Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Цитата: завхоз от 30.06.2020 19:07:57Вы наверно гуманитарий или притворяетесь.
Просто в поисковике набираем " фундамент под пресс"
И узнаете почему он сложнее чем опоры моста и почему нельзя на следующий день и даже на следующий год.
Цитата: rat1111 от 01.07.2020 03:40:57Там еще прикол в том, что РККА, имевшая на 21.06.1941 подавляющее количественное и качественное превосходство над вермахтом в вооружениях и военной технике - под мудрым руководством Вождя позволила немцам за полгода дойти до Москвы, взять в блокаду Ленинград и вырезать 15М мирняка
И это при том, что до устроенных Мудрым Вождем массовых зачисток в армии - РККА на предыдущем поколении военной техники - успела натянуть глаз на жопу японцам, с которыми потом Штаты бодались не один год
Цитата: rat1111 от 01.07.2020 03:40:57Там еще прикол в том, что РККА, имевшая на 21.06.1941 подавляющее количественное и качественное превосходство над вермахтом в вооружениях и военной технике - под мудрым руководством Вождя позволила немцам за полгода дойти до Москвы, взять в блокаду Ленинград и вырезать 15М мирняка
И это при том, что до устроенных Мудрым Вождем массовых зачисток в армии - РККА на предыдущем поколении военной техники - успела натянуть глаз на жопу японцам, с которыми потом Штаты бодались не один год
Цитата: rat1111 от 01.07.2020 03:40:57Там еще прикол в том, что РККА, имевшая на 21.06.1941 подавляющее количественное и качественное превосходство над вермахтом в вооружениях и военной технике - под мудрым руководством Вождя позволила немцам за полгода дойти до Москвы, взять в блокаду Ленинград и вырезать 15М мирняка
И это при том, что до устроенных Мудрым Вождем массовых зачисток в армии - РККА на предыдущем поколении военной техники - успела натянуть глаз на жопу японцам, с которыми потом Штаты бодались не один год
Цитата: Пасечник от 01.07.2020 07:59:19Здесь посыл не верный . Как в " Мемориале."
Почему войска вермахта оказались под Москвой ?
Можно назвать около десятка причин :
Первая и главная предательство Павлова , Кирпоноса и иже с ними . Оголённый фронт , прорыв танков на оперативный простор, окружение частей РККА и т.д. Всё это на центральном фронте. Не выполнение Директивы от 18 06.41г. О полной боевой готовности.
Второе , не просчитали направление главного удара. ГШ ( Жуков) полагали что немец ударит главными силами на: Киев- Харьков -Москву.
Немцы основными силами ударили на: Минск- Смоленск -Москва.
Третье , (очень важное) полностью проваленная армейская разведка , ей вероятно толком никто не занимался.
Четвёртое , численность РККА перед войной увеличилась в 2.5 раза , а взводный командный состав назначался из новичков , "лейтёхи "
не имели опыта драться как с танками , как и в окружении и т.д.
Пятое , на прорыв нашей обороны немцы ударили танковыми клиньями , а у нашей пехоты , благодаря вредителям Тухачевского (не заказали ) катастрофически не хватало противотанковых пушек .
Внезапность нападения..... тоже одна из причин.
Седьмое , вредительство тухачевцев в авиации . До сих пор не расследовано до конца .
Не было у нас подавляющего количественного и качественного превосходства над вермахтом в вооружениях и военной технике . Это ваше утверждение не верное. Где-то было поровну. Немецкие Т-3,Т-4, превосходили наши БТ-ушки, Т-34 не хватало.
А вот мудрый Вождь И.В. Сталин сделал невозможное :
1. Сохранил армию (иногда жёсткими приказами)
2. Эвакуировал на Восток более 1.500 оборонных предприятий .
Цитата: Доктор Удмурт от 01.07.2020 04:21:48В смысле как Блюхер героически противостоял японцам на озере Хасан? Ой лучше не надо.
Так герои Холхин-Гола Жуков, Фекленко и Богданов вполне себе и против немцев воевали. Да, Штерна и Смушкевича репрессировали, но уже перед самой войной в июне 1941-го. И не просто так, а за грешки во время гражданской войны в испании, когда они умышленно действовали на поражение республиканцев.
А вот все остальные армейцы кого репрессировали в конце 30-х, были скорее коммисарами, чем реально военспецами. Воевать в гражданскую в полу-партизанских отрядах или против регулярной немецкой армии это совсем разное дело.
