Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,551,247 41,492
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  818

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  43

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.95
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: Пасечник от 16.05.2020 16:18:20Именно при «недоучке» страна прошла уникальнейший исторический путь — всего за тридцать лет, из которых спокойных наберется едва ли полтора десятка, от деревянной сохи до атомной бомбы

Неужели даже паровоза не было в России?
На волах ездили, сохой пахали, на деревянных плотах в Арктику ходили.
Ужосс, как же тогда в СССР пытались всё выйти на уровень 1913-го года?
ЦитатаВ 1913 г. плуги в стране изготавливали 266 предприятий, молотилки – 54, веялки и сортировки – 250, соломорезки и корнерезки – 320. 177 малороссийских заводов произвели 53% сельскохозяйственной техники от общероссийского производства. Российские предприятия обеспечивали в 1913 г. примерно половину производства с/х оборудования, другую половину завозили из-за рубежа.

Доля импорта распределялась следующим образом: на Германию приходилось 34%, США – 32, Великобританию – 18, Австро-Венгрию – 6, Швецию – 4, и на другие страны приходилось 6% импорта сельскохозяйственной техники.
(из монографии "История сельскохозяйственного машиностроения России", автор Капитонов Е.Н. (Тамбовский гостехуниверситет)).
  • +0.01 / 6
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +109.82
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,134
Читатели: 2
Решил посмотреть про трактора в 1913 году, наткнулся на этот сайт. Краткая выжимка:

Но, несмотря на высокие темпы роста, в абсолютных значениях выплавка Россией чугуна в 1913-м году лишь на 15% превысила аналогичный уровень, достигнутый Германией ажно в 1887-м году (!) и на 32% уступала уровню 1897-го года, не говоря уже об уровне 1913-го (на 76% меньше).
Таким образом, вместо мнимого роста производства в 24,6% на деле мы имеем стремительное его падение, и лишь в одном году, 1913-м, производство приблизилось к цифре 1907-1908-го годов.
В Германии же общее число паровозов в 1913 г. составило 29900, против 18695 в Российской империи, при наличии большой доли импортных паровозов в отечественном парке.
На 1 октября 1916-го года в русской армии числилось 408 всевозможных тракторов, и из их числа ни одного трактора отечественного производства.
Например, единственным типом производившехся в России авиамоторов был лицензированный французский слабосильный “Гном” мощностью в 43-58 кВт, в то время как слабейшая из мировых держав, Австро-Венгрия, обладала собственным производством моторов “Австро-Даймлер” мощностью от 118 до 136 кВт. И лишь ходе войны в России с большим скрипом удалось наладить отвёрточное производство из привозных запчастей под французским контролем  двигателей «Сальмсон» мощностью в 95-115 кВт.
На легендарного “Илью Муромца” приходилось ставить все двигатели, что только попадались под руку, начиная от закупленных ещё перед войной немецких «Аргусов», и заканчивая пёстрым рядом англо-франко-русских моторов, подчас нескольких типов одновременно, чтобы обеспечить приемлемые характеристики машины. При этом ни особой дальностью, ни скоростью “четырёхмоторник”, разумеется, обладать не мог, и попытки представить его предтечей “Летающих крепостей” абсурдны.
К концу1914 г. в России насчитывалось 123745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам — 80801 ведомства МНП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств. Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лет составлял по империи 30,1% (в городах — 46,6%, в сельской местности — 28,3%). Переводя на русский – возможность получить хотя бы начальное образование была менее чем у трети детей.
Если же перейти от подсчёта скота к реальному потреблению продуктов, то оказывается, что потребление того же мяса в сельской местности в Российской империи в 1910-1912 годах составляло всего лишь 0,30 пуда на душу населения, т.е. всего лишь 4,8 кг. Общее потребление мяса и рыбы оценивалось в 73 грамма в день, притом с примечанием, что определить потребление разных слоёв общества не представляется возможным. Хотя очевидно, что кулацкие семьи питались лучше бедняцких.
http://www.lessons-of-war.ru/d_zykin_2/
Отредактировано: МОВ - 19 май 2020 17:17:06
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.07 / 7
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,152
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 10.05.2020 20:34:10Святость Победы абсолютна! 
Любое обсуждение ценности Победы - "а иначе пили бы  баварское", самое тяжкое преступление.
Н.Нарочинская, эфир Россия 1.

