Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,551,280 41,492
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  818

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  43

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.23
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,054
Читатели: 7
Цитата: НаталияС. от 02.05.2020 13:06:10Зарун, откуда информация о хорошей жизни крестьянства во времена оккупации? От тех "крестьян", которые хорошо только при немцах и пожили? Так ведь эти, хорошо пожившие, с немцами и удрали, а потом осели по западным странам и отрабатывали приют и кусок хлеба - попробовали бы они что-то не так сказать! Сразу бы места харчевания лишились бы.
Выгребали подчистую в селах всех оккупированных республик (а не только российских территориях). В каждой республике есть свои списки сожженых (уничтоженных) сел, поселков и хуторов. На Украине - около 700. Даже если крестьянину и повезло не сгореть в огне своего села, то чем он питаться будет, если сожжен дом и подворье?
У организованных партизан были заложены продовольственные базы (еще при отступлении - колхозные и совхозные продукты складировались), снабжение из центра осуществлялось, так что, с крестьянского личного подворья партизаны практически не кормились. В отличие от оккупационных войск, которые распределялись по дворам на полный прокорм и содержание. "Матка, курка, яйка!" - не народное творчество, а отражение действительности.

ЧВС нескольких фронтов, затем руководитель всеобщего партизанского штаба Пономаренко раскритиковал листовку ГлавПУРа предназначенная для партизан:
 "...листовка говорит: "Если силой заставляют убирать хлеб, уничтожайте его".
 Это от начала до конца неправильно и вредно. Крестьянина, засеявшего свою полосу, нечего заставлять силой убирать урожай. Его можно силой заставлять не убирать урожай. Бросать лозунг уничтожения, сжигания хлеба нельзя. Крестьяне встретят его недружелюбно. Кроме того, партизаны воспримут его как директиву и там, где крестьяне не послушаются, сами будут жечь хлеб, что неизбежно поссорит крестьян с партизанами во многих местах.
Листовка пишет, что «вспыхнули восстания. Обманутые крестьяне отказываются убирать хлеб, сжигают хлеб, бегут из деревень в леса, вступают в партизанские отряды». Это якобы там, «где стал известен грабительский приказ немцев о передаче всего урожая германскому командованию». Такого приказа нет. Нет также приказа о запрещении крестьянам убирать свой урожай, и не может быть такого приказа, так как немцы на это не решатся, во-первых, из-за нежелания вступать в войну со всеми без исключения крестьянами, во-вторых, так как некому будет убирать хлеб. Поэтому посвящать этому «злодейскому» приказу листовку нельзя.
Выражение: «Самые лучшие, передовые колхозники ушли в партизаны» — совершенно недопустимо, так как все остальные зачисляются в положение худших.
«Большая часть земли в оккупированных районах осталась необработана». Неправда, скажут там, где почти вся земля, по принуждению или добровольно, обработана. Следовательно, так писать нельзя".
О том как питались партизаны докладывал Бумажков, один из командиров, ГСС : «Средний дневной рацион партизан  составлял: хлеба печеного 1 кг, крупы 50 г, мясо 300 г, картофель особо не нормировался».  Продовольствие добывалось как за счет добровольных и принудительных заготовок в деревнях, так и путем нападений на немецкие и полицейские гарнизоны, подсобные хозяйства и обозы.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.05 / 8
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +115.30
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,197
Читатели: 8
Цитата: зарун от 04.05.2020 16:05:41ЧВС нескольких фронтов, затем руководитель всеобщего партизанского штаба Пономаренко раскритиковал листовку ГлавПУРа предназначенная для партизан:
 "...листовка говорит: "Если силой заставляют убирать хлеб, уничтожайте его".
 Это от начала до конца неправильно и вредно. Крестьянина, засеявшего свою полосу, нечего заставлять силой убирать урожай. Его можно силой заставлять не убирать урожай. Бросать лозунг уничтожения, сжигания хлеба нельзя. Крестьяне встретят его недружелюбно. Кроме того, партизаны воспримут его как директиву и там, где крестьяне не послушаются, сами будут жечь хлеб, что неизбежно поссорит крестьян с партизанами во многих местах.
Листовка пишет, что «вспыхнули восстания. Обманутые крестьяне отказываются убирать хлеб, сжигают хлеб, бегут из деревень в леса, вступают в партизанские отряды». Это якобы там, «где стал известен грабительский приказ немцев о передаче всего урожая германскому командованию». Такого приказа нет. Нет также приказа о запрещении крестьянам убирать свой урожай, и не может быть такого приказа, так как немцы на это не решатся, во-первых, из-за нежелания вступать в войну со всеми без исключения крестьянами, во-вторых, так как некому будет убирать хлеб. Поэтому посвящать этому «злодейскому» приказу листовку нельзя.
Выражение: «Самые лучшие, передовые колхозники ушли в партизаны» — совершенно недопустимо, так как все остальные зачисляются в положение худших.
«Большая часть земли в оккупированных районах осталась необработана». Неправда, скажут там, где почти вся земля, по принуждению или добровольно, обработана. Следовательно, так писать нельзя".

И что это доказывает? Написали листовку,  отдали на экспертизу (будем говорить сегодняшним языком) специалисту, тот указал на некорректные формулировки и объяснил, в чем их некорректность и как могут быть восприняты. Это та самая партийная цензура, которая некоторым творческим деятелям спокойно фантазировать не давала. Как сейчас этой цензуры не хватает!
Скрытый текст
А где доказательства хорошей жизни крестьян при оккупации? Это - рацион одного из отрядов, среднесуточный, сколько и в каких источниках партизаны взяли продовольствия - раскладки нет. Может, картофелем крестьяне поделились, а мука, мясо, крупы - из немецких обозов и гарнизонных складов?
И повторяю вопрос про жителей сожженых поселений: они-то как не бедствовали?
  • +0.20 / 8
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
чото я не понял
Дискуссия   172 12
Зарун тут топит за полезность германской оккупации для населения? Шокированный
 
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.20 / 9
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +115.30
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,197
Читатели: 8
Цитата: Мастер Фикс от 04.05.2020 17:18:33Зарун тут топит за полезность германской оккупации для населения? Шокированный

Не, он ранее написал, что только российские сельские поселения немцы третировали, а в Украине и Прибалтике очень даже неплохо крестьяне жили, некоторые крестьяне даже утверждали, "что только при немцах и пожили хорошо". Начинается новый виток информационной борьбы за разделение единой судьбы советских граждан на свои местечковые беды?
  • +0.20 / 8
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Цитата: НаталияС. от 04.05.2020 17:47:33Не, он ранее написал, что только российские сельские поселения немцы третировали, а в Украине и Прибалтике очень даже неплохо крестьяне жили, некоторые крестьяне даже утверждали, "что только при немцах и пожили хорошо". Начинается новый виток информационной борьбы за разделение единой судьбы советских граждан на свои местечковые беды?

Аа... Ну, это он врёт, как обычно. Насчёт Прибалтики не в курсе, но про Украину точно врёт.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.19 / 10
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.23
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,054
Читатели: 7
Цитата: Мастер Фикс от 04.05.2020 17:18:33Зарун тут топит за полезность германской оккупации для населения? Шокированный

Да ну что вы, и в мыслях не было!
Я всего лишь пытался понять у человека - цифры  до какой же степени может продолжаться его троллинг.
Вот сей 753 пишет:

Цитата: Цитата 75310 апреля 2020, 22:53:42
Даже при царе, при очень частых голодовках, летом деревня не голодала. И в ВОВ тоже самое было. Люди в деревне не голодали, хотя жили не сытно.

