Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,517,262 41,050
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  794

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  25

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: НаталияС. от 11.10.2020 13:12:01У Маркса было не "мировая революция", а революции во всем мире, то бишь, не одновременно, а по мере "созревания" общественно-экономических отношений в разных странах.
Скрытый текст

 Осмелюсь напомнить, что РСФСР и республики, вошедшие в СССР - образовали одну страну из нескольких. И у границы СССР мирно строили социализм с 1918 года Монголия и Тыва. А потом уже и Китай присоединился, и КНДР, и страны Восточной Европы. Так что, социализм строился в отдельно взятых странах с учетом особенностей национального хозяйства этих стран.

Э..хе...хе... в пылу споров с пошлым антиленинизмом, антисоветизмом и анти сталинизмом, как то начинаешь упускать детали, и в итоге отвечать приходится на том же уровне...
Вы конечно правы, именно  "революции во всем мире".
И кстати, как показывает история, мир без революций не может существовать, а великие мировые державы не могут без них оставаться такими на длительных отрезках истории..., продление этих отрезков дворцовыми переворотами, путчами, диктатурой, убийствами лидеров, с одной стороны продлевает существование, а с другой обостряет и ожесточает финалы, хоть распад, хоть возрождение... 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.04 / 2
Металург
 
ussr
59 лет
Слушатель
Карма: +1.51
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 179
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 11.10.2020 21:41:14Хрущев - был ближайшим соратником Сталина.
Не очень понимаю противопоставление персонажей

Хрущёв был ближайшим соратником Троцкого ( когорта "раскаявшихся" троцкистов)
  • +0.09 / 5
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.30
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: НаталияС. от 11.10.2020 16:50:26Вы мне саму газету предъявите, а не ссылки на цитаты неизвестно каких авторов.

Несколько другая цитата основоположников, чьи портреты были в каждом кабинете партийного руководителя в СССР, но по сути не менее славянофобская (только не надо оправдывать этих немцев, типа не о народах идёт речь, а о царизме и пр.):
«На сентиментальные фразы о братстве, обращаемые к нам от имени самых контрреволюционных наций Европы, мы отвечаем: ненависть к русским была и продолжает еще быть у немцев их первой революционной страстью, со времени революции к этому прибавилась ненависть к чехам и хорватам, и только при помощи самого решительного терроризма против этих славянских народов можем мы совместно с поляками и мадьярами оградить революцию от опасности. Мы знаем теперь, где сконцентрированы враги революции: в России и в славянских областях Австрии; и никакие фразы и указания на неопределенное демократическое будущее этих стран не помешают нам относиться к нашим врагам, как к врагам»
 (Маркс К. и Энгельс Ф. Соч., т. 6, с. 305-306).
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.00 / 0
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +74.87
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,976
Читатели: 5
Цитата: rat1111 от 11.10.2020 21:41:14Хрущев - был ближайшим соратником Сталина.
Не очень понимаю противопоставление персонажей



Хрущёв-Пермултер с молоду был "рукастым", умело чинил чайники, кастрюли, примусы и мелкую утварь. Очень рано начал вынашивать мысль эмигрировать в США, но тут грянула революция и, "лабазник-лавочник" понял, что можно не плохо просуществовать, приклеившись к революции.




В партию Хрущёв вступил в Юзовке (Украина), где было засилие троцкистов. Имея скудное образование, будучи тщеславным карьеристом со взглядами троцкиста-авантюриста, он и пробирался вверх по партийной линии.
Прочитав книгу Ю.Мухина "Убийство Сталина" я чётко для себя уяснил, что организатором отравления И.В.Сталина явился именно Н.С.Хрущёв.

Карьерист рвался к должности ПЕРВОГО.... прорвался, и чтобы удержаться на ней, вступил в сговор с "отсидевшими диссидентами от культуры, которые и рекомендовали ему развенчать "культ личности" И.В. Сталина. Не трудно догадаться какой народности были эти "советологи".


На ХХ и ХХII съездах КПСС Н.С.Хрущёв нагло и цинично оболгал И.В.Сталина, всё дело его жизни, превратив под скрипучими перьями хрущёвских борзописцев в "уничтожителся" советского народа. А ближайшего помощника И.В. Сталина профессионала высочайшего класса Лаврентия Берия возвели в "вурдалака", обгладывающего косточки убиенных в подвалах Лубянки.
Сейчас, мы знаем, что наветы на И.В. Сталина являются чистейшей ложью.