Может, Нарочницкая?
  • +0.08 / 2
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.95
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: МОВ от 19.05.2020 17:16:03Решил посмотреть про трактора в 1913 году, .............

С какой целью про трактора смотрели?
Соху искали?
Зря.
Поищите лучше фамилии профессоров которые  учили  будущих создателей атомной бомбы.
Ну или название и дату создания ВУЗов в которых получали образование будущие создатели бомб и ракет.
Или вы считаете что до большевиков в России даже таблицу умножения не знали.
 Был пустырь и на это пустое место пришли марксисты строить светлое будущее,ага? И четыре года гражданской войны марксисты воевали исключительно каменными топорами.   Расскажите лучше про дореволюционную деятельность террористической организации марксистов, про грабежи банков, про убийства людей, а уж в процессе изложения столь радостных событий  и до бомбы дойдёте. Из песни слова то не выкинуть. А так да, бомбу создали.
  • -0.04 / 9
  • АУ
aeroplane
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +7.52
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,371
Читатели: 0
Цитата: Александр__1 от 19.05.2020 17:45:46С какой целью про трактора смотрели?
Соху искали?
Зря.
Поищите лучше фамилии профессоров которые  учили  будущих создателей атомной бомбы.
Ну или название и дату создания ВУЗов в которых получали образование будущие создатели бомб и ракет.
Или вы считаете что до большевиков в России даже таблицу умножения не знали.
 Был пустырь и на это пустое место пришли марксисты строить светлое будущее,ага? И четыре года гражданской войны марксисты воевали исключительно каменными топорами.   Расскажите лучше про дореволюционную деятельность террористической организации марксистов, про грабежи банков, про убийства людей, а уж в процессе изложения столь радостных событий  и до бомбы дойдёте. Из песни слова то не выкинуть. А так да, бомбу создали.

1) А вы лучше вспомните закон о "кухаркиных детях", который запрещал получать образование детям низших сословий.
Официальное название Циркуляр «О сокращении гимназического образования»  - тоже классно звучит не правда ли?
2) 4 года воевали - вспоминаем названия оружия времен гражданской войны - пистолеты Нагана, Маузера, револьверы, пулеметы - Максим, Льюис,
из винтовок только есть просвет - мосинки, но и тот с ложкой дегтя - арисаки, выпрошенные в Японии.
3) Террором баловались эссеры, тот же Савинков, большевики придя к власти их оприходовали.
  • +0.10 / 5
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.95
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: aeroplane от 19.05.2020 19:38:291) А вы лучше вспомните закон о "кухаркиных детях", который запрещал получать образование детям низших сословий.
Официальное название Циркуляр «О сокращении гимназического образования»  - тоже классно звучит не правда ли?
2) 4 года воевали - вспоминаем названия оружия времен гражданской войны - пистолеты Нагана, Маузера, револьверы, пулеметы - Максим, Льюис,
из винтовок только есть просвет - мосинки, но и тот с ложкой дегтя - арисаки, выпрошенные в Японии.
3) Террором баловались эссеры, тот же Савинков, большевики придя к власти их оприходовали.

Всё Вами перечисленное мне знакомо, но какое это отношение имеет к сохе?
Я всего лишь сделал замечание по поводу сохи, ну не в банановой республике марксисты бомбу делали.
Россия на  момент революции была развитая индустриальная держава, наука была не на последнем месте в мире.
Зачем  на Российскую Империю клеветать? Я не отрицаю достижений народа России при правлении большевиков, но  делать  из развитой промышленной державы банановую  республику не надо.   
PS Про оружие не будем здесь обсуждать, а то можно будет заодно обсудить на чём воевали во время ВОВ, почему для производства танков СССР закупал в Англии Викерсы, а так же вспомним  на чём летал знаменитый Покрышкин и почему на советских реактивных МИГ-15 стояли английские  двигатели. И про терроризм, почитайте биографию  Тер-Петрося́на, кличка Камо. про его подельника при ограблении банка, кличка Коба.
  • -0.02 / 6
  • АУ
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: 753 от 19.05.2020 12:32:54...
Сводки ОГПУ в 30х точно такие же сводки СК или Полиции в нынешней РФ или России при Хрущёве, Брежневе, Горбачеве и Ельцине.
Возьмите любую сводку полиции за месяц в области и вы увидите и болезни, и эпидемии, и смертность, и нищету, и голодных людей и т.п.

