Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,517,259 41,050
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5369524 не найдено в ветке "Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня."!
  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  794

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  25

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  23 авг 2019 21:34:14
...
  Прапорщик Задов
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 21:31:40И чем же? Ну, правда, интересно
А мне вот все что происходит напоминает  РСФСР времен Владимира, блин, Ильича. Пыль только с собрания сочинений отряхнуть. 
Разве что бунд в виду Алии такой силы не имеет

Ну, я ж уже перечислял. Долгострои, перманентная смена власти. Одно с другим взаимосвязано. То что построено или запущено в 80-е, это отнюдь не заслуга эпохи 80-х, а заслуга более ранней эпохи. И то без надобности некоторое запущенное оказалось.
Например, в Москве недавно открыли новые станции метро. Одна из многих открытых ещё при Брежневе начала строится, но как начала в тот же год и закопалась и т.д. и т.п. 10 лет обычный жилой дом на моих глазах строился, сдался, аккурат как СССР развалился. То один подрядчик, то другой.....
Отредактировано: Прапорщик Задов - 23 авг 2019 21:37:13
  • +0.00 / 0
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  23 авг 2019 21:40:33
...
  Прапорщик Задов
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 21:35:02А кто же этого меченого ублюдка вытащил на первые роли? Напомню - там много кто после гонок на лафетах на пост генсека претендовал. И валили конкурентов жёстко - тему "шлюх Романова" помните?

Разговор был про перестройку изначально. Это проект! Реально. Остальное всё детали этого проекта.Горбачёв этот проект через жопу сделал. Как и другие проекты Андропова, например "сухой закон". Был бы Андропов у руля, а не скончался, проекты с головой и толком выполнены были бы, а не с ущербом. 
Тему "шлюх Романова" не помню, даже не знаю.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 23 авг 2019 21:42:37
  • +0.00 / 0
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  23 авг 2019 22:03:35
...
  Прапорщик Задов
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 21:46:52Хм...
Долгострои? Что то мне помниЦЦа что самый лютый долгострой позднего СССР БАМ- именно при нынешней власти завершили. Перманентная смена власти? Вы Россию с хохляндией не спутали? У нас вроде основная проблема как то о том, кем после 20+ лет правления Путина его заменить. Не? 

Долгострои! Позднего СССР. При Сталине БАМ бы за пятилетку сдали, утрирую конечно. Сейчас долгостроев нет. Или они невелики от общего количества строек, построенного и строящегося. Москва строится начала, даже с 90-ми сравнивать уже давно неприлично, а именно контраст с 80-ми бросается. Питер подтянулся и пр. Рыба как известно с головы тухнет. Столицы то же в какой то степени головы, на которые вся страна смотрит. И за ними следует. Либо расцветает подобно им, либо гниёт - так же подобно.
....
Не не спутал. Кто чего то путает тому напомню, что за 10 лет 80-х СССР сменил 4 главы гос-ва. Хохляндия за неполных 30-ть уже почти СССР 70-ний догнала по кол-ву глав. Но как то достижений кроме "кровавых скреп" которыми они целостность сохранить желают, нет. 
ЦитатаУ нас вроде основная проблема как то о том, кем после 20+ лет правления Путина его заменить. Не?

Проблема такая есть. Но , опять же, разговор про СССР, которого уже почти 30 лет нет. Вы меня спрашивали в чём схожесть хохляндии с поздним периодом СССР - я Вам ответил.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +399.00
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,605
Читатели: 74
Цитата: Прапорщик Задов от 23.08.2019 22:03:35Долгострои! Позднего СССР. При Сталине БАМ бы за пятилетку сдали,

Да бросьте. ББК при неограниченном доступе к трудовому ресурсу рабов сколько запускали? И насколько сталинская реализация отличалась от ленинского проекта?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.13 / 13
Max86   Max86
  23 авг 2019 22:30:04
...
  Max86
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 20:04:20Для совминовских это был не приз, а механизм.
Ключевое слово - реформа Косыгина
КПСС отказалась проводить ее по мягкому сценарию, предпочтя продать страну за власть в удельных бабуинствах. Совмин откупные потребовал собственностью на территории РФССР. И заходами в забугорье

Иногда мне начинает казаться, что мы сейчас идем туда же, куда пришли бы не сверни тогда политбюро реформу. 
Только через жопу.  
Отредактировано: Max86 - 01 янв 1970
  • +0.03 / 1
Max86   Max86
  23 авг 2019 22:34:01
...
  Max86
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 22:14:06Да бросьте. ББК при неограниченном доступе к трудовому ресурсу рабов сколько запускали? И насколько сталинская реализация отличалась от ленинского проекта?

