Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: 753 от 04.06.2019 03:39:33

Но жить в эпоху Сталина хотели бы только 5% опрошенных. А 40% - в современной России.
https://nsn.fm/hots/hots-vciom-zhit-v-epokhu-stalina-khoteli-by-lish-5-rossiyan?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Цитата: зарун от 04.06.2019 13:45:30Но жить в эпоху Сталина хотели бы только 5% опрошенных. А 40% - в современной России.
https://nsn.fm/hots/hots-vciom-zhit-v-epokhu-stalina-khoteli-by-lish-5-rossiyan?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Мелко, Хоботов зарун. И это не касаясь построения опроса. Кто предпочел бы воевать, а не спокойно жить и заниматься делом?
А вот вам подобные заруны и тянут нас в раздор и шатания.
Впрочем я не удивлен - ваши цели нам понятны, а ваши интересы противоречат нашим.
При этом я вообще удивляюсь - судя по всему, ваши личные интересы противоречат и интересам капиталистического государства.
РКМП, короче. Как ты замполитом стал, вообще нонсенс. А может - и наоборот...

Цитата: зарун от 04.06.2019 13:45:30Но жить в эпоху Сталина хотели бы только 5% опрошенных. А 40% - в современной России.
https://nsn.fm/hots/hots-vciom-zhit-v-epokhu-stalina-khoteli-by-lish-5-rossiyan?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

А в эпоху Александра Яраславича  или Ивана Васильевича - ещё меньше . Но без них , равно как и без Сталина , никакой современной России не было бы.

Опять же не прямо про Сталина, но зато про Ужасы Гулага(тм), его же некоторые граждане наразрывно с Сталиным связывают.
Вменяемым гражданам смореть обязательно, невменяемым - ну, им бесполезно...

Цитата: зарун от 08.06.2019 20:07:43

Это не тот самый Хрущёв, который будучи Секратарем в Москве - требовал от Сталина увеличить расстрельные квоты, на что получил резолюцию на петиции "уймись дурак!"(с), и до самой смерти Сталина трясся что ему это вспомнят? А после смерти, путём подковёрных интриг вылезши на самый верх - с наслаждением растоптал все полезное что Сталин создал?
В частности - частные артельные хозяйства, которые как раз и могли обеспечить "джинсами и жвачкой"(тм) население?
Кто по сути организовал неприкасаемость партийной элиты для надзорных органов? То есть - заложил фундамент развала СССР, устроив Касту Неприкасаемых и запустив по сути негативный-отрицательный отбор в руководящие кадры? Куда и полезли карьеристы, проходимцы и жулики маскируясь под Правоверных Партийцев? Зная что проникшы в касту им можно воротить что угодно?
Ну и жалобы на нищенское существование - прекрасны, чоужтам, последний хрен без соли доедал, все За Народ ПережЫвал. Ну, тот самый, который ему расстреливать побольше не позволили. После Революции и десятилетий гражданской войны, когда страна совершала гигантский не имеющий прецедентов индустриальный рывок - он удивляется что ресурсов мало ему выделено для житья. То что страну тупо уничтожать придут скоро, о чем только ленивый в те года не знал - он скромно и застенчиво опускает в своих мэмуарах...
*фейспалм* маммамиапоркамадонна....

Цитата: 753 от 02.06.2019 13:54:22Впервые опубликованы сканы советского оригинала Договора о ненападении между Советским Союзом и Германией от 23 августа 1939 года и секретного дополнительного протокола к нему.
https://topcor.ru/9056-vpervye-opublikovan-original-pakta-molotova-ribbentropa.html
http://historyfoundation.ru/2019/05/31/pakt/

Но, есть мнение, что эти документы поддельные.
https://zol-dol.livejournal.com/1063141.html

Главная цель этой документальной публикации, подготовленной Министерством иностранных дел России к 70-летию Победы, −напомнить об уроках истории, сохранить историческую правду для будущих поколений. Российской и зарубежной общественности, специалистам-историкам, учащейся молодежи, всем интересующимся эпохой Великой Отечественной и Второй мировой войны предоставляется широкий доступ к материалам Архива внешней политики Российской Федерации (АВПРФ).
Для публикации отобраны несекретные и рассекреченные документы 1941-1945 гг. из фондов Народного комиссара иностранных дел СССР В. М. Молотова, отделов (референтур) Народного комиссариата иностранных дел, в ведении которых находились отношения Советского Союза с Великобританией, США и Францией, посольств СССР в Лондоне, Вашингтоне и Париже.
Оцифровано 3900 архивных дел общим объемом более 370 тысяч листов. Этот огромный документальный массив воссоздает объективную картину становления и развития антигитлеровской коалиции − уникального явления в истории международных отношений XX века, наглядно показывает ту весомую роль, которую сыграл Советский Союз в объединении народов мира в борьбе против агрессоров.
http://agk.mid.ru/

