Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,550,413 41,484
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  816

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  42

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +115.18
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,197
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 03.12.2019 22:47:14Ага. Поэтому на площади Ленина в Санкт-Петербурге стоит памятник Ленину. И есть при этом Ленинградская область (а не санкт-петербургская губерния)
При этом Сталинград коммунисты переименовали в Волгоград, а памятники Вождю - снесли
.

Наверное, на переименование Ленинградской области в Спб губернию грошей не хватило у переименовальщиков. Как и на Свердловскую область. Вот только недавно (сравнительно) нашлись деньги на переименование ж/д станций, и то, вероятно, у собственника этих станций - РЖД. Вероятно, пассажиры жаловались на неудобство. Как-то раз ехала поездом через Нижний Новгород, ж/д станция тогда еще оставалась Горький. Там большая остановка, стоим, девушка - соседка по купе спрашивает: "А когда будет Нижний? Мне там выходить надо" Показываю за окно - вот он. Она (с недоумением): "Но ведь написано - Горький. И на вокзале, и в расписании..."
 
А про переименование - весьма интересно. В моем свидетельстве о рождении написано, что я родилась в Сталино, а во всех нотариально заверенных копиях этого свидетельства (тогда эти копии печатали или заполняли от руки) был указан Донецк, и во всех паспортах - тоже Донецк.
Отредактировано: НаталияС. - 04 дек 2019 10:35:09
  • +0.14 / 5
  • АУ
eklmn
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: -4.58
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 1,023
Читатели: 1
Цитата: НаталияС. от 03.12.2019 12:57:44Это же какая грандиозная личность вырисовывается!

Я сильно подозреваю, что вот тут с Вами без всяких шуток согласятся и сторонники коммунистической идеи, и её противники.
  • +0.06 / 3
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +915.22
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,950
Читатели: 13
Цитата: зарун от 03.12.2019 08:14:51Главное, более 800 тонн хлеба были вырваны в ноябре 1918 года из люто голодающего населения города.

Как было доказано ранее, население люто голодало в 1919 году, 
однако в отличие от ВОВ блокады не было, и была возможность выехать из города.
Однако в 1918 была реальная возможность победить революциям в Германии, Венгрии, и одним махом решить проблемы голода.
К сожалению не получилось, но не попытаться, было грешно. 
Вот и попытались, но сил не хватило....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.05 / 3
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.23
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,054
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 06.12.2019 17:13:11Как было доказано ранее, население люто голодало в 1919 году, 
однако в отличие от ВОВ блокады не было, и была возможность выехать из города.
Однако в 1918 была реальная возможность победить революциям в Германии, Венгрии, и одним махом решить проблемы голода.
К сожалению не получилось, но не попытаться, было грешно. 
Вот и попытались, но сил не хватило....

А голод в Петрограде начался в поздней весной 1918 года и особенно усилился с ноября . Вот как описывает современник положение с хлебом:
"По моим наблюдениям, в мае 1918 г. в Питере редко можно было видеть лошадей, часть их была съедена, часть — подохла... К этому времени я не помню, чтобы где-нибудь встречал кошку или собаку: предприимчивые люди и их использовали..."

В то время в  Петрограде и Москве на одного человека придется лишь 3 фунта хлеба (1 кг 200 г) в месяц, да и то лишь за счет полной выкачки зерна в потребляющих центральных губерниях. Иными словами, речь шла о жизни десятков и сотен тысяч горожан.

Есть один существенный нюанс - проддиктатура подразумевала, что все распределение продовольствия будет осуществляться партийными и советскими органами, а свободный товарообмен между городом и деревней был объявлен преступлением - "мешочничеством", для борьбы с которым были созданы специальные заградотряды. 