Справедливости ради. надо сказать, что за 30 лет, начиная с 1923 и кончая 1953 годами в СССР к "!стенке" поставили 640 тысяч человек. Из них: 60% - уголовники, 30% - стяжатели, казнокрады, мошенники, а лишь 10%- политических.

Боясь очередной посадки, сионистская пятая колонна дула в уши Н.С. Хрущёву о необходимости равенчания культа личности И.В.Сталина.

Компартия Китая во главе с Мао дзе Дуном, очень болезненно отреагировала на "обгаживание" И.В.Сталина Хрущевым Н.С. Мало того. Н.С.Хрущев обозвал МАО "свиньёй" и ни единажды посылал на три весёлых буквы...

Всё это, и многое другое в действиях Хрущёва Н.С., превратили высшее руководство СССР в глазах китайских товарищей в советских ревизионистов.
  • +0.02 / 1
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +74.87
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,976
Читатели: 5


Этот снимок сделан в только, что образованном государстве Израиль. Сейчас такое представить просто невозможно, а в те времена в Израиле многие и уважали Иосифа Сталина и восхищались им. Сталин был активным сторонником становления еврейского государства. А в период первого Израильско-арабского конфликта распорядился даже поставить Израилю трофейное немецкое оружие.


Кроме этого тысячи еврейских добровольцев из СССР поехало воевать за Израиль. Советские военные инструкторы готовили, на территории Чехословакии еврейских волонтёров. А вот Англия открыто поддержала противников Израиля, что бы не портить отношения а арабскими странами и не ставить под удар свой с ними нефтяной бизнес. Именно с английским вооружением воевали арабские армии. Кроме того, руководство армии Великобритании потребовало от израильских воинских формирований, через мэра Тель-Авива, немедленно прекратить атаку на палестинцев, а в противном случае англичане угрожали «бомбардировать Тель-Авив с моря, неба и суши». В подтверждение этих требований в Яффу вошли 4500 британских солдат и танки. Британские ВВС совершали полёты над Тель-Авивом и один раз атаковали позиции израильской «Хаганы».


 В квартале Маншия начались бои между израильским «Иргуном» и англичанами, начавшими миномётный обстрел позиций «Иргуна». Монтгомери приказал армии добиться, чтобы Яффа осталась в руках арабов, и «бомбить и стрелять в евреев». Он заявил: «чем больше вооружённых членов „Иргуна“ и банды Штерна удастся убить – тем лучше».



В тех условиях между Израилем и СССР сохранялись очень тёплые и дружеские отношения. СССР даже направил в Израиль чрезвычайного и полномочного посла, который был вообще единственным послом в Израиле. После глобальной поддержки Израиля, когда СССР выступил практически как единственный союзник, Иосиф Сталин рассчитывал, что руководство Израиля ответит ему взаимностью.

 Но выяснилось, что коммунизм и сионизм с идеологической точки зрения, это во многом не сопоставимые, а то и непримиримые политические доктрины. Поскольку первый базируется на интернационализме, а второй на чёткой национальной платформе. А потому Израиль во внешней политике довольно резко переориентировался на США, которые уже стали практически основным геополитическим соперником СССР. 

Отсюда моментальное охлаждение отношений двух государств. Сталин счёл это "чёрной неблагодарностью" и открытым предательством. А предательство Иосиф Сталин, в силу своего характера , прощать не умел.

Источник
  • +0.00 / 0
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +74.87
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,976
Читатели: 5
Вся сволочь ненавидит человека, который за 19 лет управления Россией увеличил производство в 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну.




Случайно ли именно Сталин оказался главной мишенью пропаганды внешних врагов России, которые то сравнивают его с Гитлером, то пытаются убедить мировую общественность в том, что Сталин оккупировал пол Европы, а также устроил геноцид украинского народа?



Как оценивать действия тех, кто раздувает антисталинскую истерию внутри России? С обезумевшими от страха глазами они соревнуются с друг другом в придумывании количества жертв сталинских репрессий, ставшими для них таким же “символом веры”, как жертвы Холокоста.