Под спойлер заглядывать осторожно, там описываются ужасы - подумайте, не отразится ли это на вашем здоровье.

Спецсообщение СПО ОГПУ о продзатруднениях в СКК. 17 марта 1933 г.
Скрытый текст
http://istmat.info/node/62159
  • -0.06 / 4
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Дядя Саша от 22.05.2020 19:19:08Под спойлер заглядывать осторожно, там описываются ужасы - подумайте, не отразится ли это на вашем здоровье.

Спецсообщение СПО ОГПУ о продзатруднениях в СКК. 17 марта 1933 г.
Скрытый текст
http://istmat.info/node/62159

Вы не прочитали главное :
О фактах продзатруднений информированы соответствующие районные и краевые совпарторганизации, через которых принимаются меры к заброске в эти районы продовольствия, медикаментов и медперсонала.
  • +0.11 / 6
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +553.96
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,822
Читатели: 1
Цитата: Дядя Саша от 22.05.2020 19:19:08Под спойлер заглядывать осторожно, там описываются ужасы - подумайте, не отразится ли это на вашем здоровье.

Спецсообщение СПО ОГПУ о продзатруднениях в СКК. 17 марта 1933 г.
Скрытый текст
http://istmat.info/node/62159

Сейчас, что по иному, что ли ?  Или при Ельцине ? В 20 районах  740 умерших от голода или от эпидемии. По 32 человека на район.
За вчерашний день только в одной Москве умерло от эпидемии почти 90 человек, это не считая бомжей и просто людей без крыши над головой. Таких сводок навалом было и есть всегда.
И не надо забывать, что сейчас много фальшивок ходит в инете по заказу и на любой вкус.
  
Отредактировано: 753 - 22 май 2020 21:36:20
  • +0.10 / 8
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +109.82
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,134
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 19.05.2020 20:04:10
Всё Вами перечисленное мне знакомо, но какое это отношение имеет к сохе?
Я всего лишь сделал замечание по поводу сохи, ну не в банановой республике марксисты бомбу делали.
Россия на  момент революции была развитая индустриальная держава, наука была не на последнем месте в мире.
Зачем  на Российскую Империю клеветать? Я не отрицаю достижений народа России при правлении большевиков, но  делать  из развитой промышленной державы банановую  республику не надо.   
PS Про оружие не будем здесь обсуждать, а то можно будет заодно обсудить на чём воевали во время ВОВ, почему для производства танков СССР закупал в Англии Викерсы, а так же вспомним  на чём летал знаменитый Покрышкин и почему на советских реактивных МИГ-15 стояли английские  двигатели. И про терроризм, почитайте биографию  Тер-Петрося́на, кличка Камо. про его подельника при ограблении банка, кличка Коба.


Вообще-то каждая власть только тогда стоит, когда может себя защищать. Романовы не смогли защитить или не захотели, как следствие верхи не могут, низы не хотят. Кстати, а губернаторов тоже подельники Кобы убивали или это онижедети-мажоры были, из дворян?
А к сохе это имеет отношение такое, что Романовы проспали начало буржуазной революции, поэтому сельское хозяйство России было оснащено на уровне 18 века. Или Вы можете привести пример использования тракторов в российской деревне в начале 20 века?
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.04 / 2
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.36
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,074
Читатели: 6
Цитата: МОВ от 23.05.2020 07:48:34А к сохе это имеет отношение такое, что Романовы проспали начало буржуазной революции, поэтому сельское хозяйство России было оснащено на уровне 18 века. Или Вы можете привести пример использования тракторов в российской деревне в начале 20 века?