Здесь еще надо понимать, что Ленин использовал проддиктатуру не столько для организации снабжения армии и населения, сколько как оружие для подчинения населения коммунистической власти, действовавшее по принципу - кто не работает на большевиков, тот не получит еды.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.03 / 3
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.23
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,054
Читатели: 7
Цитата: НаталияС. от 04.12.2019 10:31:33Наверное, на переименование Ленинградской области в Спб губернию грошей не хватило у переименовальщиков. Как и на Свердловскую область. Вот только недавно (сравнительно) нашлись деньги на переименование ж/д станций, и то, вероятно, у собственника этих станций - РЖД. Вероятно, пассажиры жаловались на неудобство. Как-то раз ехала поездом через Нижний Новгород, ж/д станция тогда еще оставалась Горький. Там большая остановка, стоим, девушка - соседка по купе спрашивает: "А когда будет Нижний? Мне там выходить надо" Показываю за окно - вот он. Она (с недоумением): "Но ведь написано - Горький. И на вокзале, и в расписании..."
 
А про переименование - весьма интересно. В моем свидетельстве о рождении написано, что я родилась в Сталино, а во всех нотариально заверенных копиях этого свидетельства (тогда эти копии печатали или заполняли от руки) был указан Донецк, и во всех паспортах - тоже Донецк.

Моему городу вернули прежнее название - Санкт - Петербург, не переименовывали. Это большевики  переименовали его в своё время.
Большинство горожан на проведённом референдуме высказались за возвращение городу исторического названия. И я в том числе.
Больших денег изменение в названии не потребовалось. Изменения шли в рамках текущих затрат. Ещё долгое время над входом  одной из станций метро значилось:
Станция "Площадь Ленина" Ленинградский  ордена Ленина метрополитен им. В.И. Ленина. 
Отредактировано: зарун - 06 дек 2019 18:30:17
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.03 / 4
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +115.18
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,197
Читатели: 8
Цитата: зарун от 06.12.2019 18:25:01Моему городу вернули прежнее название - Санкт - Петербург, не переименовывали. Это большевики  переименовали его в своё время.
Большинство горожан на проведённом референдуме высказались за возвращение городу исторического названия. И я в том числе.
Больших денег изменение в названии не потребовалось. Изменения шли в рамках текущих затрат. Ещё долгое время над входом  одной из станций метро значилось:
Станция "Площадь Ленина" Ленинградский  ордена Ленина метрополитен им. В.И. Ленина.

Вас ввели в заблуждение. Забыли напомнить, что в 1914-м году высочайшим повелением город стал называться Петроград. Так что, первое переименование - это императорское. Но вернуть название "Петроград" - это еще страшнее, чем Ленинград. "Колыбель трех революций" и "город-герой" благополучно оставили в закромах истории, можете гордиться этим (это по поводу выделенного Вами вернули). Зато теперь живете в милом культурном Питере, мало кто из россиян будет ломать язык на столь длинном пафосном названии.
Насчет денег - Вы, вероятно, тоже не в курсе. Текущие затраты за чей счет? Городского бюджета или в приказном порядке - всех организаций за свой счет? Сколько стоит изменение названий на картах и в реестрах? Не только нашей страны, но и в других странах? Не зря долгое время железнодорожные станции не переименовывали.
Отредактировано: НаталияС. - 06 дек 2019 22:25:49
  • +0.16 / 7
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.23
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,054
Читатели: 7
Цитата: НаталияС. от 06.12.2019 22:20:16Вас ввели в заблуждение. Забыли напомнить, что в 1914-м году высочайшим повелением город стал называться Петроград. Так что, первое переименование - это императорское. Но вернуть название "Петроград" - это еще страшнее, чем Ленинград. "Колыбель трех революций" и "город-герой" благополучно оставили в закромах истории, можете гордиться этим (это по поводу выделенного Вами вернули). Зато теперь живете в милом культурном Питере, мало кто из россиян будет ломать язык на столь длинном пафосном названии.
Насчет денег - Вы, вероятно, тоже не в курсе. Текущие затраты за чей счет? Городского бюджета или в приказном порядке - всех организаций за свой счет? Сколько стоит изменение названий на картах и в реестрах? Не только нашей страны, но и в других странах? Не зря долгое время железнодорожные станции не переименовывали.

 
Имя - это священный ритуальный знак, и менять его опасно. Однажды уже поменяли название на Петроград, и это было чревато последствиями.

