Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Цитата: Александр__1 от 04.07.2020 04:30:08Повторю вопрос, веками воевали за Веру, Царя и Отечество, без указания имени царя, а имён достойных было не мало. С чего вдруг появился лозунг за Родину, за Сталина? Почему сначала генерального секретаря на божничку, а потом помоями ? Тот же Хрущёв, сначала Сталина помоями, потом дорогой Никита Сергеевич, а потом помоями уже на него и дорогой Леонид Ильич. Что ж блин за партия такая, сначала публично лепят идола, потом этого идола публично помоями обливают и начинают лепить следующего, не забывая при этом прикопать фуеву тучу соратников по партии.
Цитата: ivrom от 04.07.2020 06:54:53rat1111, вы же, за исключением антисоветизма, вполне ведь нормальны. Я на тему антисоветизма с вами спорить не буду. Посто напомню: "Целились в коммунизм, а попали в Россию". Наверное знаете, кто сказал. Не перестарайтесь.
Цитата: Александр__1 от 03.07.2020 17:26:38
Я бы не стал называть любого из генсеков моим любимым правителем, да и вопрос несколько в ином плане ставить надо
Если Хрущёва убрали, то надо убирать Гагарина, они связаны неразрывно, под многими документами необходимыми для полёта Гагарина стоит подпись Хрущёва. Ровно так же нельзя убирать Берию от атомной бомбы, так же нельзя убирать Сталина от Берии и Хрущёва, это всё одна эпоха и эти люди наша история. А то получается здесь поём, а здесь рыбу заворачиваем. Здесь возносим на божничкку, а через год-другой помоями поливаем и из учебников вымарываем, и это не кто то там на базаре, это руководители государства, руководители партии. Что ж от народа то хотели эти руководители ?
Цитата: МОВ от 04.07.2020 12:25:56Походу, это уже третий круг. Количество членов РСДПб до 1917 года не превышало 30 000 человек. И Вы хотите сказать, что эта горстка разрушила могучую РИ?
Цитата: rat1111 от 04.07.2020 01:38:03Напомните мне, пожалуйста, сколько времени прошло с начала пмв до того, как немцы взяли Ригу?
Цитата: МОВ от 04.07.2020 12:47:3436 месяцев. А с начала военных действий на Восточном фронте до разгрома при Танненберге, когда наши потеряли убитыми, пленными и ранеными 56 000 человек, когда было убито 10 генералов и 13 взято в плен, прошло 10 дней.
А про весну 1915 году генерал Деникин писал "Весна 1915 г. останется у меня навсегда в памяти. Великая трагедия русской армии — отступление из Галиции. Ни патронов, ни снарядов. Изо дня в день кровавые бои, изо дня в день тяжкие переходы, бесконечная усталость — физическая и моральная; то робкие надежды, то беспросветная жуть… "
И что?
Цитата: Александр__1 от 04.07.2020 11:08:40Как Хрущёв стал генсеком? Совершил переворот и захватил власть как большевики в 17-м?
Что ж на одного то валите все шишки, а где в это время был ЦК? Где были остальные коммунисты?
Ну не сам Хрущёв уселся царювати в кресло генсека, его туда усадили проводить в жизнь линию партии.
Как только Хрущёв перестал устраивать партийную верхушки его ушли, новую икону водрузили на божничку, но партия то осталась, вместе со всеми властными структурами. Парторганизации остались везде, во всех институтах власти и на всех предприятиях. Или партия для ширмы, а рулил в государстве узкий круг высших партийных номенклатурщиков? Если парторганизации на местах не при делах, то так и скажите, партия это всё профанация, жвачка для народа, а реальная власть у десятка партийных деятелей.
Цитата: Пасечник от 04.07.2020 13:22:22Большевики в 1917 году не захватили , а подобрали власть . Разница есть ?
Цитата: Пасечник от 04.07.2020 13:22:22С вами даже не интересно дискутировать.
Цитата: Пасечник от 04.07.2020 13:22:22Изучите для начала партийное строительство тех лет . А потом можете что-то доказать .
Цитата: Пасечник от 04.07.2020 13:22:22Если получится.
Цитата: МОВ от 04.07.2020 12:12:46Да никто особо и не возражает против этого подхода. Просто вызывает возмущение необоснованное присвоение звания "самый кровавый палач российской истории" и вешания всех собак на одного человека. Вон, сейчас у нас судебная система никакая, так что, тоже Путин виноват или всё-таки есть объективные факторы (объективные, в том смысле, что не зависящие от желания одного человека)?
Цитата: МОВ от 04.07.2020 12:25:56Походу, это уже третий круг. Количество членов РСДПб до 1917 года не превышало 30 000 человек. И Вы хотите сказать, что эта горстка разрушила могучую РИ?
