
Кстати восполняемый ресурс и как любой другой ресурс используется на нужды государства в соответствии с текущими нуждами текущим моментом и действующей властью.
Скрытый текст

Помимо государства народными ресурсами пользуются для своих нужд и богатые классы.
И пользоваться этими ресурсами можно по разному.
Одни пользуются неумело, во вред народу, другие понимают, что надо держать разумный баланс, третьи максимально бережно относятся к человеческому материалу, иные,  наоборот, цинично рассчитывают на уничтожение миллионов,  ради своих прибылей, типа, не вписавшихся в рынок десятков миллионов россиян.
Одни служат этому народу, давая ему все права для его социального  развития, другие его грабят и уничтожают, делая население бесправным.  И это не только у нас так. Так во всем мире происходит борьба за достойную, лучшую жизнь, а не наоборот.

 
  • +0.11 / 7
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: зарун от 31.03.2019 18:42:43Берите последний год Российской империи -1916. Население в том году составляло 181537 тыс. человек.
 На середину 1941 года 196,7 млн. чел. Это с населением около 15 млн. присоединённых территорий
Без этих территорий был бы убыток населения  более 11 млн. человек по сравнению с 1916 годом.
Т.е. убыток.



#s3gt_translate_tooltip_mini { display: none !important; }


Я не понял - этих территорий в РИ не было?
  • +0.13 / 6
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,310
Читатели: 4
Цитата: Александр__1 от 31.03.2019 04:23:58А где и когда я проклинал Сталина и высказывал ненависть к нему? Цитату в студию.
И на счёт Петра и трёх столетий,  Петр, который Алексеевич, он  Романов, Романовы на престол в результате смуты попали в 1613-м году  и уже своей смутой угробили государство которым три столетия рулили.(304 года и 6 месяцев)  Партия в результате смуты пришедшая к власти уже своей смутой угробила государство которым рулила 74 года и 2 месяца (так правильно с точки зрения арифметики?)
Сегодня на территории МОЕЙ страны уже другое ГОСУДАРСТВО и другая элита, да частично из прежней, равно как и в смуту 1917-го года, часть прежней элиты стала новой.
PS Не сочиняйте сказок про мою ненависть к какому то правителю Руси, я ко всем отношусь ровно, все они от Ивана III и до Путина руководили МОЕЙ страной, каждый по своему, но именно благодаря усилиям каждого из них я сегодня здесь живу, говорю и пишу на русском языке, читаю Пушкина, ну и Ваши сочинения в том числе, на русском языке. Я критикую дела руководителей государства, не все и не всегда, но это мои тараканы и в моей голове, Ваших тараканов оставьте в своей голове, на мою не пересаживайте.

Вообще-то в вашем посте поминался Петр Первый , а не некие Романовы. Ну да ладно , не будем цепляться к мелочам - век туда , век сюда...
Насчет другого государства - современная РФ есть прямое и законное продолжение РСФСР, без каких-либо перерывов.  Сменилось название - так и Петр изменил название романовской России - аж на Империю. Верховный Совет ныне именуют Думой - так по закону, приннятому этоим самым Советом.  Советская Россия никуда не делась - она выросла в Российскую Федерацию , сравнительно, с Империей, мирно и эвалюционно. И вы пишете на русском языке , а не гниёте в земле , как жертвы Выборгской резни ( к примеру, а примеров ... много) , именно потому , что в критический для страны момент власть взяли большевики.
Отредактировано: sergant - 31 мар 2019 20:42:33
  • +0.11 / 7
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,861
Читатели: 7
Цитата: зарун от 31.03.2019 18:42:43Берите последний год Российской империи -1916. Население в том году составляло 181537 тыс. человек.
 На середину 1941 года 196,7 млн. чел. Это с населением около 15 млн. присоединённых территорий
Без этих территорий был бы убыток населения  более 11 млн. человек по сравнению с 1916 годом.
Т.е. убыток.