Вы не одиноки, когда  годами отрицали подлинность секретного протокола. Сейчас вам не просто. С одной стороны, признавать, что ты все это время нёс пургу неловко,
с другой стороны, объявлять на 20-м году правления Путина, что в архив МИДа пробрались враги тоже как-то не хочется, начальство такой команды не давало.
Вот смешной пример, как Стариков пытается на двух стульях усидеть.

Получается не очень. С одной стороны, "Даже если протоколы подлинные, то в их заключении нет никакой странности. Так поступали все дипломаты во все века".
С другой - " Большие сомнения в том, что эти протоколы подлинные, остаются и сейчас. Напомню, что впервые в СССР признал их существование человек, который был прямым врагом нашей страны и агентом наших противников."

Особенно хорош момент, когда он проговаривается, что его не волнует подлинность протоколов, потому что на информационной войне все средства хороши:
"Даже если они и настоящие, публиковать их совершенно не было никакой нужды. Врагов России вы этим на свою сторону не переведете, а друзьям станет сложнее отстаивать интересы нашей страны на информационном фронте."
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fnstarikov.ru%2Fblog%2F104488&d=1

Цитата: зарун от 10.06.2019 10:35:19Главная цель этой документальной публикации, подготовленной Министерством иностранных дел России к 70-летию Победы, −напомнить об уроках истории, сохранить историческую правду для будущих поколений. Российской и зарубежной общественности, специалистам-историкам, учащейся молодежи, всем интересующимся эпохой Великой Отечественной и Второй мировой войны предоставляется широкий доступ к материалам Архива внешней политики Российской Федерации (АВПРФ).
Для публикации отобраны несекретные и рассекреченные документы 1941-1945 гг. из фондов Народного комиссара иностранных дел СССР В. М. Молотова, отделов (референтур) Народного комиссариата иностранных дел, в ведении которых находились отношения Советского Союза с Великобританией, США и Францией, посольств СССР в Лондоне, Вашингтоне и Париже.
Оцифровано 3900 архивных дел общим объемом более 370 тысяч листов. Этот огромный документальный массив воссоздает объективную картину становления и развития антигитлеровской коалиции − уникального явления в истории международных отношений XX века, наглядно показывает ту весомую роль, которую сыграл Советский Союз в объединении народов мира в борьбе против агрессоров.
http://agk.mid.ru/

Вы не одиноки, когда  годами отрицали подлинность секретного протокола. Сейчас вам не просто. С одной стороны, признавать, что ты все это время нёс пургу неловко,
с другой стороны, объявлять на 20-м году правления Путина, что в архив МИДа пробрались враги тоже как-то не хочется, начальство такой команды не давало.
Вот смешной пример, как Стариков пытается на двух стульях усидеть.

Получается не очень. С одной стороны, "Даже если протоколы подлинные, то в их заключении нет никакой странности. Так поступали все дипломаты во все века".
С другой - " Большие сомнения в том, что эти протоколы подлинные, остаются и сейчас. Напомню, что впервые в СССР признал их существование человек, который был прямым врагом нашей страны и агентом наших противников."

Особенно хорош момент, когда он проговаривается, что его не волнует подлинность протоколов, потому что на информационной войне все средства хороши:
"Даже если они и настоящие, публиковать их совершенно не было никакой нужды. Врагов России вы этим на свою сторону не переведете, а друзьям станет сложнее отстаивать интересы нашей страны на информационном фронте."
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fnstarikov.ru%2Fblog%2F104488&d=1

В протоколах СССР лишь оговорил свои интересы в границах бывшей российской империи. Кстати эти протоколы видимо не окончательные так как размен Варшавского герцогства на Галицию ( что случилось в реальности ) в них не отражен. Да и пересмотр версальских границ уже к тому времени давно начался в Европе - аншлюс 1936г. и подтвердивший его и раздел Чехословакии мюнхенский сговор 1938г.
Реально вторая мировая война ( передел границ в Европе ) началась с оккупации Чехии, но Запад этого никогда не признает так как сам ее санкционировал в Мюнхене.