Вот что по этому вопросу отмечал председатель Ленсовета Беляев: "Сразу названия сменили только органы власти, и сделано это было за счет их текущих расходов. Для всех остальных мы предусмотрели пятилетний переходный период, в течение которого можно было поменять вывески и бланки". Т.е. одномоментным перекраивание наименования
не предусматривались, и происходило это постепенно, в течение нескольких лет, зачастую в плановом порядке.
Как ещё один пример -  страну переименовали из РСФСР в РФ - и ничего мир не рухнул. Народ еще лет 10 жил с советскими паспортами, специально в законе был предусмотрен переходный период о допустимости двойного наименования.

"Был город Пермь, стал - Молотов. Был город Вятка, стал - Киров. Был город Тверь, стал - Калинин… Да что же это такое?! Ведь даже татаро-монголы русских городов не переименовывали! ( Довлатов)
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.03 / 1
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +115.18
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,197
Читатели: 8
Цитата: зарун от 07.12.2019 08:51:35Имя - это священный ритуальный знак, и менять его опасно. Однажды уже поменяли название на Петроград, и это было чревато последствиями.

Вот что по этому вопросу отмечал председатель Ленсовета Беляев: "Сразу названия сменили только органы власти, и сделано это было за счет их текущих расходов. Для всех остальных мы предусмотрели пятилетний переходный период, в течение которого можно было поменять вывески и бланки". Т.е. одномоментным перекраивание наименования
не предусматривались, и происходило это постепенно, в течение нескольких лет, зачастую в плановом порядке.
Как ещё один пример -  страну переименовали из РСФСР в РФ - и ничего мир не рухнул. Народ еще лет 10 жил с советскими паспортами, специально в законе был предусмотрен переходный период о допустимости двойного наименования.

"Был город Пермь, стал - Молотов. Был город Вятка, стал - Киров. Был город Тверь, стал - Калинин… Да что же это такое?! Ведь даже татаро-монголы русских городов не переименовывали! ( Довлатов)

Вы меня не понимаете... Ну, хорошо. Называйтесь, как хотите, но аэропорт Пулково по всем сайтам, где можно заказать авиабилеты, проходит под буквенным кодом LED – Ленинград, а аэропорт города Екатеринбург обозначают буквами SVX – Свердловск. Понимаете, по всем международным реестрам идут советские названия. Вот именно на это и не хватило грошей у переименовальщиков-вертальщиков. 
Нашла интересные сведения о переименованиях городов. Примерная оценка стоимости. Очень понравилось про Ульяновск и про Киров (вот не утихает зуд у некоторых...):
ЦитатаУльяновск, до 1924 года — Симбирск

Стоимость возможного переименования (оценка): от 37 до 104 млн рублей
В 2008 году ульяновский мэр Сергей Ермаков высказался за переименование, утверждая, что в 1924 году имя сменили из политических соображений, а вовсе не по «настоятельным требованиям населения». Но инициатива мэра о возвращении имени городу не нашла поддержки у жителей, особенно на фоне информации о том, что агитация жителей в пользу названия «Симбирск» обошлась городу в 8 млн рублей.

Киров, до 1934 года — Вятка

Стоимость возможного переименования (оценка): от 6,5 до 29 млн рублей
В 1993-м в Кирове прошел референдум о возвращении городу исторического имени, но 71% горожан высказался против. Впоследствии вопрос о переименовании поднимался как минимум шесть раз, пока изменения в федеральном законодательстве не позволили 20 декабря 2012 года принять сразу в двух чтениях изменения в закон «Об административно-территориальном устройстве Кировской области», позволяющий обойтись вовсе без референдума, только лишь «выявляя мнение населения по поводу переименования». Как ожидается, 2014 год город встретит с историческим именем. (ожидания не оправдались, Киров так и остается Кировым. Там жители более патриотичны по отношению к своей истории и названию города, и более образованы, чтобы верить мистике)



https://www.forbes.r…ov?photo=5
Отредактировано: НаталияС. - 07 дек 2019 17:06:24
  • +0.14 / 5
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.23
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,054
Читатели: 7
Цитата: НаталияС. от 07.12.2019 17:03:42Вы меня не понимаете... Ну, хорошо. Называйтесь, как хотите, но аэропорт Пулково по всем сайтам, где можно заказать авиабилеты, проходит под буквенным кодом LED – Ленинград, а аэропорт города Екатеринбург обозначают буквами SVX – Свердловск. Понимаете, по всем международным реестрам идут советские названия. Вот именно на это и не хватило грошей у переименовальщиков-вертальщиков. 
Нашла интересные сведения о переименованиях городов. Примерная оценка стоимости. Очень понравилось про Ульяновск и про Киров (вот не утихает зуд у некоторых...):\n\nhttps://www.forbes.ru/novosti-photogallery/233858-vpered-iz-sssr-skolko-stoit-pereimenovanie-sovetskih-gorodov?photo=5