#s3gt_translate_tooltip_mini { display: none !important; }


В 1916 году часть территории РИ ( Привисленский край - герцогство Варшавское и Западная Белоруссия ) уже была оккупирована немцами. Неясно включает ли ваша цифра население той территории. Скорее всего включает так как могла быть лишь учетно-расчетной.
В 1940 году к СССР была присоединена часть территории того же бывшего Привисленского края ( без герцогства Варшавского ) а также вместо герцогства Варшавского территория Западной Украины никогда ранее в РИ не входившая.
Вы хотите сказать что присоединенное население Западной Украины превышало численность  населения герцогства Варшавского в 1916 году ?  
Позвольте усомниться.
  • +0.09 / 5
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +114.32
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: Пещерный от 29.03.2019 14:36:29С точки зрения сегодняшнего дня главное - что вам, потомкам "комиссаров в пыльных  шлемах", так и не удалось удалить из памяти и знания людей основное наследие И.В.С.
А именно : может быть построено общество на совершенно иных социальных основах, чем декларируется вами. И с совершенно иными целями.
И такое общество имеет перед вами неимоверные преимущества.
П.С. отчего вас всех и колбасит так чудовищно.

Какой-то сумбур. Потомки "комиссаров в пыльных шлемах" должны декларировать сталинские принципы. О каком наследии идет речь?
Общество, конечно, можно построить. Любое. Хоть рядами, хоть колонами, хоть пирамидой. Смотря по цели.
Уточните, пожалуйста, в чем и какие преимущества общества на "иных социальных основах" и какое наследие Сталина осталось в памяти людей. Про "знания" не спрашиваю.
П.С. Меня не колбасит.
П.П.С. Недавно ролик по телевизору прокрутили про горящие декорации на съемочной площадке. Загорелись декорации не по плану, и режиссер вместо команды "мотор" кричал совсем другое. Между многочисленными забибикиваниями его эмоциональной речи прорвалась фраза "Это вредительство! Кто..би-би-би...?" Вы это наследие имеете в виду? типа словечек "вредительство" и "враги народа"? 
  • +0.04 / 5
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: НаталияС. от 01.04.2019 17:59:12Какой-то сумбур. Потомки "комиссаров в пыльных шлемах" должны декларировать сталинские принципы.

Скрытый текст
Вы реально не понимаете, что "потомки" бывают разными?
Кому Мать родная, кому дойноя корова?
  • +0.03 / 3
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
"...Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга. Неплохо, если руками Германии будет расшатано положение богатейших капиталистических стран (в особенности Англии). Гитлер, сам этого не понимая и не желая, расстраивает, подрывает капиталистическую систему... Мы можем маневрировать, подталкивать одну сторону против другой, чтобы лучше разодрались. Пакт о ненападении в некоторой степени помогает Германии. Следующий момент - подталкивать другую сторону..." (Из выступления И.В. Сталина перед командным составом РККА на совещании, посвящённом разбору итогов советско-финской войны.)

Свеженький фильм от Леонида Млечина


Одна из основных идей фильма заключается в том, что Сталин в очередной раз грубейшим образом просчитался, недооценив способность капиталистических стран и, в первую очередь, европейских, к объединению в условиях внешней угрозы, которую представлял для них Советский Союз. Итогом этого объединения стал высокий уровень развития  экономики стран вновь образованного европейского экономического союза, который в конечном итоге привёл к развалу СССР.
Отредактировано: osankin - 02 апр 2019 15:06:09
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.11 / 6
753
 
Слушатель
Карма: +552.69
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,791
Читатели: 1
Цитата: osankin от 01.04.2019 20:01:34
Скрытый текст
Итогом этого объединения стал высокий уровень развития  экономики стран вновь образованного европейского экономического союза, который в конечном итоге привёл к развалу СССР.

ЕС развалил СССР. Непонимающий
Меж тем Мао, ещё в 1955 году заявил, что Хрущев встал на путь ревизионизма и СССР пошёл не по тому пути.

(Мао читает Сталина)
И он оказался прав. СССР развалили,  а Китай  - вполне себе успешно,  в одиночку (!), конкурирует и с ЕС и с США и с Японией вместе взятых. И возглавляет Китай - коммунистическая партия.   Улыбающийся

А что сегодня ЕС ?
ЕС  переживает непростые времена. 
Англия выходит из ЕС. Франция следует её примеру - требование жёлтых жилетов.
Чиновничество ЕС пытается сплачивать ЕС только внешними вызовами, которые они изобретают у себя в кабинетах.   
И, да, евродепутаты продолжают бороться с наследием Сталина на пару  с российскими либерал-монархистами.
 