О рабочем жилье 1909-1930-е-2000-е гг.
Немного фотографий дешевого рабочего жилья при Николае II, Сталине и … ой…


Ну при царях-то рабочим строили не бараки, - просто гостиницы

Гостиница для рабочих в помещении бывшего Стеклянного завода Петербургского общества трезвости. Ночлежники у шкафчиков для вещей. Фото К.К.Буллы. Ноябрь 1909 г.

Почему, вы скажете, не пронести бы эти вещички в номера? А вот почему…


Где мы будем искать самое дешевое рабочее жилье при Сталине? А в лагере… 1934-1936 гг. в Дальстрое.




Ну эта канешна образцовый барак… Аж тумбочки поставили. Прямо лучше, чем в … гостинице при царе…


Ну а в рабочее общежитие заглянуть? В страшном 1937 г.? Да на полевом стане?

Внутренний вид женского общежития в полевом стане во время "мёртвого часа".

Дата съемки: 1937
Место съемки: СССР, Орджоникидзевский край


Не будем расстраиваться. Лучше порадуемся дешевому жилью современных рабочих эпохи процветающего капитализма..


Согласитесь, что при Сталине не стали бы так нахаляву раздавать добротные доски и кирпичи…

Цитата: Mozgun от 08.06.2019 05:58:29Опять же не прямо про Сталина, но зато про Ужасы Гулага(тм), его же некоторые граждане наразрывно с Сталиным связывают.
Вменяемым гражданам смореть обязательно, невменяемым - ну, им бесполезно...

Вторая часть. Нормальным людям - рекомендуется смотреть однозначно.

Цитата: AndreyK-AV от 10.06.2019 20:41:34О рабочем жилье 1909-1930-е-2000-е гг.
Немного фотографий дешевого рабочего жилья при Николае II, Сталине и … ой…

Скрытый текст

Ну при царях-то рабочим строили не бараки, - просто гостиницы

Гостиница для рабочих в помещении бывшего Стеклянного завода Петербургского общества трезвости. Ночлежники у шкафчиков для вещей. Фото К.К.Буллы. Ноябрь 1909 г.

Почему, вы скажете, не пронести бы эти вещички в номера? А вот почему…


Где мы будем искать самое дешевое рабочее жилье при Сталине? А в лагере… 1934-1936 гг. в Дальстрое.




Ну эта канешна образцовый барак… Аж тумбочки поставили. Прямо лучше, чем в … гостинице при царе…


Ну а в рабочее общежитие заглянуть? В страшном 1937 г.? Да на полевом стане?

Внутренний вид женского общежития в полевом стане во время "мёртвого часа".

Дата съемки: 1937
Место съемки: СССР, Орджоникидзевский край


Не будем расстраиваться. Лучше порадуемся дешевому жилью современных рабочих эпохи процветающего капитализма..


Согласитесь, что при Сталине не стали бы так нахаляву раздавать добротные доски и кирпичи…

При  отсутствии совести (как  пример с ГУЛАГом) можно и концлагерь Дахау представить как нечто такое лёгкое, незначительно-наказательное, так как представитель Красного Креста некто
Фавр после посещения, писавший в отчёте:

«В лагере находится более 6 000 заключенных… Условия заключения: прочно построенные, светлые и хорошо вентилируемые бараки… В каждом бараке вполне современные и очень чистые ватерклозеты,


кроме того, имеются умывальники… Летом работа длится с 7 до 11 и с 3 до18 часов, зимой — с 8 до 11 и с 13 до 17 часов; суббота, после полудня, и воскресенье — выходные дни… Довольствие: пища готовится в больших и очень чистых кухнях. Она — неприхотлива, но зато всякий день обильна, разнообразна и приличного качества… Каждый заключенный может еженедельно получать от родных 15 марок на улучшение своего довольствия… Начальство ведет себя корректно. Узники могут писать семьям — раз в неделю открытку или письмо… Дисциплина отличается однако большой строгостью. Караульные солдаты, не колеблясь, применяют оружие при попытке к бегству… Провинившиеся сидят в одиночках, просторных и довольно светлых… наказание палками назначается только в исключительных случаях и применяется крайне редко… Оно, по-видимому, очень болезненно и его сильно боятся… Если караульный солдат изобьет заключенного, его строго наказывают и увольняют из СС… Хотя обращение с узниками довольно строгое, его однако нельзя назвать бесчеловечным. С больными обращаются по-доброму, чутко и профессионально».