По мнению учёного Сергея Лопатникова:



“С момента смерти Сталина на его дискредитацию потрачены десятки миллиардов долларов, прежде всего в СССР и России. Сняты тысячи псевдо-исторических фильмов, нагромождены горы лжи, тысячи “историков” промывают мозги людям во всем мире, делая из Сталина “страшилку” для детей. Немудрено. Вся сволочь ненавидит человека, который за 19 лет управления Россией увеличил производство в 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну.

Тем более интересно, что на даже Западе, в США, начинают появляться люди, до которых доходит ИСТИНА.

Чем больше фактов о Сталине и его эпохе узнаешь, тем грандиознее вырисовывается фигура этого Великого Гения.

Для меня сегодня – отношение к Сталину – это критерий ума и честности: анти-сталинист – это либо малограмотный дурак, либо подлец


 Третьего не дано”.


Но если с подлецами, метищами в Сталина, чтобы попасть в Россию, – всё понятно, то о феномене малограмотных дураков стоит сказать особо. Своими мыслями на этот счёт поделился писатель Димарг Узольцефф



“Как Сталина воспринимает стандартная чернь? Вот, сидит огромный Сталин и, время от времени, позёвывая, приказывает кого-нибудь расстрелять. Черни бесполезно объяснять, что абсолютной власти не бывает, что существует Реальная Действительность, что убогие торгаши в принципе не способны адекватно воспринимать и оценивать таких личностей как Сталин. Миллионы несуразных уродцев, копошащихся в копеечных делишках и неспособных взять на себя ответственность за судьбы хотя бы нескольких десятков людей, считают себя вправе судить человека, который двадцать пять лет управлял огромной страной. Люди, для которых бытийный максимум – это годами писать бредятину в Интернете, люди, не способные управлять ротой десантников или заводом, люди, которые никогда не сталкивались с той колоссальной экзистенциальной нагрузкой, которая есть управление гигантской государственной машиной, сидят дома перед мониторами и бредят – именно бредят! – о Сталине.



Я смотрю на их дешёвую трескотню и думаю: а они сами-то понимают, что они все поголовно – дебилы? Дебилы – в самом что ни на есть медицинском смысле этого слова, в глубоко-антропологическом?! Если человек не способен вырасти до того – хотя бы социального – уровня, где ему приходится принимать конкретные решения по вопросам ценности человеческой жизни, где ему необходимо распоряжаться судьбами миллионов живых людей – такой человек вообще не имеет “нравственного права” произносить вслух что-либо об Иосифе Виссарионовиче.


Сталин мыслил эпохами, народами и континентами. У этого человека было двести пятьдесят миллионов детей, которых до Сталина за несколько столетий иноземного рабства довели до такого состояния, что без такого отца как Сталин они были обречены на то, чтобы служить навозом для удобрения почвы Западной цивилизации. Зло? Да, делая добро, Сталину пришлось сделать много так называемого “зла”, чем он спас страну от ещё большего – настоящего – зла. Правильно и адекватно оценивать политическую реальность невозможно, обладая мировоззрением миллионов домашних интернетовских недоумков".


Русские не просто помнят Сталина, они считают его одной из самых выдающихся личностей в истории России. Мало того – они желают его возвращения.

Знаете почему?


Русские хотят Справедливости.

Источник
  • +0.02 / 3
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.30
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: Пасечник от 12.10.2020 11:26:23
Скрытый текст

По мнению учёного Сергея Лопатникова:

\n\n

Скрытый текст

Источник


Автор  копипаты некий сталинист Лопатников, с...ший  уехавший из России 20 лет назад, купивший себе домик во Флориде и на старости лет 
занимающийся очернительством России. 

Вот его последний пост в своём жж:

ЦитатаВыхожу окончательно из Российского гражданства. Сдал все документы, жду подтверждения.