Ну вообще, вряд ли можно много примеров найти использования трактора в любой вообще деревне )
Тем не менее, молодой Микулин принимал участие в судействе на соревнованиях тракторов под Киевом в 1913 году. Для России трактор не был марсианской диковиной, и наверняка крупные хозяйства стали бы их использовать, если бы не мировая бойня.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.07 / 8
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.23
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,054
Читатели: 7
Цитата: МОВ от 19.05.2020 17:16:03Решил посмотреть про трактора в 1913 году, наткнулся на этот сайт. Краткая выжимка:


Если же перейти от подсчёта скота к реальному потреблению продуктов, то оказывается, что потребление того же мяса в сельской местности в Российской империи в 1910-1912 годах составляло всего лишь 0,30 пуда на душу населения, т.е. всего лишь 4,8 кг.


В советской статистике даются совершенно другие данные по потреблению мяса. Но и они искусственно занижены для царской России, как прочем и всё остальное.
"Статистические динамические ряды за 1913 - 1951 гг." http://istmat.info/node/40054:
- В 1913 году произведено мяса - 3479 тыс.т.
- В последний год второй пятилетки  1937 г. - 2558 тыс. т.
При подсчёте душевого потребления мяса крестьянством в РИ необходимо брать во внимание  продолжительность четырёх главных постов(более 100 дней), когда продукты из мяса не потреблялись
Отредактировано: зарун - 23 май 2020 12:29:31
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.07 / 9
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,127
Читатели: 2
Цитата: зарун от 23.05.2020 12:22:33В советской статистике даются совершенно другие данные по потреблению мяса. Но и они искусственно занижены для царской России, как прочем и всё остальное.
"Статистические динамические ряды за 1913 - 1951 гг." http://istmat.info/node/40054:
- В 1913 году произведено мяса - 3479 тыс.т.
- В последний год второй пятилетки  1937 г. - 2558 тыс. т.
При подсчёте душевого потребления мяса крестьянством в РИ необходимо брать во внимание  продолжительность четырёх главных постов(более 100 дней), когда продукты из мяса не потреблялись

Дореволюционная статистика, без коммунистической лжи. По мясу таблица №3
Россия 1913 год (Статистико-документальный справочник)/Уровень жизни населения
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.18 / 7
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.23
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,054
Читатели: 7
Цитата: izverg от 23.05.2020 13:08:24Дореволюционная статистика, без коммунистической лжи. По мясу таблица №3
Россия 1913 год (Статистико-документальный справочник)/Уровень жизни населения

А чем объясните, что  слагаемые, т.е. графы а) и б)  больше общей цифры?
Отредактировано: зарун - 23 май 2020 13:27:55
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.05 / 2
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,127
Читатели: 2
Цитата: зарун от 23.05.2020 13:21:40А чем объясните, что  слагаемые, т.е. графы а) и б)  меньше общей цифры?

А Вы не заметили? В таблице не расписаны несколько губерний, которые учтены в общем числе. Читайте внимательнее. Я вообще всегда предпочитаю при рассмотрении какого либо времени пользоваться источниками именно того времени, а не более поздними интерпретациями.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.14 / 6
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,127
Читатели: 2
Цитата: зарун от 23.05.2020 13:21:40А чем объясните, что  слагаемые, т.е. графы а) и б)  больше общей цифры?

Можете скачать сканы, кстати. Тогда и некоторые опечатки в предыдущей статье увидите. И таблиц там много больше. По ссылке пдф в зипе.
Статистические материалы по вопросу о потреблении мяса в Российской империи в 1913 году. Петроград. 1915
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.18 / 7
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +109.82
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,134
Читатели: 2
Цитата: slavae от 23.05.2020 09:31:53Ну вообще, вряд ли можно много примеров найти использования трактора в любой вообще деревне )
Тем не менее, молодой Микулин принимал участие в судействе на соревнованиях тракторов под Киевом в 1913 году. Для России трактор не был марсианской диковиной, и наверняка крупные хозяйства стали бы их использовать, если бы не мировая бойня.

