Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Цитата: Дядя Миша от 21.08.2019 17:45:39Я тоже этим развлекался. Классификация либерализма по различным критериям. Потом плюнул, слишком много обиженных.
Кстати, низший уровень либерализма - уголовный. Они иногда маскируются "понятиями", но в реале от беспредела их удерживает только угроза адекватного наказания. Это реально свободные люди, совсем и от всего, от совести, ума, сострадания, закона,
А Путин православный, именно это и бесит "партнеров".
Цитата: Прапорщик Задов от 22.08.2019 11:57:04Вы не теми словами явления характеризуете. Зациклились
Цитата: _Sasha_ от 22.08.2019 11:10:59Видите ли в чем дело - программу приватизации 2010 года утвердил лично ВВП, будучи на посту премьера. Версия - что руки ему при этому выкручивал ДАМ - никакой критики не выдерживала и тогда, а сейчас когда тандем разменял 2-й десяток лет на политическом олимпе - вообще иначе чем бредом не воспринимается. На этом вся ваша аргументация увы рассыпается.
Просто Путин взрослый, сформировавшийся человек - уже давно ставший консерватором, но придерживающийся либеральных взглядов в экономике - что кстати не противоречит друг другу.
Просто он же не ультралиберал - что бы любой ценой не взирая ни на что, все подряд приватизировать. Но если цель достойна - то почему бы и нет - отдали же Катарскому фонду пятую часть Роснефти - и ниче земля не остановилась.
Цитата: _Sasha_ от 22.08.2019 11:10:59Видите ли в чем дело - программу приватизации 2010 года утвердил лично ВВП, будучи на посту премьера. Версия - что руки ему при этому выкручивал ДАМ - никакой критики не выдерживала и тогда, а сейчас когда тандем разменял 2-й десяток лет на политическом олимпе - вообще иначе чем бредом не воспринимается. На этом вся ваша аргументация увы рассыпается.
Цитата: _Sasha_ от 22.08.2019 11:10:59Просто Путин взрослый, сформировавшийся человек - уже давно ставший консерватором, но придерживающийся либеральных взглядов в экономике - что кстати не противоречит друг другу.
Цитата: _Sasha_ от 22.08.2019 11:10:59Просто он же не ультралиберал - что бы любой ценой не взирая ни на что, все подряд приватизировать. Но если цель достойна - то почему бы и нет - отдали же Катарскому фонду пятую часть Роснефти - и ниче земля не остановилась.
Цитата: Aleksej от 22.08.2019 11:49:18А в этом месте можно поподробнее - что, кому, а главное за сколько отдал???
А то уж больно попахивает, можно сказать воняет...
Цитата: AndreyK-AV от 22.08.2019 22:10:34Скрытый текст
Вы же защищаете менеджеаризм, то есть экономику отданную на откуп эффективным менеджерам,Скрытый текст
Цитата: _Sasha_ от 22.08.2019 23:15:23Скрытый текст
Цитата: _Sasha_ от 22.08.2019 23:15:232. Не могли бы вы как-то подкрепить цифры про возрастание доли государства в экономике - какими-нибудь цифрами. И желательно методиками расчета. Цифры про 70% государства в экономике - я слышу регулярно - но ни разу не слышал из заслуживающего внимания источника, да еще с методикой расчета и анализа.
Цитата: _Sasha_ от 22.08.2019 23:15:23Для меня в контексте разговора о приватизации и владении государство активами - 70% доля участия государства в экономике означает, что предприятия где, доля владения государства превышает 50%+1 акция создают 70% ВВП.
Цитата: _Sasha_ от 22.08.2019 23:15:231. Ну да. То есть Путин тогда действовал против Медведева или Медведев против Путина. Мне эти журноламерские инсинуации про раскол в тандеме - за последние 12 лет малость поднадоели. Может хватит уже?
про бритву Оккама слышали? Это в 90-ых нас принуждали к приватизации, шантажируя кредитами МФВ, без которых, как всеми считалось, страна бы совсем с голоду сдохла. (Ну или коммунисты вернулись бы к власти - для некоторых это было практически одного уровня угрозы).