Т.е. идёт война с фашизмом, а в деревнях в тылу не голодали. Словом жили не сытно?
Мне приходится образумливать выпады жителя Эssтонии приводя ему факты голода в деревнях в тылу страны

Цитатазарун
23 апреля 10653
Нарком внутренних дел Казахской ССР Богданов 8 апреля 1944 г. докладывал Л. Берии: 
"Поступающие из Управлений НКВД сообщения свидетельствуют о том, что продовольственные затруднения, вызванные неурожаем 1943 года, охватывают новые районы и группы населения республики".,В течение первого квартала 1944 года районными аппаратами НКВД Казахской ССР или при участии их работников было обследовано свыше 100 населенных пунктов в 50-ти районах республики, в отношении которых имелись данные о тяжелом продовольственном положении населения.


Скрытый текст

ГАРФ, ф.9401, оп.2, д.64,лл.270-270


На что 753 отвечает в свойственной ему манере без фактологии, уходя от темы:


Цитата: Цитата753 23.04 21:00зарун не понял о чем идёт речь. Речь шла об оккупированных немцами районах СССР на юге страны.
Голода в них не было,


Конечно, такого голода в деревнях на оккупированных территориях Прибалтики и Украины как 1932-1933 годах не было. Тут мне с ним приходится согласится.
Потому что повторить подобный голод, во многом рукотворный,  в таких масштабов  одной страны сумели только марксисты Пол Пот и Иенг Сари.
Так шта все предъявленные мне претензии  типа "опять врёт" - это к 753





Отредактировано: зарун - 05 май 2020 15:12:02
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.06 / 5
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Цитата: зарун от 05.05.2020 15:11:13Да ну что вы, и в мыслях не было!

Ну и славненько. Значит и в надзор стучать не придёца. Улыбающийся

ЦитатаКонечно, такого голода в деревнях на оккупированных территориях Прибалтики и Украины как 1932-1933 годах не было. Тут мне с ним приходится согласится.
Потому что повторить подобный голод, во многом рукотворный,  в таких масштабов  одной страны сумели только марксисты Пол Пот и Иенг Сари.

Ага. Вы только не забывайте уточнять, что Салот и Йенг марксизму, массовым расстрелам и морению населения голодом обучались в Парижском университете. Прям в сердце Свободного Мира и Демократии, а не в сырых подвалах ВПШ.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.19 / 12
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +553.96
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,822
Читатели: 1
Цитата: зарун от 05.05.2020 15:11:13
Скрытый текст

Так шта все предъявленные мне претензии  типа "опять врёт" - это к 753








зарун,  речь шла о голоде на юге страны, на Украине, на Дону  и на Кубани, в которых, якобы, в 1933 году массово умирали их жители.
Вам привели пример,  что даже под оккупацией в годы войны эти районы не голодали или в них массово не умирали жители от голода.
Вы же приводите пример с Казахстаном.
Если у вас не всё в порядке с логикой, то идите снова учиться в школу, а потом снова поговорим.
Отредактировано: 753 - 06 май 2020 14:10:43
  • +0.14 / 9
  • АУ
ГГГ
 
russia
40 лет
Слушатель
Карма: +2.34
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 262
Читатели: 1
Цитата: зарун от 29.04.2020 14:34:12Не выкручивайтесь так бездарно. Вы в своём посте не указывали , что описываете положение крестьянства на оккупированных территориях. Ясно было вами
подчёркнуто, что в ВОВ крестьянство не голодало. Я в свою очередь документально показал тот повальный голод в тылу в колхозах со смертями от дистрофии.
 
Да, такого голода на захваченной немцами  Украине не было. Оккупированные власти не лишали крестьян последнего хлеба, скотины. Разрешили открыть прод. рынки.
Некоторые крестьяне даже говорили, что "только при немцах и пожили". Урожай 41-го года не надо было сдавать в "закрома Родины", колхозный скот разобрали по домам, немцы разрешили держать лошадей ( а после отступления армии их осталось множество). "Продразверстку" немцы по-ленински заменили продналогом - 100 кг зерна в год, 20 кг свинины, столько же говядины, 300 яиц и т.д. Все остальное -- твое.
Короче говоря, хватало не только для себя и для немцев, но и для партизан.
Но такое более менее благоприятное положение с продовольствием было на территории Прибалтике и Украине. На занятых российских территориях  таких послаблений немцы
не позволяли, наоборот, забирали все найденные продукты питания. А когда фронт стабилизировался, то в   полосе 50-80 км людей согнали в лагеря, где положение было не лучше, чем в лагерях для военнопленных - раз в день давали миску баланды. \n\n

Лев Николаев
"Под немецким сапогом"
Выписки из дневника: октябрь 1941г. — август 1943г.
Цитата20 октября 1941 г. Итак я остаюсь в Харькове и буду находиться здесь во время немецкой оккупации.
21 октября. Стоят пасмурные и холодные дни, которые гармонируют с моим мрачным настроением... Вспоминается 1918 год и оккупация Харькова немцами. Режим они установили суровый: пороли крестьян, вешали рабочих. Но продовольствия в городе было достаточно. Белые булки продавались по цене 1913 года. Вероятно будет то же самое и теперь. По крайней мере многие так думают. Для меня совершенно ясно, что немцы пришли на Украину, как завоеватели, и имеют цель присоединить к Германии эту богатую страну. Но вместе с тем немцы — культурная нация.Совершенно ясно, Очевидно, что они не будут грабить население и постараются как можно скорее наладить в городе культурную жизнь. Через несколько дней после их прихода вновь появится вода и электричество. Посмотрим, какой режим они установят в городе.
10 июля. Целый день я работал вместе с дочкой на огороде. Часам к шести вечера, усталые, мы возвращались домой. Недалеко от огорода я поднял небольшую доску длиной сантиметров в 30. Прошли мы ещё километр и сели около одного домика. Я набрал воды в бутылку из имевшегося на улице крана. Мы напились воды, отдохнули минут пять и тронулись в путь. Вдруг я услышал позади себя дикий крик «Держите его! Он украл мою доску! Он хотел обокрасть мой дом!» Я обернулся и увидел женщину лет 30-ти в голубом платье. Она бежала ко мне, размахивая руками... На крики женщины появились три немецких фельдфебеля. Я начал им об’яснять по-немецки, что я нашёл доску вблизи огорода и не думал её красть у этой женщины. Но они не слушали меня. Один из них, очевидно, Адольф — любовник этой женщины — спросил её: «Крал?» Она стала кивать утвердительно головой. Тогда все три немца выбежали из хаты. Они внезапно набросились на меня и начали меня бить. Один из них наступил мне своим сапогом на большой палец левой ноги и поломал одну фалангу. Но тогда я боли не почувствовал: я бросился бежать. Немцы меня не преследовали. К сожалению, я заметил, что уличка упиралась в тупик. Я вспомнил, что меня ждёт дочка и повернул обратно. Немцы продолжали стоять посреди улицы в угрожающих позах. Я попросил их пропустить меня, так как меня ждёт дочь. Но они набросились на меня вновь и стали опять бить. На этот раз я отбежал довольно далеко, перелез через забор и круговым путём дошёл до того места, где должна была ждать меня дочь. Однако, её больше там не оказалось...
Это избиение произвело на меня глубокое впечатление. Я почувствовал особенно остро, насколько немцы жестоки и несправедливы...
Я дал себе слово: впредь я буду по мере сил активно бороться с немцами. Буду делать всё возможное, чтобы вредить этим гадам.
22 апреля. В припадке откровенности одна медицинская сестра рассказала моей жене о том, что она сошлась с одним немцем. Этот немец обеспечивает её продуктами, что даёт ей возможность содержать и себя, и мать.
Какое гнусное чувство — голод. Хочется яиц, сахара, мяса и особенно масла. С каким наслаждением я с’ел бы сейчас кусок хлеба с маслом. Сегодня я не выдержал: купил себе 100 грамм хлеба за 15 рублей. Но что это был за хлеб: до сих пор мучит изжога.
23 апреля. ...Послезавтра — пасха. А у нас нет ни денег, ни продуктов. В университете выдали сегодня предпраздничный паёк: маленький кусок гнилой колбасы, семечки, хлебину из нес’едобного проса и немного пшённой муки. Можно сказать, облагодетельствовали! Подумать только, что мы так голодаем, живя на Украине, стране, где так много хлеба, овощей, фруктов, мяса… Но всё это отбирается немцами, а нам предоставляется право лускать семечки…
26 апреля. Немцы решили отобрать у населения всё то, что им раньше принадлежало или «вещи и продукты немецкого происхождения». Понимается это задание весьма своеобразно. Например, немецкие солдаты расхаживают по базарам и отбирают у торговцев всё то, что им нравится под предлогом, что это вещь «немецкого происхождения». Пойди, докажи обратное! У одной девочки они отобрали конфеты, завёрнутые в бумажки с немецкой надписью. «Это — Германия», — говорят они и отбирают конфеты, хотя мать этой девочки купила их у других немецких солдат. Так же поступают с папиросами, с сахарином под тем предлогом, что эти продукты не изготовляются на Украине. Отбирают всё то, что им нравится, будь эта вещь трижды украинского происхождения. Одну девушку, продававшую сахарин, немцы не только ограбили, но и избили. До своего ухода из Харькова немцы грабили, но не в такой степени. Сейчас они ведут себя как звери. Вероятно, они чувствуют, что скоро им придётся бежать с Украины и на этот раз — навсегда.
23 августа. Сегодня ночью родные советские войска с боем освободили город Харьков от немцев. Я встречал первых красноармейцев со слезами радости на глазах. Хотелось подойти Я подходил к ним, пожатьимал им руку и сказать говорил: «Спасибо вам, дорогие! Спасибо за то, что освободили нас от этих проклятых немцев, которые заставили нас так страдать. Слава Красной Армии! Слава её руководителю, товарищу Сталину!»