Сегодня оставаться гражданином Гундяевки равносильно тому, чтобы оставаться гражданином гитлеровской Германии.

https://sl-lopatniko…13027.html

--------------
Поосторожней надо быть, хотя бы с авторами знакомились...
И ещё - что обозначает ваше предложение (читать долго)?
Это  как?
Отредактировано: зарун - 12 окт 2020 12:36:52
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.03 / 3
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +74.87
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,976
Читатели: 5
Отчего Брежнев был верующим, называл марксизм "тряхомудией", а Яковлева  называл мудаком




Фото открытых источников. Л.И.Брежнев на фронте
После смерти Леонида Ильча Брежнева прошло почти 40 лет. Многие те, кто общался с ним довольно близко и знал его тайны, как маленькие, так и большие, как правило, также ушли уже в мир иной. Некоторые из них оставили официально опубликованные мемуары, другие лишь личные записки в собственном письменном столе. И эти, последние, конечно представляют из себя весьма интересный материал.

Мать Брежнева была активной прихожанкой старообрядческого храма. Приобщила к своей вере и беспутную в будущем внучку Галину и та, даже носила крестик и принципиально отказалась вступать в атеистическую КПСС, которую возглавляя её отец.




Фото открытых источников. Мать Л.И.Брежнева в молодости

В узком кругу, окружавшем Брежнева было известно, что сам Леонид Ильич был человеком верующим. И в этом нет ничего странного. В отличии от Хрущева, он не отсиживался в тылу войск, а был на передовой и был на Малой земле, и это факт неоспоримый. А кто из солдат, сидя в окопе перед атакой, не божился, не просил защиты у Всевышнего? Единицы.
Естественно, что Брежнев в церковь не ходил, соблюдал формальные требования Устава КПСС. Но иногда просил поставить свечку тех, кто направлялся на церковную службу. И всегда обязательно давал деньги на свечку.



В своём очень узком кругу Брежнев нелестно высказывался и о марксизме. Он не был так уж прост и безграмотен. Он отлично вник и изучил работу Сталина « ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ
СОЦИАЛИЗМА В СССР» и многие другие, и как говорят в таким случаях, проработал с карандашом в руке. И согласился с выводом Сталина о том, что марксизм нужно менять, видоизменять, да и заменять. А марксизм он называл не иначе, как «тряхомудией».
Он полагал, что нужно постепенно, очень постепенно, без потрясения умов возвращаться всей русской нации к истокам, в православную веру. Брежнев вообще ненавидел всякие потрясения, любые конфликты и всячески их избегал. И в отношении со свои окружением, и с партаппаратом среднего звена, и с народом. В принципе и нынешний Президент России также избегает конфликтов со своим окружением...




Фото открытых источников.

В беседах со своими друзьями он отмечал, что нации от Бога, а «общности» (была идея Суслова о советской общности людей) от дьявола. Он считал, что с «новой исторической общностью – советским народом» у Суслова лукавый масонский закидон. Брежнев заявлял, что и Суслов, и Яковлев занимаются «тряхомудией» и оба тайные масоны, а выдают себя за марксистов-догматиков.
Карла Маркса Брежнев считал «отщепенцем» богоизбранного народа. Кстати об этом пишет в своей книге «Сумерки» и сам А.Н. Яковлев в оригинале.




Фото открытых источников. М.А.Суслов на съезде Союза писателей СССР

Если у кого-то сложился образ Брежнева на основе множества художественных фильмов о тех временах, о Хрущеве, о заговорах, то это образ неверный. Брежнев был мужественным и храбрым человеком. Еще не будучи Первым секретарем (далее Генеральным) Брежнев уже тогда, по примеру Сталина, начал формировать свою личную разведку и контрразведку.
Он уже задолго начал готовиться к свержению Хрущева, понимая всю его никчемность и вредоносность для страны.
Когда Брежнев стал первым лицом в партии, то он знал Яковлева А.Н. и именно ему поручал писать всю «тряхомудию», то есть тексты всех его выступлений. Но почему-то в душе Брежнев не любил и не уважал Яковлева, видимо, интуитивно чувствовал его неискренность и нечестность.




Фото открытых источников.

Как истинный аппаратчик и человек неглупый, Брежнев чувствовал, что Яковлев играет какую-то свою игру. И потому долго его держал «на привязи» лишь исполняющим обязанности руководителя отдела пропаганды ЦК КПСС.
Яковлев нервничал и сорвался, опубликовав статью в «Литературной газете» 15 сентября 1972 года под названием «Против антиисторизма», написанную типично в ждановском духе.
В ответ Яковлеву поднялось страшное возмущение. ЦК КПСС был завален массой протестных писем от самых знаменитых писателей и художников.
Брежнев следующими словами поставил задачу перед работниками партаппарата: «Главное, как этот скандал со статьёй мудака Яковлева, нам тихо, без шума погасить».