Вы поменьше ссылайтесь на Буркина, тот ещё фальсификатор, неоднократно битый ссаными тряпками. Вот и теперь размещая последнее фото, "забыл" подписать, что
это ночлежка узбекских рабочих в Казахстане.

Цитата: зарун от 14.06.2019 15:27:29При  отсутствии совести (как  пример с ГУЛАГом) можно и концлагерь Дахау представить как нечто такое лёгкое, незначительно-наказательное, так как представитель Красного Креста некто
Фавр после посещения, писавший в отчёте:

Вы пытаетесь уравнять СССР с нацистами?

Цитата: зарун от 04.06.2019 13:45:30Но жить в эпоху Сталина хотели бы только 5% опрошенных. А 40% - в современной России.
https://nsn.fm/hots/hots-vciom-zhit-v-epokhu-stalina-khoteli-by-lish-5-rossiyan?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

В то время было проблематично с цветным телевидением, интернетом, мобильными телефонами и т.д. 
Кончено, сравнивать 40-е годы с нынешнем временем...
Только вот что еще по ссылке обнаружилось:

ЦитатаТакже социологи рассказали о том, что положительное отношение наших соотечественников к Иосифу Сталину достигло максимума за все время наблюдений: в общей сложности 58% респондентов относятся к нему хорошо, в том числе 48% — с уважением.

Но ведь это не коррелируется с общим посылом. Поэтому - тут не читаем, тут -  рыбу заворачивали?

Цитата: Иванов Иван от 17.06.2019 13:57:42В то время было проблематично с цветным телевидением, интернетом, мобильными телефонами и т.д. 
Кончено, сравнивать 40-е годы с нынешнем временем...
Только вот что еще по ссылке обнаружилось:\n\nНо ведь это не коррелируется с общим посылом. Поэтому - тут не читаем, тут -  рыбу заворачивали?

Народ не хочет репрессий,  тюрьмы набитые людьми. Но они хотят меньше неравенства, коррупции, несколько более социальное государство, чем имеется.
Им не нравится то, что есть, оно у них болит-поэтому они выбирают самую жёсткую и пугающую из возможных фигур

Цитата: зарун от 17.06.2019 19:21:35Народ не хочет репрессий,  тюрьмы набитые людьми.

Уж сколько раз твердили миру. Придется повторить еще раз.
В 1930-х годах в СССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения. В 1992-2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, а в США - 626.
Где вы видите репрессии?
Так что не берите на себя высокую миссию, говорить за народ. Вас на это никто не уполномачивал.

Цитата: Mozgun от 13.06.2019 15:22:39
Вторая часть. Нормальным людям - рекомендуется смотреть однозначно.

Товарищ, который сидит слева, ничтоже сумняшеся заявил как-то, что мамонт был у первобытных людей средством производства. Отсюда вывод: либо он дебил, который не знает, что такое средство производства и несёт пургу, либо искренне считает, что дебилами являются его почитатели, которые подобную пургу с удовольствием жрут.
Товарищ, который справа - помимо своего увлечения марксизмом, ещё и увлекается АУЕ. О чём совершенно спокойно пишет в своей "жежешке". АУЕ у "опера" - ауительно! 

И вы предлагаете смотреть, что вещают эти двое? Извините, лучше это время потратить на что-нибудь другое. Например, почитать посвящённую Сталину серию книг Жукова Юрия Николаевича, который, в отличие от этого однофамильца, действительно историк и имеет смелость говорить то, что действительно было, а не то что требует "партийная совесть".

Цитата: зарун от 17.06.2019 19:21:35Народ не хочет репрессий,  тюрьмы набитые людьми.

Во ФСИН сравнили количество осужденных женщин в российских и французских колониях

ЦитатаВ России их 45 тысяч, во Франции - около 3 тысяч
Москва. 19 июня. INTERFAX.RU - В 2018 году в российских колониях отбывали сроки 45 тысяч женщин, во французских - 3200. Эти данные представили в Москве на встрече представителей ФСИН и делегации пенитенциарной службы Франции.
С 2016 года количество женщин в учреждениях ФСИН снизилось на 9,9%, отметил начальник управления организации медико-санитарного обеспечения ФСИН Александр Приклонский. По данным службы на 1 июня 2019 года всего в России в колониях отбывал наказание 443 721 человек, таким образом женщины составляют около 10% от всех заключенных.
Во Франции женщины составляют 3,9% от общего числа заключенных, завил представитель французской делегации, директор тюрьмы Лиона Эммануэль Фенард. Из 3200 осужденных женщин 651 находится вне тюрьмы, добавил он.