Ну вот как то так жили. Человек, весьма скептически относящийся к Советам и репрессированный славил Сталина в 43г. Хотя надеялся, что немцы, цивилизованные и культурные люди устроят быт на Украине. А людям, вона, жрать нечего было. А "только при немцах и пожили" бедные крестьяне, потому что:
Цитата28 ноября. Сегодня я ходил вместе с сыном в деревню Большую Даниловку, расположенную недалеко от Харькова. Мы взяли для обмена несколько вещей — ботинки, пальто, рубахи. Оказалось, что в деревне раньше нас побывало много горожан и крестьяне не желают больше менять продукты питания на вещи или предлагают очень невыгодные условия мены. Мы долго и тщетно ходили по всему селу. Наконец мы зашли в одну хату, где хозяева нас приняли. В хате уже находилась одна гражданка из города. При нас она поменяла совершенно новое дамское пальто на одну курицу и три бураяка. Когда она ушла, я стал предлагать крестьянам мои вещи. Видимо в этой хате живут кулаки. Они и приняли меня «по-кулацкомуи» и стали предлагать за пальто десяток буряков. Я собрался уже уйти, но вспомнил о том, что принёс с собой золотую брошку, которая в 1913 г. стоила бы рублей 20—30. Молодой хозяин и его жена не понимали ценности этой вещицы. Но мать хозяина, старая бабка, вцепилась в эту брошь. После длительного и очень мучительного для меня торга я поменял брошь на 7 килограммов муки, ведро картофеля и два бураяка.

Хотя есть и такое:
Цитата1 января 1942 г. 
Вернулись жена и сын, принесли бураков и капусты. Это будет всё наше питание. Ни белков, ни жиров, а одна лишь клетчатка.
Нервы у меня сильно расходились. У меня был истерический припадок с рыданиями-хохотом. Я чувствую, что скоро погибну.
 * * *
Жена рассказала, что в деревне Бабаи, где они были, крестьяне очень недовольны немцами, которые под угрозой оружья отбирают у них последние продукты. Если бы сейчас в Харькове вновь установилась советская власть и снабдила бы население хлебом, её встретили бы восторженно. Немцы ведут себя как завоеватели, расчитывающие лишь на силу оружия. Но на штыках долго не просидишь.

Скрытый текст
PS. Рекомендую к чтению. Благо дневник не большой и не спеша можно осилить за час, два.
Отредактировано: ГГГ - 07 май 2020 12:51:18
  • +0.13 / 7
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.23
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,054
Читатели: 7
Цитата: 753 от 06.05.2020 14:08:33зарун,  речь шла о голоде на юге страны, на Украине, на Дону  и на Кубани, в которых, якобы, в 1933 году массово умирали их жители.
Вам привели пример,  что даже под оккупацией в годы войны эти районы не голодали или в них массово не умирали жители от голода.
Вы же приводите пример с Казахстаном.
Если у вас не всё в порядке с логикой, то идите снова учиться в школу, а потом снова поговорим.


Вам мало ужасов голода в Казахстане, тогда читайте голод и смерти от дистрофий крестьян в тылу страны в Вологодской, Читинской областях.

Зам. наркома внутренних дел Союза ССР Кобулов сообщал:"ЦК ВКП(б) - тов. Андрееву СНК СССР - тов. Микояну