Тогда в после кризиса 8-го года время было сложное, неопределенное - деньги могли понадобиться в любой момент. Поэтому составили план наполнения бюджета деньгами от приватизации. Кризис рассосался, нефть отскочила, деньги не понадобились - приватизация тоже не понадобилась.
2. Не могли бы вы как-то подкрепить цифры про возрастание доли государства в экономике - какими-нибудь цифрами. И желательно методиками расчета. Цифры про 70% государства в экономике - я слышу регулярно - но ни разу не слышал из заслуживающего внимания источника, да еще с методикой расчета и анализа. Для меня в контексте разговора о приватизации и владении государство активами - 70% доля участия государства в экономике означает, что предприятия где, доля владения государства превышает 50%+1 акция создают 70% ВВП. Иначе это все п...ж и манипуляция. Например можно же считать что государство имеют долю в экономике приходящуюся на Мираторг, раз выделяет мираторгу субсидии на С/Х. Так можно при желании счетовода и 100% долю государства в экономике насчитать.
З.Ы Надо бежать. чть позже дополню пост.
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 18:39:02Ну это вы про одну из жабогадюк - "совминовских". У тех же комсомольцев приватизация вполне целью была. А у олдскульных партейцев и реворматоров приватизация вообще на повестке дня не стояла, ни как цель, ни как средство. Разве что как отступные иностранным "кредиторам"
Цитата: Александр Юрьевич от 23.08.2019 19:21:12Ну хорошо,бл)).Давайте так сформулируем - цель(одна из!) поставить под контроль ресурсы(природные и людские) СССР,а приватизация - способ.Но что б долго не стучать по клавишам,можно назвать приватизацией.А то так можно договориться до того,что цель приватизация,а средство - залоговые аукционы.Ну и т.д.
Цитата: ДедМиши от 23.08.2019 19:30:04Нет, не договоримся . Я думаю, что перестройка планировалась именно как перестройка, а не продажа.
Давно прочитал у кого то, первый раз посетившего китайский ресторан: тухлое яйцо оказалось именно тем, чем оно и значилось в меню, а именно тухлым яйцом.
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 19:52:52Да бросьте
Именно комсомольцы во времена перестройки сели на потоки через шлюзы между безналом и налом, жилищное строительство и контрабанду ТНП через Польшу
И к краху ссср у них было бабло, которое им надо было превратить в активы
Ходор, кровавый пастор и тетя Валя - не из вакуума материализовались
Цитата: ДедМиши от 23.08.2019 19:42:47Это почти очевидно, КГБ и лично Андропов.Все эти команды молодых экономистов.
Цитата: ДедМиши от 23.08.2019 19:42:47Это почти очевидно, КГБ и лично Андропов.Все эти команды молодых экономистов.
Цитата: Александр Юрьевич от 23.08.2019 20:12:58Есть такая версия,я сам ее люблю.Но совершенно очевидно,что развал СССР в их планы не входил,так что кто-то поверх их игры свой пасьянс разложил.
То есть если рассматривать перестройку,как какое-то самостоятельное явление,то можно так сказать.Но если рассматривать ее как заключительный этап холодной войны,то все выглядит немного иначе.Холодная война - как и любая другая - это комплекс мероприятий,направленных на постановку под контроль природных и людских ресурсов СССР.Что,собственно,в значительной мере и произошло и приватизация - то есть ограбление государства - это так сказать,способ получения контрибуций.Ну а чем должна ещё война заканчиваться?
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 20:40:04Слава тебе Господи, что не смог
Нахер нам в России сдался Хохланд-1
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 20:54:27Горбачев - кукла клоун Андропова.
Итоги - налицо.
И да, зарубиться всерьез с косыгинцами внешняя поддержка была необходима
Один хрен, правда, проиграли - но стоило нам это немало крови
Цитата: Прапорщик Задов от 23.08.2019 20:42:29Он как раз и вышел.
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 21:11:35Андроновской проект - Горбачев
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 21:11:35Внииси - косыгинский проект. Андропов тут ни ухом ни рылом
Андроновской проект - Горбачев