Это у вас с восприятием не совсем.
В "природе" существуют два обозначения аэропортов. Для международных перевозок аэропорт "Пулково" имеет код LED, и его никто никогда и не пытался изменять, тратить,
как вы пишите, гроши. Надуманное это, в том числе и вами.
Но для внутренних рейсов, после переименования городов, были изменены их коды: Санкт-Петербург (Ленинград) был ЛЕД, стал СПТ, Самара (Куйбышев)  - был КУФ, стал СМШ, Екатеринбург (Свердловск) - был СВХ, стал ЕКБ
Заканчиваем с аэропортами, не в тему.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Последний бой Гая


Отредактировано: osankin - 08 дек 2019 22:42:44
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.02 / 1
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +115.18
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,197
Читатели: 8
Цитата: osankin от 08.12.2019 22:40:33Последний бой Гая

Скрытый текст

Скрытый текст

Жуть... особенно письмо Гая из московской Бутырки наркому внутренних дел СССР Генриху Ягоде:

«Совершил весьма тяжелое, ужасное преступление перед партией – тов. Сталиным, будучи выпивши, в частном разговоре с беспартийным сказал, что «надо убрать Сталина, все равно его уберут»... Мне тяжело здесь повторить вновь характер и содержание разговора, подробности следствию известны. Это ужасное преступление я совершил не потому, что я контрреволюционер или оппозиционер, что я не разделяю генеральную линию партии или состоял в антипартийных организациях и вел подпольную борьбу с партией. Нет, не поэтому, это я Вам докладываю совершенно честно, это можно доказать всей суммой моей прошлой общественно-политической и военной работы... Это гнусное преступление я совершил под влиянием двух основных факторов: а) под влиянием личной неудовлетворенности своим общественным положением и занимаемой должностью и б) под влиянием антипартийных разговоров с некоторыми близкими мне большевиками (даже «старыми» большевиками), фамилии которых следствию известны. Фамилии некоторых антипартийно настроенных дам тов. Молчанову. Под влиянием указанных факторов и я стал катиться на путь двурушничества. Правда, говорил, писал, выступал (и очень часто) за тов. Сталина, но перебороть окончательно влияние товарищей, влияние шушукающей среды я не мог. И вот вырвалось все это по адресу вождя партии, по адресу тов. Сталина, в такой гнусной форме и словах».
Но, конечно. невинная жертва, не виноват. Хотя только один пункт а) - это уже готовый потенциальный объект для вербовки.
  • +0.10 / 5
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Ещё одна судьба...
Статья   227 4
Ваха Алиев. Что стало с чеченцем, написавшем Сталину дерзкое письмо с фронта?

Каждый чеченец знает имя своего земляка Вахи Алиева. Совсем еще мальчика, прошедшего горнило войны и осмелившегося открыто обвинить самого Сталина в преступлениях!

Началась эта история еще в 1942 году, когда еще четырнадцатилетний парнишка по имени Ваха Алиев из селения Чечен-Аул Чечено-Ингушской АССР сбежал на фронт. Пятнадцатилетний пацан отчаянно хотел воевать против немцев и прибился к эскадрону своего земляка - знаменитого Мовлади Висаитова, героя Советского Союза, которому ныне в Грозном установлен памятник на Аллее Славы.