Эти соревнования?
В 1913 г. в Киеве состоялась международная ярмарка сельскохозяйственной техники, одним из организаторов которой являлся отец Микулина. Председателем жюри на соревнования тракторов был приглашен известный специалист по ДВС профессор Николай Романович Бриллинг. Микулин-старший предложил сыну принять участие в качестве судьи на соревнованиях тракторов. Александр фиксировал результаты испытаний гусеничного трактора фирмы "Катерпиллер", единственного, успешно прошедшего все этапы.
Никто и не говорит, что единичных экземпляров в РИ не было, были. Не было налаженного производства. А что за него выдают, это всё отверточная сборка на иностранных заводах.
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.22 / 9
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.23
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,054
Читатели: 7
Цитата: izverg от 23.05.2020 13:29:00А Вы не заметили?
Читайте внимательнее. Я вообще всегда предпочитаю при рассмотрении какого либо времени пользоваться источниками именно того времени, а не более поздними интерпретациями.

Вот что сообщено по вашей ссылке:

ЦитатаВ сводке не представлены Камчатская и Сахалинская области, а также 4 из 10 польских губерний.


Ну и где здесь, как вы пишите:

ЦитатаВ таблице не расписаны несколько губерний, которые учтены в общем числе.


Как могут не представленные данные по ряду губерний, оказаться вдруг в общем списке?
Неправда странно звучит?
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.17 / 8
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,127
Читатели: 2
Цитата: зарун от 23.05.2020 17:42:29Вот что сообщено по вашей ссылке:\n\n
Ну и где здесь, как вы пишите:\n\n
Как могут не представленные данные по ряду губерний, оказаться вдруг в общем списке?
Неправда странно звучит?

Я Вам дал ссылку на скан того источника, с которого составлялась таблица, т.е. на первоисточник. И что Вам еще нужно-то? Буквально на первой странице поясняются несоответствия в таблице - откуда они взялись.Это называется доипаться до столба.