В некоторых областях Вологодской области семьи красноармейцев колхозников испытывают недостаток в продуктах питания. Централизованные фонды муки на 1 квартал т. г.  были сокращены, в результате чего значительное количество связанных с сельским хозяйством семейств красноармейцев, в том числе 40 тысяч детей, сняты со снабжения хлебом. Вследствие низкой урожайности, многие из снятых со снабжения хлебом красноармейских семейств в 1942 году хлеба на трудодни в колхозах не получали и в настоящее время не имеют.
УНКВД по Вологодской области сообщает, что в ряде районов имеют место многочисленные факты употребления в пищу суррогатов (мякины, клеверных верхушек, соломы, мха) и трупов павших животных.
К колхозе "Земледелец", Вытегорского района, жена красноармейца Копылова В. В. питается исключительно суррогатами. Дочь Копыловой в результате истощения умерла.
В колхозе "Красная Звезда", Верховажского района, Шуче-ва П. В. два сына которой находятся в Красной Армии, примешивала в хлеб в молотую солому.
В Бабушкинском районе снято со снабжения хлебом 1 575 членов семей красноармейцев. Большинство из них хлеба не имеют и питаются суррогатами (мхом, соломой).
В колхозе "Заря" того же района, Немилуев А. И. два сына которого находятся в Красной Армии, употребляет в пищу трупы павших животных.
В колхозе "Чекист", Сямженского района, жена фронтовика Солова А.Н. имевшая двух детей, в январе т.г. употребляла в пищу мясо павшей лошади.
В деревне Дьяковской, того же района, жена красноармейца Крюкова В. питалась мясом павшей козы.
В колхозе им. Сталина, Петриневского района, жена красноармейца Федорова М. имеющая 5 детей употребляла в пищу кишки павшей лошади. В результате вся семья получила тяжелое отравление.
В колхозе "Новая жизнь", Вожегодского района, жены красноармейцев Околошина А. Федотова К. и Левина М. приготовляли пищу из павших лошадей, облитых по указанию ветнадзора формалином.
В Междуреченском районе эвакуированная Бисерова Н. В. муж и сын которой находятся в Красной Армии, систематически употребляет в пищу трупы павших животных.
В колхозе "Земледелец? Вытегорского района, жены красноармейцев Лязгина В.П. Иванова А.К. и Лобашева П.Е. употребляют в пищу мясо собак.
В колхозе "Герой труда", Сямженского района, жена красноармейца Козлова Е. 24 февраля т.г. приготовила пищу из мяса убитого охотником волка.
В колхозе "Литвинове", Петриневского района, 3 марта т. г. покушалась на самоубийство жена красноармейца Бараева М. имеющая 4 детей. Семья Бараевой хлеба совершенно не имеет.
В таком же положении находятся многие семьи в Устюжен-ском, Аидожском, Мяксинском, Пришекснинском и Хабаровском районах.Со стороны наиболее отсталой части колхозников - членов семейств красноармейцев имеют место факты высказываний отрицательных настроений.Применяемые местными органами меры неэффективны, ввиду недостаточности в области фондов хлеба.Об изложенном информирован Обком ВКП(б)".

Народный Комиссар Внутренних Дел Союза ССР Л. Берия сообщал в начале 1943 г. "в ГОКО - тов. Сталину":
"По сообщению УНКВД по Читинской области, в колхозах ряда районов области имеют место серьезные продовольственные затруднения.
В отдельных колхозах Нерч-Заводского, Сретенского, Ба-лейского и других районов весной 1942 года колхозники употребляли в пищу мясо павших животных и различные суррогаты. В ряде районов колхозники не выходят на работу, из-за отсутствия хлеба.
В настоящее время не имеют продуктов питания 56 семейств в с.Калдыга, Газ-Заводского района.
Вовсе не имеют хлеба, картофеля и какого-либо другого продовольствия 112 колхозных семейств в Шахтаминском районе.
В колхозах Нерч-Заводского и Быркинского районов к январю 1943 г. не имели хлеба 360 человек, из них 215 человек членов семей красноармейцев.
В селах Дрмасово, Башурово и Болдуй 2-ой, Усть-Борщев-ка и Малка, Нерч-Заводского района, не имеют хлеба 25 семей, в составе которых имеются от 3 до 9 детей.
Из-за отсутствия хлеба и других продуктов в ряде колхозов имеют место факты заболеваний и безбелкового опухания детей колхозников, в частности, в семьях мобилизованных в Красную Армию.
В семье красноармейца Деренцова (с. Некрасове, Шахта-минского района) опухли от недоедания четверо детей в возрасте 5-12 лет.
Факты опухания выявлены у детей Кочевой Е. в селе Некрасове, и у детей Добрыниной А.Т. проживающей в с.Богданове.
В декабре 1 942 г. умерла от истощения колхозница Шаршина Н. Ф. в с. Кочея, Нерч-Заводского района.
В с. Нижняя Хила, Шилкинского района, 7 ноября 1 942 года колхозник Суханов П.С. 1914 года рождения, зарубил свою мать, жену, шестерых детей и выстрелом из ружья покончил с собой. В оставленной записке Суханов указал, что на преступление его вынудил голод.
19 декабря 1942 года в с. Заренском, Ильдикане, Газ-Заводского района, 1 7-летний Веслопалов Иннокентий, при участии 15-летнего брата, убил 12-летнего Корнилова К. Т. пригласив его к себе в землянку. Труп был ими разрублен и использовался в пищу.
На почве продовольственных затруднений отмечается рост отрицательных настроений среди неустойчивой части колхозников.В пограничных колхозах Нерч-Заводского и Быркинского районов выявлен ряд колхозников, проявляющих эмиграционные настроения. Проверкой установлено, что большая часть из них испытывает недостаток в продуктах питания.
(Центральный архив ФСК России)

P.S. У вас ни слова в посту нет о каких - то конкретных территориях страны, сказано обобщённо. Если уже забыли, то напоминаю:

ЦитатаЦитата: 753 от 10.04.2020 22:53:42

И в ВОВ тоже самое было. Люди в деревне не голодали, хотя жили не сытно.


Тролля невозможно понять, да и не надо к этому стремиться. Его цель - не истина, а раздражение собеседника. Это как учёный сосед у Чехова или "Срезал" у Шукшина.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.12 / 9
  • АУ
aeroplane
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +7.52
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,371
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 05.05.2020 19:16:04Ну и славненько. Значит и в надзор стучать не придёца. Улыбающийся\n\nАга. Вы только не забывайте уточнять, что Салот и Йенг марксизму, массовым расстрелам и морению населения голодом обучались в Парижском университете. Прям в сердце Свободного Мира и Демократии, а не в сырых подвалах ВПШ.

Свободный Мир и Демократия насчет массовых расстрелов и морения населения голодом сильно в курсе.
Помните знатный скандалец, когда небратья выставили фотки голодомора с Техасщины?
В Америке тогда от голода около 6 млн человек умерло.
  • +0.11 / 6
  • АУ
smalar
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +0.46
Регистрация: 29.07.2015
Сообщений: 48
Читатели: 1
Цитата: зарун от 29.04.2020 14:34:12Но такое более менее благоприятное положение с продовольствием было на территории Прибалтике и Украине. На занятых российских территориях  таких послаблений немцы
не позволяли, наоборот, забирали все найденные продукты питания. А когда фронт стабилизировался, то в   полосе 50-80 км людей согнали в лагеря, где положение было не лучше, чем в лагерях для военнопленных - раз в день давали миску баланды. \n\n

Ты чьих будешь-то? Прибалтика и Вукраина это уже не русские земли? В то время советские.
Тебе в Гейропе место историю переписывать. Скоро за такое оценочное мнение вполне конкретно огрести можно будет.
Времена-то тограшеско-буржуазно-либерастные проходят.
  • +0.14 / 5
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Цитата: aeroplane от 08.05.2020 14:05:58Свободный Мир и Демократия насчет массовых расстрелов и морения населения голодом сильно в курсе.
Помните знатный скандалец, когда небратья выставили фотки голодомора с Техасщины?
В Америке тогда от голода около 6 млн человек умерло.

Что, дядя Джо и до Техаса дотянулся? Шокированный

А так то проблема не у них. Проблема у нас в ВПР, которое двадцать лет не может определиться, кто ему враг, кто союзник, кто партнёр. Пока разброд не закончится, так и будут появляться фейки про сытую жизнь на оккупированных территориях.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.21 / 13
  • АУ
aeroplane
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +7.52
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,371
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 09.05.2020 02:42:04Что, дядя Джо и до Техаса дотянулся? Шокированный


Товарищ Рузвельт тоже не промах был.
Его экономический билль о правах (который он перед смертью представил в Конгресс) очень сильно бы изменил Америку.

Цитата: Мастер Фикс от 09.05.2020 02:42:04А так то проблема не у них. Проблема у нас в ВПР, которое двадцать лет не может определиться, кто ему враг, кто союзник, кто партнёр. Пока разброд не закончится, так и будут появляться фейки про сытую жизнь на оккупированных территориях.