Бойцы не стали отправлять Ваху в тыл и оставили его в части - сыном эскадрона, что называется. Для чеченцев, кстати, уход на войну в столь раннем возрасте. Например, знаменитый чеченский пулеметчик Ханпаша Нурадилов, будущий герой Советского Союза ушел на фронт в шестнадцать лет, обманув военкома по поводу своего возраста.
На фронте Ваха показал чудеса героизма и отличное умение обращаться с оружием. Им восхищался сам Мовлади Висаитов, планировавший представить юного земляка к награде. С боями Ваха прошел через битву за Кавказ, Сталинград, Курскую дугу, к весне 1944 года оказался в Прибалтике. Вот что писал Мовлади о юном земляке:




И дойти б нашему герою вместе с Мовлади Висаитовым до самого Берлина, но случилось нечто неожиданное. Ваха в апреле 1944 году получает письмо от брата Шарпуддина. Тот из Киргизии сообщает, что все чеченцы объявлены предателями и сосланы в Среднюю Азию...
Ваха не понимает, что происходит, ведь он со своими земляками-чеченцами почти два года так упорно бился с врагом. Почему же они стал вдруг предателями? Почему теперь его, Ваху, должны забрать с фронта и отправить в ссылку?
И Алиев решается на отчаянный шаг. На клочке бумаги семнадцатилетний чеченец пишет гневное послание, адресатом которого указывает: "Москва, Сталину". Вот содержание этого письма, сохранившегося в архивах Чечено-Ингушской АССР:



Понятное дело, письмо в Москву не доходит. Его перехватывают военные цензоры, передают сотрудникам СМЕРШ. Ваху приговаривают к "вышке". Но сослуживцы спасают его, прячут. А через несколько недель отправляют в Сибирь - вместе с военными преступниками. Может быть, помог сам Мовлади Висаитов, каким-то чудом сумевший остаться воевать на фронте даже после ссылки в тыл почти всех чеченских солдат и офицеров.
Так Ваха попадает в Магадан. Жизнь ему спасают русская медсестра Лида и оставшийся неизвестным земляк по Кавказу - некий осетин. В лагерях Ваха становится фельдшером.
В 1953 году наш герой освобожден по амнистии. Однако в родную Чечню попасть из-за запрета не может - приходится ехать в киргизский город Ош, где Ваха находит маму и брата Шарпуддина. В Чечню они вернутся только несколько лет спустя.
Ваха окончит медицинский институт в Северной Осетии, станет дипломированным врачом. Его родной брат Шарпуддин, кстати, пойдет в медицине еще дальше - станет первым чеченским доктором медицинских наук.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.10 / 6
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +115.18
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,197
Читатели: 8
Цитата: osankin от 09.12.2019 19:20:43Ваха Алиев. Что стало с чеченцем, написавшем Сталину дерзкое письмо с фронта?
Скрытый текст

Понятное дело, письмо в Москву не доходит. Его перехватывают военные цензоры, передают сотрудникам СМЕРШ. Ваху приговаривают к "вышке". Но сослуживцы спасают его, прячут. А через несколько недель отправляют в Сибирь - вместе с военными преступниками. Может быть, помог сам Мовлади Висаитов, каким-то чудом сумевший остаться воевать на фронте даже после ссылки в тыл почти всех чеченских солдат и офицеров.
Так Ваха попадает в Магадан. Жизнь ему спасают русская медсестра Лида и оставшийся неизвестным земляк по Кавказу - некий осетин. В лагерях Ваха становится фельдшером.
В 1953 году наш герой освобожден по амнистии. Однако в родную Чечню попасть из-за запрета не может - приходится ехать в киргизский город Ош, где Ваха находит маму и брата Шарпуддина. В Чечню они вернутся только несколько лет спустя.
Ваха окончит медицинский институт в Северной Осетии, станет дипломированным врачом. Его родной брат Шарпуддин, кстати, пойдет в медицине еще дальше - станет первым чеченским доктором медицинских наук.

Пафосное название статьи, а ответ в конце: остался в живых, стал дипломированным врачом.
Хотела оставить только название и концовку, но вот по первому абзацу есть вопросы (в стиле Булгакова: кто на ком стоял?). Кто приговорил к вышке? И кто отправил его в Сибирь с военными преступниками? Те же самые сослуживцы, которые спрятали (сначала выкрав из-под стражи приговоренного)? По каким документам отправили - собственным или фальшивым? 
У Вас еще много таких случаев?
  • +0.16 / 9
  • АУ
Прерыватель
 
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 2,812
Читатели: 0
Цитата: osankin от 09.12.2019 19:20:43Ваха Алиев. Что стало с чеченцем, написавшем Сталину дерзкое письмо с фронта?