 
Отредактировано: 753 - 02 апр 2019 06:39:46
  • +0.13 / 7
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Слушатель
Карма: +295.08
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Годовщина смерти Сталина (5 марта 1953) в этом году оказалась неюбилейная и не вызвала особо повышенной активности обсуждения.
Однако немногие, но ведущие с точки зрения популярности передачи ТВ тему затронули, причем с посылом к более или менее спокойному обсуждению. С одной стороны, никто не пытался озвучить позиции, близкие к прошлой позиции Бориса Стругацкого: «Сталин – самый великий человек во всей Вселенной и всех расстреливал правильно!». С другой – оппонирующая сторона по возможности избегала утверждений в духе Александра Солженицына, насчитывавшего «жертв режима» не то в пятьдесят, не то в сто миллионов человек.


Скрытый текст
  • +0.22 / 11
753
 
Слушатель
Карма: +552.69
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,791
Читатели: 1
Оперативный приказ 00447
Дискуссия   293 14
Тема важная для всех,  кто интересуется вопросом "Большого террора."
Смотреть с 17 минуты, если у кого мало времени.
Авторы ролика рассказывают почему  приказ 00447 - элементарно фальшивый.
Особо советую его посмотреть заруну и его друзьям.
Звук только не совсем хороший.
 

В общем, это полностью подтверждает  мысли знающих людей  о  подделке  документов и  фальсификации всей истории СССР новой властью, начиная с 1988 года.
Большой террор - преступная диверсия по подделке истории СССР.   
Отредактировано: 753 - 04 апр 2019 07:13:44
  • +0.15 / 9
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
  • -0.05 / 4
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Дядя Саша от 03.04.2019 10:26:14


Это вы тонко подметили!  Думаю, что до вашего визави смысл вашего ответа не дошёл....Рот на замке
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.12 / 7
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +48.65
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5
Цитата: osankin от 03.04.2019 21:04:39Это вы тонко подметили!  Думаю, что до вашего визави смысл вашего ответа не дошёл....Рот на замке

А в чем фишка? Нормальная судьба. Любимая пианистка Сталина, не смотря на это уволена в 1930-м из консерватории Ленинграда, принята профессором в консерваторию в Тбилиси, затем Московская Консерватория, потом с 44-го преподавала в Гнесинке, критиковала сталинский режим, но доработала до конца Сталина без увольнения. Из Гнесинки уволили при Хрущеве за чтение стихов Пастернака, который, в общем-то,  ценил Сталина. Я бы засчитал в плюсик Сталину.
  • +0.20 / 10
753
 
Слушатель
Карма: +552.69
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,791
Читатели: 1
*****
Дискуссия   76 0
СССР. 1952 год.
  • +0.14 / 9
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Uncle Ben от 03.04.2019 21:24:04А в чем фишка? Нормальная судьба. Любимая пианистка Сталина, не смотря на это уволена в 1930-м из консерватории Ленинграда, принята профессором в консерваторию в Тбилиси, затем Московская Консерватория, потом с 44-го преподавала в Гнесинке, критиковала сталинский режим, но доработала до конца Сталина без увольнения. Из Гнесинки уволили при Хрущеве за чтение стихов Пастернака, который, в общем-то,  ценил Сталина. Я бы засчитал в плюсик Сталину.