Давайте не будем бросаться словами. Какие к чертовой матери рабы? А нынешние ЗК что, тоже рабы? Если нет, то в чем тогда различие?
Отредактировано: Max86 - 01 янв 1970
  • +0.04 / 2
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +399.00
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,605
Читатели: 74
Цитата: Max86 от 23.08.2019 22:34:01Давайте не будем бросаться словами. Какие к чертовой матери рабы? А нынешние ЗК что, тоже рабы? Если нет, то в чем тогда различие?

Зк - это вообще-то пошло от "заключённые каналоармейцы". Именно тогда,товарищ  Сталин прочухал что труд рабов -вполне себе. И распространил так сказать опыт
Upd. Включая новые поставки рабов через механизм массового террора
Только когда немцы до Москвы за полгода как нож сквозь масло дошли до Вождя доперло что он не в восточной сксзке всемогущий джин
Отредактировано: rat1111 - 23 авг 2019 22:51:44
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.23 / 20
Политрук   Политрук
  23 авг 2019 23:00:41
...
  Политрук
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 22:48:10Только когда немцы до Москвы за полгода как нож сквозь масло дошли до Вождя доперло что он не в восточной сксзке всемогущий джин

И это пишет модератор ветки о текущей политической ситуации??? Мда... приплыли...
так вкатать армию и народ - у вас получилось - можете банить меня)))
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.38 / 7
Политрук   Политрук
  23 авг 2019 23:04:26
...
  Политрук
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 22:14:06И насколько сталинская реализация отличалась от ленинского проекта?

Вы задали вопрос - каков ваш вариант ответа на него?
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
Max86   Max86
  23 авг 2019 23:05:06
...
  Max86
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 22:48:10Зк - это вообще-то пошло от "заключённые каналоармейцы". Именно тогда,товарищ  Сталин прочухал что труд рабов -вполне себе. И распространил так сказать опыт

Я в курсе, откуда пошли ЗК, употребил намеренно). Чем тогдашние отличаются от нынешних так и не понял. 

Свое мнение о 37-м я уже высказывал. То что вы рассказываете - пошлость огоньковая. 
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 22:48:10Upd. Включая новые поставки рабов через механизм массового террора

Че так поздно чухнул-то? Только в 37-м, к тому моменту все в основном построили. Туповат был вождь, да? Зачем при этом 600 000 стрельнули? Зачем через год 300 000 отпустили? 

Завязывайте с этой пошлятиной, все намного сложнее и драматичнее. 
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 22:48:10Только когда немцы до Москвы за полгода как нож сквозь масло дошли до Вождя доперло что он не в восточной сксзке всемогущий джин

FacePalm... Ну тупой Сталин был, че уж там, пол года не мог понять, какая жопа приключилась 22-го июня. Ни когда слили всухую почти Приграничное сражение, ни когда потеряли 600 тысяч в котле под Киевом. Только к Москве сообразил, дурачек. А можно узнать, в чем выразилось понимание?)) 

Впрочем, пустое. Дискуссия заведомо лишена смысла.
Отредактировано: Max86 - 23 авг 2019 23:20:40
  • +0.37 / 4
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +399.00
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,605
Читатели: 74
Цитата: Политрук от 23.08.2019 23:00:41И это пишет модератор ветки о текущей политической ситуации??? Мда... приплыли...
так вкатать армию и народ - у вас получилось - можете банить меня)))

Будем переписывать историю на тему не было битвы за Москву, не было Ржева и мясного бора, не было блокады Ленинграда? Харьковской операции и обороны Севастополя тоже не было? На кавказских перевалах эдельвейсы одноименные цветочки собирали? Х...й вам. у меня один дед лежит в братской могиле в великих луках. Второй - вернулся с войны одноглазым.
Никто не забыт. Ничто не забыто
И все б..во коммунистов - тоже
Отредактировано: rat1111 - 23 авг 2019 23:13:19
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.16 / 15
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +399.00
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,605
Читатели: 74
Цитата: Max86 от 23.08.2019 23:05:06
Че так поздно чухнул-то? Только в 37-м, к тому моменту все в основном построили. Туповат был вождь, да? .