Вот тут как раз об этом недавно поименно обсуждали в видео внизу. Поименно всех этих Блюхера, Тухачевского, Дыбенко, Якира. Представьте себе Якира в качестве командующего Юго-Западным фроном в 1941-м. Или Дыбенко в качестве командующего Ленинградским военным округом в 1941-м. Что бы это было? Говорят, что если бы командный состав красной армии в 1941-м был бы таким же как в 1935, то Советского Союза уже точно не было. Гитлер мог расчитывать только на блиц-криг. И с этими товарищами он был бы вполне возможен.
Цитата: зарун от 30.06.2020 13:43:00Не только знал, но и делал лучше всех.
По количеству расстрелянных по спискам, которые за подписью Берия и его ближайшего соратника, республиканского наркома внутренних дел Серго Гоглидзе, направлялись на утверждение членам Политбюро ЦК ВКП(б), Грузинская ССР находится на третьем месте после Москвы с Подмосковьем и Украины, которыми последовательно руководил Никита Хрущёв. Таковых списков было 15, в них содержалось 3486 имён «по первой категории» (расстрел) и ещё 185 «по второй» (заключение в лагеря). Доля репрессированных в этот период по отношению ко всему населению составляет 0,09%, что в четыре с половиной раза выше, чем «в среднем по СССР»!
Эта союзная республика усилиями Берии, Гоглидзе и их подручных стала лидером в деле проведения репрессий против своего народа на территории Советского Союза.
(sensus novus)
Цитата: Александр__1 от 30.06.2020 16:19:01А по существу вопроса есть что сказать? Или только смайлики ставить умеете?
1 - РСДРП до революции занималась антигосударственное террористической деятельностью.
2 -Товарищи марксисты грабили банки, убивали людей, раскачивали устои государства.
По этим пунктам возражения есть?
Цитата: rat1111 от 01.07.2020 03:40:57Там еще прикол в том, что РККА, имевшая на 21.06.1941 подавляющее количественное и качественное превосходство над вермахтом в вооружениях и военной технике - под мудрым руководством Вождя позволила немцам за полгода дойти до Москвы, взять в блокаду Ленинград и вырезать 15М мирняка
И это при том, что до устроенных Мудрым Вождем массовых зачисток в армии - РККА на предыдущем поколении военной техники - успела натянуть глаз на жопу японцам, с которыми потом Штаты бодались не один год
Цитата: rat1111 от 01.07.2020 03:40:57Там еще прикол в том, что РККА, имевшая на 21.06.1941 подавляющее количественное и качественное превосходство над вермахтом в вооружениях и военной технике - под мудрым руководством Вождя позволила немцам за полгода дойти до Москвы, взять в блокаду Ленинград и вырезать 15М мирняка
И это при том, что до устроенных Мудрым Вождем массовых зачисток в армии - РККА на предыдущем поколении военной техники - успела натянуть глаз на жопу японцам, с которыми потом Штаты бодались не один год
Цитата: Алексей Колесников от 01.07.2020 09:46:35Маршал Василевский (из беседы с Константином Симоновым в 1967 г.):
Цитата: rat1111 от 01.07.2020 03:40:57Там еще прикол в том, что РККА, имевшая на 21.06.1941 подавляющее количественное и качественное превосходство над вермахтом в вооружениях и военной технике - под мудрым руководством Вождя позволила немцам за полгода дойти до Москвы, взять в блокаду Ленинград и вырезать 15М мирняка
И это при том, что до устроенных Мудрым Вождем массовых зачисток в армии - РККА на предыдущем поколении военной техники - успела натянуть глаз на жопу японцам, с которыми потом Штаты бодались не один год
Цитата: DSS от 01.07.2020 09:11:10Так почти все перечисленное Вами и является проявлением качества организации и управления государством и армией , за которые несёт ответственность высшее руководство . И предательства, и провалы разведки и планирования. Особенно на фоне того что страна 20 лет надрывалась и буквально костьми ложилась ради подготовки к этой войне. Да тактика немцев не новость была уже на тот момент.
Насчёт предателей не факт, а вот то что в пограничных округах процветали круговая порука, приписки и имитация деятельности , это да, много свидетельств. Зато идеологически устойчивы до невозможности военоначальники были.
Цитата: 753 от 01.07.2020 10:43:01Этот бред или миф давно уже разжеван и пережёван, лет 20 тому назад.
Хотя бы Исаева послушали об этом.
У нас не было никакого преимущества перед немцами потому, что во первых, у нас армия была не отмобилизована, и во вторых, она не была вся сосредоточена у границы.
Наша армия была разбита на эшелоны, которые стояли от границы и до самого Киева, Ленинграда и Москвы.
Например, третий эшелон подошел к фронту только через две недели !
Это уже не говоря о том, что первый эшелон тоже был разит на эшелоны.