Мария Юдина (Генрих Нейгауз мл.)
ЦитатаОна была гениальной пианисткой. Не «выдающейся», не «талантливой», просто — гениальной. Впрочем, ее даже трудно назвать «пианисткой» (слово «пианист» в кругу профессиональных музыкантов чаще употребляется как ругательство, обозначающее технически одаренного, но внутренне пустого виртуоза). И, по воспоминаниям знавших ее людей, она была таким же «гениальным», добрым, отзывчивым, прямым человеком. Я вcтречал ее несколько раз на переделкинской даче Пастернака (и помню ее похороны), но — был слишком молод, чтобы оценить весь масштаб ее всесторонней одаренности. 
...
Она родилась 9 сентября 1899 года в Невеле, недалеко от Витебска. В 14 лет поступила в Петербургскую консерваторию, в класс знаменитой Анны Есиповой. После долгих перепетий пришла в класс Л. Никоаева. Наряду с этим она брала уроки игры на органе и ударных инструментах, занималась у Николая Черепнина дирижированием. В 1923 году начала педагогическую деятельность: с 23-го года в Петрограде, с 1933-го — Тифлисе, с 36-го в Московской консерватории, с 51-го — Институте им. Гнесиных. Часто в воспоминаниях современников можно встретить упоминание о деде, как о человеке «энциклопедических знаний». Мне кажется, Мария Вениаминовна обладала ими едва ли не в большей степени… Быть может, она первая (после А. Швейцера) посвятила часть своей жизни библейским текстам в зашифрованно-цифровом варианте баховского творчества. И Пастернака, и Г. Нейгауза, и Софроницкого, и Юдину объединяла любовь к Искусству, несмотря на очевидные разногласия (например, Юдина буквально горела страстью к исполнению современной, неизвестной советскому слушателю, музыки, в то время, как Софроницкий и дед буквально не переносили даже нововенскую додекафоническую школу).

Юдина приняла православную веру в 1919 году, 20 лет отроду, предварительно изучив на историко-филологическом факультете Петербургского Университета немецкий, латынь, и свободно читая в оригинале Платона, Августина, Фому Аквинского, одновременно подробно изучая произведения русских и немецких философов.

(Не будем забывать, что переход в лоно церкви более чем смелым шагом в годы воинствующего атеизма. А сколько еще таких смелых шагов совершила она на протяжении всей своей жизни…) Уже неизвестно, считали ли ее родные обращение в христианство «предательством», или отнеслись к этому с известной долей либерализма, но Юдина всегда была честной в первую очередь по отношению к себе. Даже если это и вызывало некоторую долю иронии в глазах ее друзей (про недругов лучше промолчать)… Существует легенда (слишком похожая на правду!) о том, как Сталину «понравилась необычным образом появившаяся пластинка с записью концерта Моцарта A-dur N 23 K. 503. Он велел послать пианистке 2000 рублей. Она ответила ему — так она рассказывала Шостаковичу — письмом следующего содержания: «Благодарю Вас, Иосиф Виссарионович, за Вашу помощь. Я буду молиться о Вас Богу день и ночь, чтобы Он простил Вам Ваши великие грехи перед народом и страной. Бог милостив, Он простит. Деньги я пожертвую на ремонт церкви, в которую хожу». Шостакович сообщает дальше, что с Юдиной ничего не произошло» (Лучи Божественной Любви, стр. 17). Нужна была поистине огромная вера для того, чтобы осмелиться отправить подобное письмо такому обидчивому диктатору…

Выделенное есть ответ на сообщение господина 753  от 02 апреля 2019, 18:39:44  Оперативный приказ 00447.
Отредактировано: osankin - 04 апр 2019 13:47:04
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.13 / 10
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +114.32
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: osankin от 04.04.2019 13:46:44Мария Юдина (Генрих Нейгауз мл.)

Выделенное есть ответ на сообщение господина 753  от 02 апреля 2019, 18:39:44  Оперативный приказ 00447.

Ну, перед выделенным Вами есть пояснение к выделенному. Которое только подтверждает сообщение господина 753 от 02 апреля 209, 18:39:44. Тоже выделю ключевые слова.
ЦитатаСуществует легенда (слишком похожая на правду! а это уже словесная эквилибристика - собственный вывод, ничем не подтвержденный) о том, как Сталину «понравилась необычным образом появившаяся пластинка с записью концерта Моцарта A-dur N 23 K. 503. Он велел послать пианистке 2000 рублей. Она ответила ему — так она рассказывала Шостаковичу (а до автора это дошло как легенда через сколько человеко-передач?)— письмом следующего содержания:

Ну, насчет пластинки, которая появилась "необычным образом" - весьма интересно. В стране с плановой экономикой, с государственными предприятиями, пластинки появлялись обычным образом: договор с исполнителем, запись, создание пластинки, выпуск, распространение через государственные же торговые сети. И вдруг каким-то "необычным" образом появляется пластинка, которая, к тому же, попадает к Сталину.
Другие передерги даже рассматривать не хочется.
  • +0.15 / 7
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 8