Для того, что бы определить, кто враг, кто союзник, кто партнер - нужна идеология.
  • +0.17 / 6
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,140
Читатели: 5
день победы
Новость   216 0
9 мая  - Великий день Победы






Друзья ,  Товарищи !!! Поздравляю !!!  






Идут года, но славный подвиг
Нам никогда не позабыть.
Всех поздравляем с Днем Победы,
Желаем только в мире жить!
Отредактировано: Пасечник - 10 май 2020 01:28:49
  • +0.08 / 4
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,140
Читатели: 5
75-лет Великой Победы !!!

Други , Камрады ! Товарищи !

9 мая рядовой пехотный Ваня 75 лет назад раздавил коричневую чуму.

Сегодня пиндосы и нагло-саксы приписывают победу себе....

Какой ценой нам досталась ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА ( в цифрах )





Данные по потерям в Великой Отечественной войне :

1941 год потери в стратегических оборонительных операциях 2 млн. 630 тыс.067 чел.

1942 год - начало 1943 года 932 тыс. 388 чел .

1943 год 70 тыс. 330 чел.

итого : 3 млн. 632 тыс 785 чел. .

Потери в наступательных операциях :

1941 год ( Тихвинская ) 51 день 33 тыс. 188 чел.
1942 год 411 тыс. 900 чел.
1942-1943гг 313 тыс 927 чел.
лето 1943 года 665 тыс 147 чел
1944 год 823 тыс 788 чел
1945 год 331 тыс 046 чел

итого : 2 млн. 569 тыс . 022 чел .

Всего безвозвратных потерь 6 млн. 201 тыс. 807 чел.

Пропали без вести и не вернулись из плена 1 млн. 783 тыс 300 чел.

Гражданские потери мирного населения 13 млн . 700 тыс чел.

Итого : Советский Союз потерял в Великой Отечественной войне -двадцать два миллиона , триста тысяч человек (22 млн. 300 тыс чел )

Имущественные потери СССР: два триллиона шестьсот миллиардов рублей ( 2 трлн. 600 млрд. рублей )


Писаки , типа Солженицына пытались доказать , что мы "закидали трупами" наши победы , но это не так.

потери Германии ( на фронте ) 9 млн. 700 тыс чел
( в тылу) 12 млн. 400 тыс. чел.
итого 23 млн. 100 тыс чел.


PS : От героев былых времён , не осталось порой имён.... За Родину ! За Сталина ! 

( данные взяты в ГШ , оспаривать смысла нет )
Отредактировано: Пасечник - 10 май 2020 01:36:25
  • +0.12 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +915.25
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,950
Читатели: 13
Святость Победы абсолютна! 
Любое обсуждение ценности Победы - "а иначе пили бы  баварское", самое тяжкое преступление.
Н.Нарочницкая, эфир Россия 1.
Отредактировано: AndreyK-AV - 19 май 2020 19:01:45
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.19 / 10
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,140
Читатели: 5
И.В.Сталин
Новость   270 3
Сталин мог разбираться в людях

Теперь мне хочется привести несколько характеристик Иосифа Виссарионовича. Первое, это воспоминание, на мой взгляд, гениального артиллерийского конструктора Грабина. Он изобрел знаменитые пушки ЗИС-2 и ЗИС-3 и много еще чего другого. Не надо быть специалистом, чтобы увидеть, что его пушки — это техническое совершенство. Он перед войной был всего лишь начальником конструкторского бюро при большом орудийном заводе, не директор завода и не первое лицо.




Грабин, как только началась война, понял, что необходимо увеличить производство оружия. Он, будучи человеком гениальным, придумал, как поднять производительность завода по производству изобретенных им пушек ни много, ни мало, в 20 раз. Это неслыханно, это просто ненормально. Он приехал к Сталину, и Сталин так и ответил: «Что ты мне врешь прямо в глаза?» – «Нет, товарищ Сталин, это возможно». – «Пошел вон!» И он убрался с этого совещания, вернулся в гостиницу «Москва», лег на кровать в своем номере, и стал ждать, когда за ним придут.

Конечно, он не мог заснуть. Перебирал в уме разговор, но понимал, что он не кривил душой и не стремился к каким-то карьерным, шкурным соображениям. Под утро он, наконец, забылся сном, и тут его будит телефонный звонок: «Сейчас с вами будет говорить товарищ Сталин». – «Здравствуйте, товарищ Сталин». – «Вы правы, товарищ Грабин, продолжайте».

Сталин иногда умел в трудную минуту искать людей, на которых он действительно мог опереться. Все-таки, несмотря на отсутствие систематического образования, он умел разбираться в людях. И вот здесь он не ошибся.

Другой пример. 1942 год, Красная армия отступает. Если в 1941 году можно было говорить, что Германия напала внезапно, то тут уже никакой внезапности не было, а результат такой же, и еще страшнее. Идет заседание Ставки.

Сталин задает вопрос: «Создалось такое тяжелое положение. Кто виноват в том, что происходит?» – «Да вы, товарищ Сталин!» – говорит Жуков. Гробовая тишина. Берия открывает портфель и достает ордер на арест. Сталин молча прохаживается по кабинету, попыхивая трубкой, потом произносит: «Вот вы все: «Да, товарищ Сталин, так точно, товарищ Сталин!» И только один товарищ Жуков не боится говорить правду». Лаврентий Павлович убирает ордер на арест в портфель.

.
У нас подход к Сталину, мне кажется, продолжает сталинскую линию, а именно культ личности Сталина. Не может один человек отвечать за все, что происходит в стране, не может. Более того, такой лидер очень зависит от своего окружения. Тогда все достижения приписывали ему, теперь все преступления и неудачи сваливают на него, но за все, что делалось в стране, он отвечать не может. Например, под приказом о сносе храма Христа Спасителя подпись Н.С.Хрущева стоит, а подпись Сталина – нет.

Сталин и Хрущев

Но теперь мы должны задать вопрос: как получилось, что Сталин пришел к власти? Он пришел к власти в результате революции. Это тоже очень острая тема, которая, мне кажется, далеко не раскрыта. Масса противоречивых мнений, нет цельной картины. Как бы то ни было, Российская империя, одна из самых могущественных в те времена империй, рухнула, потому что те, кто стояли у власти, не смогли эту власть удержать. Конечно, они были окружены изменниками, но были и преданные люди. Но вот Петр I не выпустил бы власть из рук, Александр III не выпустил бы, а правительство Николая II не смогло власть удержать.

Сталинское окружение

Большевики захватили власть над огромной страной, и оказалось, что они ею управлять не могут, не умеют. Они умеют только расстреливать, разрушать, убивать, грабить, наживаться, а наладить серьезное государственное устройство они оказались не в состоянии. Революцию призывало практически всё образованное российское общество, которое рукоплескало М.Горькому, когда он призывал «Пусть скорее грянет буря!» А, когда буря грянула, умный Горький ловко спрятал тело тощее на Капри, предоставив «глупым пингвинам» прятаться среди холодных утесов.
Многие видные военные в открытую не выступали, но тоже поддерживали. И многие церковные иерархи приветствовали Февральскую революцию, приветствовали свержение императорской власти. Когда получается, что все против, тогда власть и не может удержаться.
Началась сильнейшая, страшнейшая и бескомпромиссная кровавая внутрипартийная борьба за власть. В этой кровавой борьбе среди политических бандитов, дорвавшихся до власти, самым сильным, самым хитрым и самым дальновидным оказался Сталин. Он смог разгромить всех своих предшественников по партии, и хотя и Троцкий, и Зиновьев, и Каменев, и Рыков, и Бухарин, и Радек, и многие другие были авторитетнее, но он сумел их всех перехитрить.