Ленин в 21'-м прочухал что и куда идет
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.09 / 8
Политрук   Политрук
  23 авг 2019 23:16:12
...
  Политрук
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 23:05:441. ) Будем переписывать историю на тему не было битвы за Москву, не было Ржева и мясного бора, не было блокады Ленинграда?
2.) Х...й вам.
3.) у меня один дед лежит в братской могиле в великих луках. Второй - вернулся с войны одноглазым.
4. ) Никто не забыт. Ничто не забыто

1. Изложите свою мысль чтоб было понятно - неоднозначно ее можно толковать во взаимосвязи с предыдущем постом вашим
2 Господин модератор, насколько это соответствует правилам форума
3. Не у вас одного лежат. И никак не оправдывает ваши слова , ранее сказанные. Может у вас личные обиды есть?
4. Соглашусь. Только мы видимо помним с вами разное и неодинаковое.
Отредактировано: Политрук - 23 авг 2019 23:18:04
  • +0.13 / 6
Политрук   Политрук
  23 авг 2019 23:16:48
...
  Политрук
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 23:08:03Ленин в 21'-м прочухал что и куда идет

Что именно)? можно поподробнее?
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
Елка
 
russia
Санкт-Петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +0.69
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 3,106
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 21:11:35Внииси - косыгинский проект. Андропов тут ни ухом ни рылом
Андроновской проект - Горбачев

Почему же тогда тов. Громыко так переживал, что зря продавил кандидатуру Гобачева?
Должен был быть Романов, глава цк Ленинграда. Не знаю, каким бы он был, но он хотябы имел опыт руководства огромным городом.
А не из комбайнеров шагнул в руководители. Шутка.
Кмк, все эти старые пни специально выбрали это ничтожество, чтобы легче было выйти на приватизацию.
  • +0.32 / 3
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +399.00
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,605
Читатели: 74
Цитата: Политрук от 23.08.2019 23:16:48Что именно)? можно поподробнее?

Труп Сталина сами коммунисты выкинули  из мавзолея, вычеркнули всю топонимику и снесли все памятники
Мумию Ленина поддерживают, в каждом городе России есть имени его топонимика а с памятников сдувают пылинки
Отредактировано: rat1111 - 23 авг 2019 23:35:30
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.36 / 16
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  23 авг 2019 23:37:49
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Max86 от 23.08.2019 22:30:04Иногда мне начинает казаться, что мы сейчас идем туда же, куда пришли бы не сверни тогда политбюро реформу. 
Только через жопу.

Нормальные герои всегда идут в обход(с) Айболит 66
Хоть пишут что Андропов был против этой самой реформы, но так или иначе, те же яйца только в профиль, продвигал. Больше того Черненко с этого курса не сворачивал. Горбачёв радикально ускорил проход через жопу. Одним словом - неизбежность.
Т.с. в муках рождённая и кровью политая. Но от чего то мало кому дорога.Крутой
Всем интересно кто главный "слесарь-водопроводчик" в Кремле который всё пропил.Улыбающийся
На эту вечную тему ещё не один роман художественно-исторический выйдет: "мамой клянусь"(с)
Отредактировано: Прапорщик Задов - 23 авг 2019 23:57:14
  • +0.00 / 0
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +399.00
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,605
Читатели: 74
Цитата: Max86 от 23.08.2019 23:19:39А в причинах не судьба разобраться? Вроде, прилично уже литературы написано по теме. Или "Сталин был дурак" достаточно?

В каких причинах конкретно? Реально интересно - почему гансы на картонных т3 дошли сквозь т34 и кв до Москвы
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.20 / 10
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2.71
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,476
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 23.08.2019 23:43:40В каких причинах конкретно? Реально интересно - почему гансы на картонных т3 дошли сквозь т34 и кв до Москвы

ну, собсно есть пара взглядов
http://samlib.ru/c/c…itog.shtml
и наш форумчанин
https://oldmen2004.livejournal.com/
  • +0.00 / 0
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  24 авг 2019 00:04:44
...
  Прапорщик Задов
Цитата: Елка от 23.08.2019 23:39:40Сталин был почти гениальным руководителем. Но вот беда, болен серьезно. Бехтерев ему диагноз поставил: паранойя. За что и отгреб, как и прочие.
А болезнь у генералисимуса была в такой стадии, что он не постеснялся даюе героев войны репрессировать.
Кругом враги, сами понимаете.Веселый

Сталин был великим руководителем! И далеко не все герои войны после войны или во время войны были достойны того чего заслужили. Почитайте перечень Героев Советского Союза которые были лишены этого звания. Разбой, насилие, бандитизм. Литературный герой Вайнеров, Левченко и его судьба трагическая немного это приоткрывают, хоть он и не в звании ГСС был вроде. А кто то и вообще расстрелен, перешёл на сторону врага, в частности УПА ту же.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970
  • +0.02 / 1
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 7