ЦитатаНастоящая война нарушила обычный порядокъ снабженія мясными продуктами болѣе или менѣе значительныхъ населенныхъ пунктовъ Имперіи. На возстановленіе нормальнаго положенія въ указанной области направлены нынѣ заботы многихъ административныхъ и общественныхъ учрежденій. Названныя учрежденія, при разрѣшеніи поставленной имъ задачи, нуждаются въ надлежаще обработанныхъ статистическихъ данныхъ по убойно-мясному дѣлу. Идя на встрѣчу этой потребности, Ветеринарное Управленіе, съ одобренія Г. Управляющаго Министерствомъ Внутреннихъ Дѣлъ, разработало предлагаемыя свѣдѣнія, могущія послужить въ нѣкоторой степени справочнымъ матеріаломъ. Въ основу настоящей работы легли свѣдѣнія, почерпнутыя главнымъ образомъ изъ годовыхъ отчетовъ Ветеринарныхъ Инспекторовъ, а также изъ матеріаловъ, издаваемыхъ Министерствами Финансовъ и Путей Сообщенія. При пользованіи предлагаемыми свѣдѣніями необходимо имѣть въ виду нижеслѣдующее. Приведенные источники не вполнѣ опредѣляютъ размѣры потребленія мяса въ странѣ. Сравнительно точными являются данныя, касающіяся городовъ. Поэтому въ нижеслѣдующихъ таблицахъ, кромѣ вычисленій общаго количества потребленія мяса по губерніямъ, приводятся отдѣльно тѣ-же данныя по отношенію къ крупнѣйшимъ населеннымъ пунктамъ каждой губерніи (области). За отсутствіемъ точнаго опредѣленія убойнаго вѣса животныхъ, убитыхъ на мясо въ различныхъ пунктахъ, въ предлагаемыхъ таблицахъ принятъ средній убойный вѣсъ: 9 пудовъ для туши крупнаго рогатаго скота, 2х 2 пуд. для туши теленка, \\2 пуд. для туши овцы и 7 пудовъ для туши свиньи. Исключеніе составляютъ лишь Петроградъ и Москва, въ которыхъ потребленіе мяса могло быть вычислено на основаніи точныхъ данныхъ какъ объ убойномъ вѣсѣ животныхъ, доставленныхъ на скотобойни, такъ и о вѣсѣ привезенныхъ мясныхъ тушъ. Для составленія цифръ, помѣщенныхъ въ графѣ 31, взята сумма слагаемыхъ, заключающихся въ графахъ 14, 18 и 28, и изъ этой суммы вычтена цифра графы 30. Къ полученному итогу прибавлялась разность отъвычитанія цифры графы 19 изъ соотвѣтствующей цифры графы 29, если послѣдняя цифра превышала первую. Графа 31 имѣетъ три группы чиселъ: итогъ всего потребленія мяса по губерніи, потребленіе населеніемъ крупнѣйшихъ городовъ (группа а) и потребленіе остальнымъ населеніемъ той-же губерніи (группа б). Казалось бы, что первая цифра должна представлять сумму двухъ послѣдующихъ. На самомъ дѣлѣ здѣсь наблюдается во многихъ случаяхъ нѣкоторое несоотвѣтствіе. Причина заключается въ неполнотѣ данныхъ, послужившихъ для составленія графъ 29 и 30. Напримѣръ, по Архангельской губерніи извѣстно, что въ губернію извнѣ поступило не менѣе 4.500 пудовъ мяса. Между тѣмъ городъ Архангельскъ получилъ 14.700 пудовъ. Разница можетъ быть отнесена за счетъ привоза изъ предѣловъ той же Архангельской губерніи. Въ этомъ случаѣ соотвѣтствующая цифра вошла-бы въ графу 30, и тогда въ графѣ 31 итогъ по губерніи совпадалъ-бы съ суммой цифръ послѣдующихъ двухъ группъ. За отсутствіемъ, однако, свѣдѣній о мѣстахъ вывоза, эта цифра не показана въ графѣ (30) отправленія изъ Архангельской губерніи, что и нарушило соотвѣтствіе итоговъ графы 31. Въ таблицахъ не помѣщены свѣдѣнія о привозѣ мяса по внутреннимъ воднымъ путямъ. Обычно этими путями перевозится въ теченіе года не свыше 60 тысячъ пудовъ. Не вошли сюда также и матеріалы по нѣкоторымъ Привислинскимъ губерніямъ, откуда свѣдѣнія не успѣли поступить до наступленія войны. По немногимъ губерніямъ графы, начиная съ 15 и по 28, составлены по даннымъ 1912 г. (такъ, напр., по Бессарабской - гр. 15-28, по Виленской—20-28, по Витебской -15-19, по Черниговской и Эстляндской—гр. 20-28). По Архангельской губерніи не включено количество убитыхъ оленей и осмотрѣнной ветеринарными врачами оленины. Въ дѣйствительности убито по Печорскому уѣзду 97.744 оленя, а по всей губерніи осмотрѣно оленины 62.105 пудовъ (изъ нихъ по гор. Архангельску 12.475 пудовъ). По Приморской области не показано мясо, привезенное въ г. Владивостокъ изъ китайскихъ портовъ моремъ (около 250.000 пудовъ). По Курляндской и Лифляндской губерніямъ изъ окончательнаго итога вычтенъ вывозъ моремъ изъ Либавы 389.383 пуд. и изъ Риги 276.196 пуд. Цифры, отмѣченныя въ графѣ 18 звѣздочкой, заключаютъ въ себѣ, кромѣ итога помѣщенныхъ въ графахъ 15, 16 и 17 данныхъ, также и количество осмотрѣнныхъ продуктовъ смѣшаннаго происхожденія, не вошедшихъ ни въ одну изъ перечисленныхъ трехъ графъ. Въ графѣ 31-й звѣздочкой отмѣчены цифры, изъ которыхъ вычтенъ вывозъ моремъ. Цифры, поставленныя на діаграммѣ № 1 въ концѣ секторовъ краснаго цвѣта и обозначающія число убитаго въ губерніи (области) скота, составляютъ сумму данныхъ, помѣщенныхъ въ графахъ 6 и 8 таблицъ.
Отредактировано: izverg - 23 май 2020 17:55:49
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.22 / 11
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 24.05.2020 17:36:38А можно детали. В частности - когда этот закон был принят и каким образом он запрещал? Ну и интересно сравнить его с сословной системой (во всех областях жизни - от уголовного права и налогов до образования), существовавшей в СССР?

Действительно интересно. И что, есть сведения о системном ограничении прав учащихся по "сословным" признакам в СССР?
  • +0.16 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 3
 
Безыменский188