Интерфакс

По данным службы на 1 июня 2019 года всего в России в колониях отбывал наказание 443 721 человек. Население РФ - 146 781 095 человек.
0,3% зэков.
Во Франции женщины составляют 3,9% от общего числа заключенных. Из 3200 осужденных женщин. т.о. во Франции 82052 ээка. Население Франции - 67 348 000 человек.
0,1% зэков
У нас осужденных относительно населения - в ТРИ раза больше, чем во Франции.
Репрессии?

Цитата: Иванов Иван от 19.06.2019 12:43:23Во ФСИН сравнили количество осужденных женщин в российских и французских колониях

Интерфакс

По данным службы на 1 июня 2019 года всего в России в колониях отбывал наказание 443 721 человек. Население РФ - 146 781 095 человек.
0,3% зэков.
Во Франции женщины составляют 3,9% от общего числа заключенных. Из 3200 осужденных женщин. т.о. во Франции 82052 ээка. Население Франции - 67 348 000 человек.
0,1% зэков
У нас осужденных относительно населения - в ТРИ раза больше, чем во Франции.
Репрессии?

Формулировка некорректная - правильно "осужденных к лишению свободы", так как бывают тоже осужденные но приговоренные к штрафам. Такая форм наказания распространена на Западе и недоразвита в России, в основном по тоай причине что нечего выплачивать.

Цитата: Mozgun от 19.06.2019 15:26:23Вы предлагаете судить и оценивать информацию строго по личности эту информацию предоставляющим? Сразу гневно отметая если докладчик некашерен?
Ну, удачи не желаю - не пригодится.
Я как то привык оценивать САМУ информацию, которую до меня доносят.
С рассмотренными фактами биографии Солженицына в свете его же собственных мЭмуаров - есть претензии на искажение или фальсификацию? А, Вы же не ознакомились, Вам личность докладчиков не понравилась..
--

Я достаточно внимательно просмотрел несколько роликов с этими персонажами. Клим Александрович, действительно считает, что мамонт, наряду с пещерным медведем, были средством производства у первобытных людей. В отличие от топора или дубины. Всерьёз считает. И делает он это потому, что иначе рушится миф о первобытно-общинном коммунизме. А это миф, придуманный кабинетными этнографами, которые понятия не имели, как охотятся на слонов (так же охотились и на мамонтов) и как охотились (а кое-где до сих пор охотятся) на медведей. И потому несли ахинею про общественные средства производства в древности, высасывая их из пальца.
Не было первобытно-общинного коммунизма. Вообще. Никогда. Ни родовое, ни родо-племенное общество никоим образом к коммунизму не относятся. И когда Клим Александрович начинает натягивать "сову на глобус", он лжёт и часто хорошо понимает, что лжёт. Зато его почитатели кидаются "грудями на амбразуру", лишь бы никто не смел сказать про их кумира: "а король-то - голый".
То, что Мейснер уголовник-рецидивист, в принципе, - его личное дело. Но АУЕ, да будет вам известно, придумано не у нас, и по словам Натальи Касперской, нити управления этой "организацией" уходят за границу. Если вы помните, на чём когда-то взяли Удальцова, и у кого он пытался просить на "благое дело" денежек, то такие "революционеры", как Мейснер и Удальцов для меня враги, потому что когда они начинают сотрудничать с ЦРУшниками, он воюют против моей страны.
Я понятно выразился?

Теперь, ответьте на один простой вопрос: сколько памятников Сталину было снесено нынешними либерастами? Приведите пару примеров. А потом ответьте на вопрос: кто снёс эти памятники? Кто его предал и оклеветал? Кто оклеветал Берию и Вышинского? Представители какой партии? Последователи какого "единственно верного" учения? И когда нынешние коммунисты начинают ругать вруна Солженицына, не они ли его когда-то разрекламировали? Не они ли первыми стали печатать его враньё? Кто-нибудь из них покаялся за всё это? Кто-нибудь из них сказал: "простите нас, люди, мы не ведали, что творим". 

Никто из них не сказал этого. Наоборот, сейчас они рядятся в тоги сталинистов - и поэтому они трижды подлецы и предатели. Потому, что это им выгодно "в текущем моменте". А вы можете продолжать им верить - дело ваше. Только сюда эту грязь лишний раз тащить не нужно.