Ваха в апреле 1944 году получает письмо от брата Шарпуддина. Тот из Киргизии сообщает, что все чеченцы объявлены предателями и сосланы в Среднюю Азию...
Ваха не понимает, что происходит, ведь он со своими земляками-чеченцами почти два года так упорно бился с врагом. Почему же они стал вдруг предателями? Почему теперь его, Ваху, должны забрать с фронта и отправить в ссылку?

Теми немногими земляками, кто не дезертировал, не сбежал домой и не вступил в банды? По статистике в боях с фашистами на фронте чеченцев погибло меньше, чеченских бандитов от пуль НКВД в тылу.

Игорь Васильевич Пыхалов: За что Сталин выселял народы?
- не самая свежая версия книги, тут автор не разделяет чеченцев и ингушей. Автор позднее извинился за эту ошибку перед ингушским народом, так как ингушей выселили с чеченцами "за одно", как жителей одной Чечено-Ингушской АССР , хотя они массово не совершали тех преступлений из-за которых выселяли чеченцев.

Цитата...
Как мы уже выяснили, большинство чеченцев и ингушей призывного возраста уклонились от воинской службы или дезертировали. Что полагается в условиях военного времени за дезертирство? Расстрел или штрафная рота. Применялись ли эти меры к дезертирам других национальностей? Да, применялись. Бандитизм, организация восстаний, сотрудничество с противником во время войны также наказывались по всей строгости. Как и менее тяжкие преступления, вроде членства в антисоветской подпольной организации или хранения оружия. Пособничество в совершении преступлений, укрывательство преступников, наконец, недонесение, также карались Уголовным кодексом. А уж в этом были замешаны практически все взрослые чеченцы и ингуши.
...

Были выдающиеся представители выселенных народов, которые храбро и результативно сражались с фашистами. Их награждали; если их семьи находились в оккупации, то за ними отправляли специальные эвакуационные отряды, чтобы вывезти их в защищенный тыл; они были защищены от выселения.
  • +0.11 / 6
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: НаталияС. от 09.12.2019 20:05:48... 
У Вас еще много таких случаев?

Как два капитана стали генералами: белым и красным
Однажды в самом конце XIX века на дальней и дикой окраине Империи служили два лихих офицера.
Оба они носили одно и то же звание - "капитан" и оба сами выбрали службу в Туркестане после окончания Академии Генерального штаба.
И это все, что у них было общего.
Первый был сама интеллигентность: он пришел в армию после математического факультета Санкт-Петербургского университета и факультативного обучения в консерватории, где пел вместе с Собиновым.
Второй был классическим «кухаркиным сыном»: выросший в захолустье казахской степи сын казака и крещеной калмычки едва не завалил поступление в Академию Генштаба из-за незнания иностранных языков - ну мало было в степи носителей европейских языков.
...
В Гражданскую первый воевал под Царицыным вместе с Ворошиловым и Сталиным, вскоре после Гражданской возглавил Академию Генерального штаба Рабоче-Крестьянской Красной армии и стал одним из главных вдохновителей «советского Ренессанса» Большой игры.
Второй же стал соорганизатором Добровольческой армии на Дону и ушел в Первый Кубанский поход.
Второй, он же Лавр Георгиевич Корнилов, был убит при штурме Екатеринодара. «Неприятельская граната, — писал генерал А. И. Деникин, — попала в дом только одна, только в комнату Корнилова, когда он был в ней, и убила только его одного. Мистический покров предвечной тайны покрыл пути и свершения неведомой воли». Корнилова похоронили в местечке под названием Гначбау. На следующий день после похорон красные выбили белых из Гначбау. Тело генерала вытащили из могилы, таскали по улицам, рубили шашками, а потом сожгли.
Первый, он же Андрей Евгеньевич Снесарев, к тому времени - создатель и ректор Московского института востоковедения, был арестован в январе 1930 года и был обвинен в создании контрреволюционной организации «Весна» и планировании заговора. Приговорен к расстрелу. По личному указанию Сталина высшая мера была заменена 10 годами лагерей. 21 ноября 1989 года на аукционе Сотбис была продана записка Сталина, адресованная Ворошилову, с коротким текстом:
«Клим! Думаю, что можно было бы заменить Снесареву высшую меру 10-ю годами.
И. Сталин.»
Похоже, Коба не забыл, как они втроем держали Царицын.
Снесарев отсидел в лагерях 4 года, 27 сентября 1934 года досрочно освобожден как тяжело больной - после инсульта отдали семье.
Умер в больнице в 1937 году.