Вот у нас тепло вспоминают товарища Бухарина. Оказывается, он очень переживал, что его мать не блудница, потому что антихрист должен быть рожден от блудницы, а ему очень хотелось быть антихристом. Или товарищ Зиновьев, который, после того как еврея Урицкого убил еврей Каннегисер, расстрелял в Петрограде 700 дворян, это был Красный террор.

Тухачевский, как его называют «кровавый маршал», потопил в крови тамбовское восстание. Он отдал приказ, в числе прочего, применять боевые отравляющие газы против крестьян, которые скрывались в лесах. Но там есть очень характерная добавка – проследить, чтобы в зоне действия газов не было домашней скотины. Возглавив академию Генштаба, товарищ Тухачевский изгнал настоящего стратега, генерала Свечина, который читал курс «Стратегия», и сам стал читать курс «Классовая стратегия», которая столь ярко себя проявила в 1941 году. На командных постах в начале войны стояли те, кто в академии Генштаба учился у товарища Тухачевского.



Фото: russian7.r
Отредактировано: Пасечник - 12 май 2020 09:56:27
  • +0.03 / 5
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,140
Читатели: 5
Цитата: Slav Rus от 11.05.2020 14:51:14Уважаемый Пасечник, подскажите пожалуйста , кто автор данного  текста.
Интересны две фразы из текста, они оставлены мной не скрытыми.
И какое отношение, имеет фотография этой девочки к тексту.
Благодарю.

 Добрый день . Насчет девочки вы правы , я проявил невнимательность , заменил её на конструктора Грабина. 
 Автор текста  Кутепов Вадим Петрович , полковник погранвойск.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,140
Читатели: 5
ложь и правда
Дискуссия   272 1
Маршал Язов о чудовищной лжи и правде о Сталине.
Беседа с последним Министром обороны СССР Маршалом Дмитрием Тимофеевичем Язовым.




Корр.: 
Дмитрий Тимофеевич, а я ведь встречала похожий случай в мемуарах Главного маршала авиации Александра Евгеньевича Голованова. Там фигурирует лётчик-истребитель, прибывший в Москву за боевой наградой — звездой Героя Советского Союза. Получил, отметил с друзьями и поздно ночью возвращался домой. Услышав женский крик, бросился на помощь. К незнакомой девушке приставал солидный мужчина. В случившейся разборке лётчик застрелил обидчика. Пострадавшим оказался ответственный работник какого-то наркомата. Доложили Сталину. Разобравшись в происшедшем, он спросил, что можно сделать по закону? Ему ответили: до суда героя можно взять на поруки. Сталин написал заявление в Президиум Верховного Совета с просьбой отдать боевого лётчика ему на поруки. Просьбу удовлетворили. Лётчик вернулся на фронт, геройски воевал и погиб в одном из воздушных боёв.

Рассказав об этой истории, Голованов, близко знавший Сталина, отмечает: «Строгий спрос по работе и одновременно забота о человеке были у него неразрывны. Они сочетались в нём так естественно, как две части одного целого и очень ценились всеми близко соприкасавшимися с ним людьми. После таких разговоров как-то забывались тяготы и невзгоды. Вы чувствовали, что с вами говорит не только вершитель судеб, но и просто человек».

Д.Т. Язов: 
Вы спрашивали, как нашим полководцам удалось превзойти немецких. Их воспитывала, поднимала на служебные высоты сама атмосфера, созданная в армии при Сталине. Главный маршал артиллерии Николай Дмитриевич Яковлев отмечал: «Сталин обладал завидным терпением, соглашался с разумными доводами. Но когда по обсуждаемому вопросу принималось решение, оно было окончательным». В своей книге «Об артиллерии и немного о себе» Николай Дмитриевич описывает совместную работу с Верховным Главнокомандующим. «Работу в Ставке отличала простота, большая интеллигентность. Никаких показных речей, повышенного тона, все разговоры — вполголоса…

Он не любил, чтобы перед ним вытягивались в струнку, не терпел строевых подходов и отходов.

При всей своей строгости Сталин иногда давал нам уроки снисходительного отношения к небольшим человеческим слабостям. Особенно мне запомнился такой случай. Как-то раз нескольких военных задержали в кабинете Верховного дальше положенного. Сидим, решаем свои вопросы. И тут как раз входит Поскрёбышев и докладывает, что такой-то генерал… прибыл.

Пусть войдёт, — сказал Сталин.

И каково же было наше изумление, когда в кабинет вошёл не совсем твёрдо державшийся на ногах генерал! Он подошёл к столу и, вцепившись руками в его край, смертельно бледный, пробормотал, что явился по приказанию. Мы затаили дыхание. Что-то теперь будет с беднягой! Но Верховный молча поднялся, подошёл к генералу и мягко спросил:

— Вы как будто сейчас нездоровы?

— Да, — еле выдавил тот пересохшими губами.

— Ну тогда мы встретимся с вами завтра, — сказал Сталин, — и отпустил генерала.

Когда тот закрыл за собой дверь, И.В. Сталин заметил, ни к кому не обращаясь:

— Товарищ сегодня получил орден за успешно проведённую операцию. Что будет вызван в Ставку он, естественно, не знал. Ну и отметил на радостях свою награду. Так что особой вины в том, что он явился в таком состоянии, считаю, нет. .

Рассказав эту поучительную историю, Яковлев добавляет, что во многом благодаря Сталину, в руководстве страной с первого дня войны и до последнего было нерушимое единство. Слово Верховного Главнокомандующего было законом.

Корр.: 
Дмитрий Тимофеевич, заметили, что наши либералы запустили по новому кругу свою заезженную пластинку: войну мы выиграли вопреки Сталину? Жириновский просто в истерике заходится, пытаясь доказать недоказуемое.

Д.Т. Язов: 
Всё объяснимо. Приближаются выборы. В Думу хочется. А предъявить народу нечего. Вот и пускают в ход давно опровергнутые небылицы. Я недавно прочитал книгу Феликса Чуева о нашем выдающемся авиаконструкторе Сергее Владимировиче Ильюшине. Ему принадлежат вот эти слова: «У Сталина была хорошая черта: он не любил всякую сволочь и очень любил Россию Он был для честных. И воспитывал надёжных. Потому и побеждали».

Корр.: 
Слово русского гения Ильюшина против домыслов «сына юриста» Жириновского. Неплохо выглядит.

Мой отец во время войны летал на знаменитом ильюшинском штурмовике «Ил-2». О войне он рассказывать не любил, но в семье были книги про авиацию. В одной из них я нашла слова английского генерала: «Россия выпотрошила немецкую армию. Ил-2 был одним из её наиболее важных хирургических инструментов».

Д.Т. Язов: 
А Вы знаете, что в судьбе этого прославленного самолёта, можно сказать, решающую роль сыграл Иосиф Виссарионович. Не знаю, что было причиной — может быть, недомыслие, косность, не исключена и зависть — но против самолёта ополчились все, от кого зависел его выпуск. Особенно упорствовали военные. Ильюшин не сдавался. Но на всякий случай приготовил чемоданчик с сухарями. До серьёзной опалы дело не дошло. Вмешался Сталин. Отправил за конструктором машину. Привёз к себе, сказав:

— Если не возражаете, товарищ Ильюшин, поживёте пока у меня. Здесь, надеюсь, Вам никто не будет мешать работать.