Цитата: Александр__1 от 04.07.2020 14:26:39Скрытый текст
А надо доказывать? Неужели жизнью не доказано ущербность такого партийного строительства?
Ну тогда доказывать что либо бесполезно, потому как отвергаете основной постулат - практика критерий истины, а практика у Вас за окном, смотрите.
Цитата: завхоз от 03.07.2020 22:04:22Даже в подлиннике доступен.
А кто этот подлинник создал?
И может ответите почему война с СССР никак не коснулась РУССКИХ ОФИЦЕРОВ которых в немецком тылу было почти 800 тыщ.
Не всего русских эмигрантов а только генералов и офицеров не пожелавших служить Гитлеру.
Вот не захотели.
И что с ними было?
Ведь ели по плану всех славян то логично начинать с собственных тылов.
Нет?
Господин полживец )))
Шаблон у Вас рванёт потому не спешите с эмоциями.
Цитата: Безыменский188 от 04.07.2020 18:24:57НЕ МАГУ МАЛЧАТЬ!
800 тыщ русских офицеров в немецком тылу - это нечто...
Для сравнения, в предвоенной многомиллионной РККА красных командиров было чуть больше 200 тысяч.
"ИсторикЪ", тля...
Цитата: Безыменский188 от 04.07.2020 18:24:57НЕ МАГУ МАЛЧАТЬ!
800 тыщ русских офицеров в немецком тылу - это нечто...
Для сравнения, в предвоенной многомиллионной РККА красных командиров было чуть больше 200 тысяч.
"ИсторикЪ", тля...
Цитата: Пасечник от 04.07.2020 10:03:28Я не раз писал почему загнила верхушка КПСС , которая вместе с хозяйственниками и торгашами украли у нас, у народа, денег на сумму 500 млрд долларов , и повернули от социализма к "капитализьме " . Так вот это произошло и благодаря Хрущёву , который и начал этот процесс.
Для начала почитайте статью Хрущёв предатель - мерзавец и враг народа СССР. Я не со всем согласен , но канва исторична полностью
там отписано:
Хрущев по заданию Черчилля организовал крупнейшую военную катастрофу под Харьковом в 1942 году, чтобы открыть фашистам дорогу на Сталинград, к Волге.....
По задумке, после взятия Сталинграда, в войну против СССР должны были вступить Турция и Япония.
Из-за действий Хрущева погибли десятки тысяч советских солдат
и т.д.
Цитата: DSS от 04.07.2020 08:31:23Да ладно бы не готова или не успели. На мой взгляд все хуже намного.
Долго готовились. Народ реально трудовой подвиг совершил живя впроголодь и реально отдавая жизни. При чем все жертвы и перегибы оправдывалось именно необходимостью подготовиться к войне.Ради ускоренной подготовки и щепки летели. Заводы построили, техники наделали. Тактику в Испании, Финляндии, Китае обкатали, идеологически народ настроили. За тактикой немцев могли наблюдать в Европе 2 года. О приближающейся войне на всех уровнях объявляли. Развеедданых хватало. Противник о войне на востоке тоже не стеснялся публично говорить.
И вот в результате этого всего крупнейше военное поражение России со времен феодальной раздробленности. Смутное время и 17 год это не военное поражение , это результат внутреннего развала. И вот итог первых месяцев- Враг в Химках, блокада, котлы, потеря основных промышленных и сх районов только что восстановленный и модернезированных.
Цитата: Дядя Саша от 04.07.2020 22:29:01Посмотрев 2-3 последние страницы, я заметил, что есть определенное недопонимание причин дефицита пороха и взрывчатки во время войны.
Стал искать ссылки на источники, раскрывающие истинную картину, и тут мне повезло - наткнулся на академическую статью, которая обладает сразу несколькими важными достоинствами:
- опубликована к 70-летию Победы, поэтому небольшая по объему, просветительская
- по той же причине - идеологически выверенная, начинается с обличения царской России, показывает титанические усилия советского правительства по подготовке к войне
- данные по ленд-лизу взяты из публикации советского времени.
Поэтому большинству эта статья должна понравиться:
ПРОИЗВОДСТВО ПОРОХОВ И ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ В СССР НАКАНУНЕ И В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
---
Здесь я хотел бы упомянуть только два факта, приведенных в статье.
1. Несмотря на огромные усилия по увеличению производства порохов, накануне войны наша промышленность могла обеспечить только 15% потребности в порохах, и 17% потребности во взрывчатых веществах.
2. После ввода в строй эвакуированных и построенных заново предприятий, производство порохов только к концу войны достигло предвоенного уровня.