Отредактировано: osankin - 10 дек 2019 07:07:01
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.04 / 4
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +109.82
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,133
Читатели: 2
Театралы в Воронеже потребовали отменить празднование юбилея лидера СССР Иосифа Сталина. Открытое письмо с таким требованием написал худруководитель Никитинского театра Борис Алексеев на своей странице в Facebook.
Воронежская КПРФ запланировала провести собрание в честь 140-летия со дня рождения советского вождя 21 декабря. Партия развесила в городе плакаты с датой и местом проведения награждения и концерта.
Алексеев адресовал письмо директрисе воронежского Дома актера Вере Ильяшенко. Он выложил таблицу с именами подписавших петицию людей и добавил, что ее подписали больше человек, чем вмещает в себя зал Дома актера. На момент публикации новости письмо подписали 1 тысяча 269 человек. Среди тех, кто подписал петицию — журналисты, бухгалтеры, актеры, преподаватели и фрилансеры, а также деятели культуры и искусств.
https://pervonovosti.ru/?id=2780434 
Осталось дождаться протестов светских львиц
Отредактировано: МОВ - 12 дек 2019 10:58:20
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.15 / 5
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +115.18
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,197
Читатели: 8
Цитата: МОВ от 12.12.2019 09:38:17Театралы в Воронеже потребовали отменить празднование юбилея лидера СССР Иосифа Сталина. Открытое письмо с таким требованием написал худруководитель Никитинского театра Борис Алексеев на своей странице в Facebook.
Воронежская КПРФ запланировала провести собрание в честь 140-летия со дня рождения советского вождя 21 декабря. Партия развесила в городе плакаты с датой и местом проведения награждения и концерта.
Алексеев адресовал письмо директрисе воронежского Дома актера Вере Ильяшенко. Он выложил таблицу с именами подписавших петицию людей и добавил, что ее подписали больше человек, чем вмещает в себя зал Дома актера. На момент публикации новости письмо подписали 1 тысяча 269 человек. Среди тех, кто подписал петицию — журналисты, бухгалтеры, актеры, преподаватели и фрилансеры, а также деятели культуры и искусств.
https://pervonovosti.ru/?id=2780434 
Осталось дождаться протестов светских львиц

Пробежалась по новостным лентам, везде один и тот же текст и одна и та же картинка. 
ЦитатаЗаслуженный артист России, актер Воронежского Камерного театра Камиль Тукаев также выложил обращение к Ильяшенко в Facebook. Он отметил, что присоединять Дом актера к политическому событию — ошибка. По мнению Тукаева, актеры могут не разделять решение коммунистической партии «по нравственным историческим аспектам». Он отметил, что у многих родственники пострадали от сталинских репрессий, и призвал директрису «не вносить раздор в профессиональное сообщество таким неоднозначным решением».

Вот на это у меня встречное предложение: отменить сталинское наследие - звания "Заслуженный артист" и "Народный артист" (учреждены в 1931 году), ибо эти звания вносят еще бОльший раздор в современное профессиональное сообщество. Чтобы получить звание надо набрать определенное количество "достижений", то бишь - премий; если посмотреть списки лауреатов - то одни и те же фамилии (одна Лиза Боярская сколько всяческих статуэток набрала - упорно девочку продвигают к званию народной артистки...). Камиль Тукаев из когорты "признанных своим" - обладатель Золотой маски 2019 года.
А звание "народный артист" - вообще утратило свой смысл после упразднения всех "народных" объектов. Хозяйство стало "национальным", поэтому и артистов (и прочих деятелей профессиональных сообществ) надо переименовать в "национальные". В соответствии с нравственными историческими аспектами.
Отредактировано: НаталияС. - 12 дек 2019 11:12:30
  • +0.21 / 8
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +553.96
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,822
Читатели: 1
Цитата: зарун от 06.12.2019 18:25:01Моему городу вернули прежнее название - Санкт - Петербург, не переименовывали. Это большевики  переименовали его в своё время.
Скрытый текст