Конструктор прожил у вождя неделю. Позже он делился своими впечатлениями с сотрудниками: «У Сталина никакой роскоши, но огромное количество книг. Все стены в книгах. Он читал по ночам по триста-пятьсот страниц… Мы вместе питались — щи, гречневая каша, никаких разносолов… Конечно, за эту неделю я измучился до предела. Выдержать темп работы Сталина непросто».

Но самое интересное было впереди. В один из дней вождь привозит Ильюшина на заседание Политбюро. Кроме соратников Сталина присутствуют авиационные специалисты. Выслушав разные мнения, Иосиф Виссарионович сказал: «А теперь послушайте, что думаем по этому поводу мы с товарищем Ильюшиным…». В итоге ильюшинское КБ осталось в Москве, а Сергей Владимирович и его сотрудники получили возможность спокойно заниматься своим делом.

Казалось бы, всё улажено. Но Сталин не выпускает историю с самолётом из своего поля зрения. И вот через какое-то время директорам авиационных заводов Шенкману и Третьякову летит грозная сталинская телеграмма: «Вы подвели нашу страну и Красную Армию. Вы не изволили до сих пор выпускать самолёты Ил-2. Самолёты Ил-2 нужны нашей Красной Армии теперь как воздух, как хлеб. Шенкман даёт по одному Ил-2 в день, а Третьяков даёт Миг-3 по одной, по две штуки. Это насмешка над страной, над Красной Армией.

Нам нужны не МиГи, а Ил-2. Если 18-й завод думает отбрехнуться от страны, давая по одному Ил-2 в день, то жестоко ошибается и понесёт за это кару.

Прошу Вас не выводить правительство из терпения и требую, чтобы выпускали побольше Илов. Предупреждаю последний раз».

Корр.: 
И кто-то ещё смеет утверждать, что войну мы выиграли вопреки Сталину.

Д.Т. Язов:
 Послушайте, что было дальше. «Отбрехнуться» не удалось. После сталинских указаний всё нашлось для производства необходимого количества самолётов. И на фронт ежедневно пошло по сорок Илов.

А машина была, действительно, замечательной. О ней говорили: это русское чудо, звёздный час Ильюшина. В мире не было равного этому самолёту.

А вот немецкая оценка: «Самолёт Ил-2 — свидетельство исключительного прогресса. Он является главным, основным противником для немецкой армии».

Для Сталина всегда на первом месте было дело. И, конечно, человек, от которого зависела судьба этого дела. Известен, например, такой случай. Верховный Главнокомандующий был недоволен работой начальника Главного штаба Военно-морского флота. Встал вопрос о замене. Рекомендовали адмирала Исакова, но были сомнения: утвердят ли его кандидатуру. 
У адмирала была ампутирована нога. Все сомнения развеял Сталин. Он сказал: «Лучше работать с человеком без ноги, чем с человеком без головы».

Корр.: 
Вы, конечно, смотрели один из последних телевизионных «Поединков», где скрестили шпаги лидер ЛДПР Владимир Жириновский, производивший, мягко говоря, впечатление человека не совсем вменяемого и спокойный, корректный, вооружённый множеством фактов, Николай Стариков. Основной удар, естественно, наносился по Сталину, но досталось и Старикову, его защищавшему. Против него ополчились не только команда Жириновского, но и так называемый эксперт с какой-то учёной степенью и даже Соловьёв, ввернувший по ходу разговора про зловещие энкаведешные «воронки», забирающие по ночам добропорядочных граждан. И что в итоге? Старикова поддержало на 50 тысяч телезрителей больше, чем его коллективных оппонентов. Народ чует ложь за версту.

Д.Т. Язов:
 Если вернуться к Александру Зиновьеву, то он называл Сталина не только «величайшей личностью нынешнего столетия», «величайшим гением», но и «самым подлинным и верным марксистом».

Корр.:
 Что же тогда молчат наши коммунисты? Может быть, пора устроить ещё один партийный съезд, на этот раз по реабилитации Иосифа Виссарионовича? Чтобы покончить, наконец, с нагромождениями антисталинской лжи. Чего бояться?

Д.Т. Язов: 
По-моему, во времена Ельцина внук Сталина Евгений Яковлевич Джугашвили полковник, преподаватель военной академии пытался привлечь противников вождя за клевету. Каких только палок в колёса ему не вставляло наше тогдашнее «демократическое» правосудие. Вплоть до того, что потребовало доказательств, является ли он вообще родственником вождя. Пришлось ехать в Грузию, поднимать церковные архивы, чтобы доказать, что у Иосифа Джугашвили в 1907 году действительно родился сын Яков, а у того потом — сын Евгений, внук Сталина. Но дело так и не сдвинулось с мёртвой точки. Может быть, сейчас получится?

Но я бы хотел вернуться к разговору о сталинских военачальниках. Посмотрите, какую блестящую плеяду командующих вырастил Иосиф Виссарионович во время войны. Вот перед вами типичная судьба крестьянского парня, ставшего маршалом бронетанковых войск, дважды Героем Советского Союза. Всё, что связано со Сталиным, Михаил Ефимович Катуков отображает в своей… автобиографии.

Корр.: 
Почему в биографии? Он не отделяет свою личную жизнь от вождя? Разве не проще было написать мемуары?

Д.Т. Язов:
 Он их и напишет. Позже. Но самое сокровенное — в автобиографии.

«В сентябре месяце я впервые увиделся с товарищем Сталиным. Много я думал, как доложу ему… Но вышло совсем не так. „В прихожую вышел сам товарищ Сталин, протянул мне руку и сказал: Здравствуй, товарищ Катуков, заходи ко мне…”

В тот день был у меня двойной праздник. Я первый раз увидел товарища Сталина, говорил с ним, и в день 17 сентября мне исполнилось 42 года».

Корр.: 
Сегодняшним скептикам трудно представить волнение, которое испытывал боевой генерал при встрече с вождём.

Д.Т. Язов: 
А Михаил Ефимович продолжает: «Товарищ Сталин долго говорил со мной о войне, о методах боя, о людях, о технике, выказывая такую глубину знания вопросов техники и природы боя, которые могли принадлежать только чрезвычайно высокой квалификации специалисту…»

Выясняется, что Верховный Главнокомандующий пригласил Катукова не для праздного разговора. Тогда в армии начали создаваться крупные механизированные корпуса. Катукову, хорошо проявившему себя в битве под Москвой, предлагалось возглавить один из них.

Идём дальше. В автобиографии значится уже 1943-й год. Новая встреча. «Товарищ Сталин встретил меня ласково, как старого знакомого и спросил: „Справишься, товарищ Катуков, командовать армией?” Я сказал: „Справлюсь, товарищ Сталин”.

— Я брал на себя, — продолжает Катуков, — серьёзную ответственность в тяжёлые годы войны и честно выполнил свой долг, закончив войну в Берлине. И самой высшей для меня наградой было сознание, что и присягу, и данное слово товарищу Сталину, я выполнил».

Под автобиографией дата: 1960-й год.