Немцы довольно легко разбили первый эшелон до того момента, когда к нему на помощь подошел второй.
Немцы нас били по частям.
Тоже самое было, но уже с немцами в 1944 году, когда мы их били по частям, но в иных условиях войны.
Цитата: МОВ от 01.07.2020 10:05:21А что делать, если Романовы сделали всё, чтобы приблизить революцию?
Зато, когда большевики взяли власть, они смогли её удержать.
Цитата: rat1111 от 01.07.2020 03:40:57Там еще прикол в том, что РККА, имевшая на 21.06.1941 подавляющее количественное и качественное превосходство над вермахтом в вооружениях и военной технике - под мудрым руководством Вождя позволила немцам за полгода дойти до Москвы, взять в блокаду Ленинград и вырезать 15М мирняка
И это при том, что до устроенных Мудрым Вождем массовых зачисток в армии - РККА на предыдущем поколении военной техники - успела натянуть глаз на жопу японцам, с которыми потом Штаты бодались не один год
Цитата: Пасечник от 01.07.2020 10:58:42Похоже вы совсем не в теме , а поболтать охота.
Пограничники в пограничных округах подчинялись Л.П.Берия.
Боевая подготовка на погранзаставах была высочайшая ...
О какой круговой поруке вы болтаете ... ???
Не зачёт
Цитата: Александр__1 от 01.07.2020 05:16:481 -Не гуманитарий, всю жизнь с железяками, а для фундаментов под прессовое оборудование используется бетон и арматура как и для фундамента дачного домика, различия лишь в прочностных характеристиках как бетона, так и стали для арматуры.
2- Вы ушли от сути, назовите заводы которые были эвакуированы на заранее, до войны, подготовленные именно для этих заводов площадки. Хотя бы один-два завода, разве это сложно?
ЦитатаВ 30-е годы прошлого века в Сибири решалась стратегическая задача — создание промышленного комплекса предприятий-дублеров глубокого стратегического тыла. Новосибирск стал флагманом этого строительства, пик которого пришелся на 1937–1942 годы.
В Советском Союзе 30-е годы прошли под лозунгами подготовки к грядущей войне. А поскольку империалистический враг располагался на Западе, то стратегический тыл должен был быть в глубине территории. Поэтому предвоенные годы были прорывными в области промышленного строительства и индустриализации. Созданный в эти годы промышленный потенциал Новосибирска, обеспеченный системой подготовки инженеров и квалифицированных промышленных рабочих, стал главным фактором в социально-экономическом развитии города. Новосибирск, появившийся меньше полувека назад из рабочего поселка, успешно догонял и перегонял другие сибирские города с вековой историей.
К 1937 году развернулись «Сибкомбайн» («Сибсельсмаш»), завод им. Чкалова, «Станкосиб», основанные на рубеже десятилетия. На рубеже 40-х началось строительство Новосибирского оловянного комбината, заводов им. Коминтерна, «Электроагрегат», «Тяжстанкогидропресс».
При этом проблем, конечно, хватало. Так, на «Сибкомбайне» в 1940 году кадров было настолько мало, что руководство предприятия проводило совещания совместно с активом жен рабочих и служащих, чтобы привлечь родственников на производство.
Десятки более мелких предприятий составляли многопрофильную промышленную инфраструктуру Новосибирска, которая предопределила размещение в городе эвакуированных предприятий.
Цитата: _Sasha_ от 01.07.2020 06:12:00Справедливости ради - качественного превосходства у РККА и близко не было.
Например, та же радиофикация техники и взаимодействие с артой и авиацией давали немецким танкам качественное превосходство, которое с запасом перекрывало количественное превосходство советских танков в калибрах и бронировании. И так было практически по всем показателям.
собственно в 39 РККА и Вермахт воевали бы друг с другом одинаково плохо и количественные показатели имели бы значение, но в 41-м Вермахт имел двухлетнюю обстрелянную армию прошедшую десятки и сотни километров, с налаженным взаимодействием, можернизированными штатами и т.д. и т.п.
РККА понадобились по сути - те же -1,5-2 года что бы воевать с немцами на равных - к 43 году - на Курской дуге встретились уже два равных противника.
Цитата: DSS от 01.07.2020 11:16:33Да уж.. а причем здесь пограничники?
Вы же вроде из них? Погранвойска никак не основные силы при отражении полноценного нападения такого государства как Германия.
То что пограничники оказались более готовы и героически сражались без должной и своевременной поддержки частей прикрытия ,армейских округов и провалы стратегического и тактического планирования в организации обороны страны ни разу не достижение руководителей государства.