Город Санкт Петербург переименовали не при большевиках, а при Николае Втором,  и называться от стал с 1914 года городом -  Петроград.
Пётр дружил с немцами.  Вот, когда началась война с немцами и переименовали город. Тогда же разгромили немецкое посольство в городе.
Уже в 90 е,  наплевав на всю нашу историю  снова вернули городу его название до 1914 года, от которого отказались при Николае Втором и при большевиках. Но при большевиках понятно почему переименовывали.  Тираны-цари были для них врагами. 
А сегодня для нынешней власти враги - коммунисты.   Здесь тоже всё понятно. Улыбающийся  
Отредактировано: 753 - 13 дек 2019 14:28:00
  • +0.14 / 6
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.23
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,054
Читатели: 7
Об эвакуации детей из Ленинграда до начала блокады города, и особенно в период блокады, написано немало. В сознании исследователей утвердилось мнение о том, что государство полностью брало на себя все расходы по обеспечению вывоза детей на большую землю.

Денежные расходы на обеспечение эвакуации детей и подростков родители и лица, их замещавшие, были обязаны брать на себя. Об этом, в частности, свидетельствуют материалы, публиковавшиеся в «Бюллетене Ленинградского городского Совета депутатов трудящихся».

Постановления, публиковавшиеся в этом бюллетене в период с июля 1941 г. по ноябрь 1942 г., дают возможность проследить динамику развития событий.

Решение Исполкома Ленгорсовета депутатов трудящихся от 19 июля 1941 г., № 48, п. 7.

В соответствии с постановлением Совнаркома Союза ССР, Исполнительный Комитет Ленинградского городского Совета депутатов трудящихся решает:


1. Установить плату с родителей, или с лиц их заменяющих, за пребывание вывезенных из гор. Ленинграда детей в детсадах, детских яслях, интернатах школьников, в следующих размерах: см. таблицу 1.

2. Обязать Исполкомы Районных Советов депутатов трудящихся обеспечить своевременный и полный сбор платы с родителей за вывезенных детей.

3. Возложить на управляющих домами и комендантов ведомственных домов исчисление и учет платы родителей за вывезенных детей в соответствии с прилагаемой инструкцией.

4. Обязать ЛОК Комбанка (т. Прянников) организовать сбор платы родителей через инкассаторские пункты с ежедневным внесением собранных сумм в Городскую контору Комбанка на текущий счет общегородского бюджета № 2740.

5. Контроль за правильным исчислением и своевременным взиманием платы с родителей, а также инструктаж управляющих домами по вопросам исчисления платы по учету и отчетности возложить на районные финансовые отделы.

6. Обязать районные отделы народного образования и здравоохранения в 5-тидневный срок сообщить соответствующим домохозяйствам сведения о вывезенных детях.

7. Возложить на ГорОНО (т. Левина) и на Горздравотдел (т. Никитского) организацию работы: а) по учету детей, вывезенных организованным порядком; б) руководство и ответственность за своевременный сбор платы с родителей.

8. Разрешить Исполкомам Райсоветов депутатов трудящихся в исключительных случаях понижать плату до 50% причитающейся и освобождать от платы родителей, находящихся в особо тяжелых материальных условиях.

9. Установить взнос платы родителей за каждый месяц вперед, но не позднее 10-го числа платежного месяца, предоставив право домохозяйствам просроченную плату взыскивать судебным порядком.

Председатель Исполнительного Комитета Ленинградского городского Совета депутатов трудящихся П. Попков.

Секретарь Исполнительного Комитета Ленинградского городского Совета депутатов трудящихся Н. Пономарев

Бюллетень ленинградского городского совета депутатов трудящихся, 1941, 29 июля, №28–29, стр. 3–4

Сбор по тем же порядкам был продолжен в 1942-1943 гг.


https://cyberleninka.ru/article/n/o-vzimanii-platy-za-evakuatsiyu-detey-iz-blokadnogo-leningrada
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.08 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
... ...
Новость   155 0
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 3, Ботов: 5
 
Lilit , vova6857 , Киреев