Корр.: 
Это было время, когда Хрущёв, грубо говоря, спустил на вождя всех собак и под их истошным напором дрогнули многие известные сослуживцы Михаила Ефимовича. А он остался верен своему Верховному Главнокомандующему. Так же, как и его жена, Екатерина Сергеевна Катукова, дошедшая с мужем от Подмосковья до Берлина. Я брала у неё интервью в 2012 году. Ей шёл 99-й год. Она сохранила удивительную для своего возраста ясность ума, хорошую память, объективный взгляд на события. Рассказала, как первый раз побывала в кабинете Иосифа Виссарионовича. Ей, лучшей стенографистке аппарата ЦК ВКП(б) поручили стенографировать текст выступления Сталина. Говорит, что очень волновалась. Постучав в дверь, услышала: «Заходите, товарищ». Вождь вышел навстречу, проводил к столу, пододвинул стул. После диктовки, поблагодарив, проводил до дверей. Вот и весь рассказ. Вы можете себе представить, чтобы теперешний чиновник даже средней руки так обходился со своими подчинёнными?

Позже в своей книге «Памятное» Екатерина Сергеевна так описала свои ощущения тех лет: «Товарищ Сталин был для нас таким высоким идеалом коммуниста-большевика, что все мы, в том числе и я, отдали бы за него свои жизни, не задумываясь».

Д.Т. Язов: 
Побывавший в 1937 году в Москве известный немецкий писатель Лион Фейхтвангер, размышляя о Сталине, заметил: «Скоро начинаешь понимать, почему массы его не только уважают, но и любят. Он часть их самих…

Сталин, как он предстаёт в беседе, не только великий государственный деятель, социалист, организатор, — он, прежде всего — настоящий человек».

Корр.:
 А вот в человечности — то ему как раз и отказывают. Изображают патологическим злодеем, монстром и так далее — в соответствии с фантазией злопыхателей.

Д.Т. Язов:
 Я уже рассказывал, каким внимательным, терпеливым, заботливым он был руководителем. Приведу ещё один пример. Иван Степанович Конев рассказывает Константину Симонову о том, как он с группой других военачальников был на совещании у Сталина. Дело происходило уже после войны и встал вопрос об отпуске. Вождь спрашивает:

— Как здоровье?

— Здоровье так себе, товарищ Сталин.

— В отпуск идёте?

— Да, иду.

— Насколько?

— На полтора месяца… Больше не положено, товарищ Сталин.

— Как так не положено?

И, обращаясь к Булганину, который был первым заместителем наркома, говорит:

— Дайте ему три месяца. И ему три месяца, и ему три месяца, и ему три месяца. Надо понимать, что люди вынесли на своих плечах. Какая была тяжесть, как устали… Надо три месяца, чтобы почувствовали, привели себя в порядок, отдохнули, полечились».

Вот и судите, каким он был человеком. Таким, как у Фейхтвангера и Конева. Или таким, как у Сванидзе и Жириновского.

Корр.: 
Дмитрий Тимофеевич, не прощу себе, если не спрошу Вас о Рокоссовском. Он был из тех, кто как и Катуков, сохранил верность своему Главнокомандующему до конца. Хотя мог затаить обиду за то, что Сталин перебросил его с 1-го Белорусского, нацеленного на Берлин, на 2-й Белорусский фронт. Многие считают, что это было несправедливо, что русскому шовинисту Сталину нужен был в Берлине человек с русской фамилией.

Д.Т. Язов: 
Начну с того, что Сталин любил Рокоссовского за его деликатность, интеллигентность и, конечно, за огромный военный талант. А замена его Жуковым на 1-м Белорусском никакого отношения к национальности Константина Константиновича не имеет. Жуков был первым заместителем Верховного Главнокомандующего. Он знал людей, с которыми ему предстояло иметь дело. Как заместитель Сталина он правомочен был вести переговоры и в конце концов подписать акт о безоговорочной капитуляции Германии. Так что тут дело в простой субординации, если можно так сказать.

Кстати, манера общения с людьми и Сталина, и Рокоссовского схожи. Те же доброжелательность, уравновешенность, спокойствие. Этим Рокоссовский отличался от многих своих коллег военной поры. Вот как сам Константин Константинович определяет свой стиль общения с подчинёнными:

«У каждого руководителя своя манера, свой стиль работы с ближайшими сотрудниками. Стандарт в этом тонком деле не изобретёшь. Мы старались создать благоприятную рабочую атмосферу, исключающую отношения, построенные по правилу „как прикажете”, исключающую ощущение скованности, когда люди опасаются высказать суждение, отличное от суждения старшего».

Корр.:
 Наверное, нелегко ему пришлось с этим своим сводом правил, попав в подчинение к Жукову на Западном фронте?

Д.Т. Язов:
 Не забывайте, что это было под Москвой, в самые критические дни, когда всё висело на волоске. Может быть, в тот момент там и нужен был такой человек, как Жуков. Жёсткий, бескомпромиссный, не щадящий никого ради победы. Так было и в том случае, о котором я хочу рассказать. Рокоссовский тогда командовал 16-й армией. Оценив обстановку, он попросил разрешения отвести свои ослабленные в непрерывных боях дивизии за Истринское водохранилище, там подготовиться и дать врагу отпор. Иначе, считал он, противник опрокинет с трудом обороняющиеся войска и, как говорится, на их плечах форсирует водохранилище. Последовал незамедлительный ответ: «Приказываю стоять насмерть, не отходя ни на шаг». Стараясь избежать катастрофы, командующий армией обратился напрямую к начальнику Генштаба. Тот, приняв во внимание сложившуюся ситуацию, разрешил отвод. Но всё решила грозная телеграмма Жукова: «Войсками фронта командую я! Приказ об отводе войск за Истринское водохранилище отменяю, приказываю обороняться на занимаемом рубеже и ни шагу назад не отступать!»

Видимо, узнав о стычке, Сталин позвонил Рокоссовскому. Тот приготовился получить ещё одну выволочку. Как и предполагал командарм, его войска вынуждены были отступить. Но вопреки ожиданиям в телефонной трубке услышал спокойный, доброжелательный голос Иосифа Виссарионовича: «Прошу Вас продержаться ещё некоторое время, мы вам поможем». На следующее утро в 16-ю армию поступили: полк «катюш», два полка противотанковой артиллерии, четыре роты солдат с противотанковыми ружьями, три батальона танков и две тысячи москвичей, чтобы пополнить поредевшие дивизии.

Я привёл этот случай, чтобы ещё раз показать, каким заботливым, внимательным и человечным был Верховный Главнокомандующий Иосиф Виссарионович Сталин. Так, что Лион Фейхтвангер не ошибся в оценке нашего вождя.

В заключение хотел бы привести слова старейшего сталинского соратника Вячеслава Михайловича Молотова, разжалованного Иосифом Виссарионовичем, что не помешало ему сохранить верность вождю и объективность его оценки. «Чем больше на него нападают, тем выше он поднимается… Более последовательного, более талантливого, более великого человека, чем Сталин, не было и нет».

Корр.: 
А я бы добавила ещё одно свидетельство Вячеслава Михайловича: «Мне наши полководцы рассказывали, что Сталин перед сражением, напутствуя, обычно говорил: «Ну, дай Бог!» или: «Ну помоги, Господь!»

Спасибо, Дмитрий Тимофеевич. Надеюсь, мы продолжим этот разговор. И, как говорил Иосиф Виссарионович, помоги, Господи!

ист. Кутепов В.П.
  • +0.03 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 7
 
НаталияС.