Фото открытых источников.

Сам Брежнев не сдержался и, выступая на Политбюро, прямо бухнул: «Этот мудак хочет поссорить меня с интеллигенцией!». На Политбюро было решено понизить Яковлева до уровня заместителя директора московского педагогического института.
А потом начались инсульты и последствия от них. По сути предательство и личного круга и «соратников». Но с него уже мало что было спросить. Спрос должен быть лишь с тех, кто окружал его, кто был вхож…

Уважаемые соотечественники, спасибо, что вы прочли материал. Если он не оставил вас равнодушным, прошу отметить лайком. Если нет, то не сердитесь, просто покиньте канал.
И в комментариях, убедительная просьба, не оскорбляйте друг друга и не богохульствуйте. Мы соотечественники и у нас одна родина –Россия. Удачи вам и благополучия.


ист. https://zen.yandex.r…7746ee7f76
Отредактировано: Пасечник - 12 окт 2020 12:28:33
  • +0.06 / 3
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +74.87
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,976
Читатели: 5
Каково было положение интеллигенции в СССР в первой половине 20 века, как оно менялось. Правда ли, что знаменитое стихотворение "Мы живем, под собою не чуя страны" сыграло решающую роль в судьбе поэта Осипа Мандельштама. Андрей Фурсов и Николай Сапелкин рабирают мифы, которыми окутана эта история.


  • +0.00 / 0
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +74.87
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,976
Читатели: 5
Андрей Фурсов - советский и российский учёный-историк, социальный философ, обществовед, публицист; организатор науки. Кандидат исторических наук. Доцент кафедры истории стран Ближнего и Среднего Востока Института стран Азии и Африки МГУ имени М. В. Ломоносова.


  • +0.00 / 0
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +114.32
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: зарун от 12.10.2020 11:02:26Несколько другая цитата основоположников, чьи портреты были в каждом кабинете партийного руководителя в СССР, но по сути не менее славянофобская (только не надо оправдывать этих немцев, типа не о народах идёт речь, а о царизме и пр.):
«На сентиментальные фразы о братстве, обращаемые к нам от имени самых контрреволюционных наций Европы, мы отвечаем: ненависть к русским была и продолжает еще быть у немцев их первой революционной страстью, со времени революции к этому прибавилась ненависть к чехам и хорватам, и только при помощи самого решительного терроризма против этих славянских народов можем мы совместно с поляками и мадьярами оградить революцию от опасности. Мы знаем теперь, где сконцентрированы враги революции: в России и в славянских областях Австрии; и никакие фразы и указания на неопределенное демократическое будущее этих стран не помешают нам относиться к нашим врагам, как к врагам»
 (Маркс К. и Энгельс Ф. Соч., т. 6, с. 305-306).

Цитата, вырванная из контекста... Статья "Демократический панславизм" - ответ на брошюру русского  Бакунина, в которой тот провозглашает "«Поистине, славянин не должен ничего потерять, а должен выиграть! Поистине, он должен жить! И мы будем жить. Пока будет оспариваться хотя бы малейшая часть наших прав, пока хотя бы единый член нашего общего организма останется отделенным или оторванным от нас, до тех пор мы будем бороться до конца, до тех пор мы будем беспощадно бороться не на жизнь, а на смерть, пока, наконец, славянство не станет великим, свободным и независимым»", в статье перечислены основные исторические этапы подавления революционного движения в Европе. Не без участия русских. 1849 год. Увы...
  • +0.07 / 5
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +74.87
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,976
Читатели: 5
Выставка о вреде абортов, истории борьбы с абортами в качестве меры профилактики проходила в поликлинике г.Сыктывкара. На фотографию Сталина, иллюстрирующую один из периодов советской эпохи, обратил внимание либеральный журналист. История попала в СМИ и вызвала большой резонанс.
В программе Вести 24 на канале Россия1 высказались:
руководитель движения "За жизнь", организатора выставки Сергей Чесноков,член Общественной Палаты РФ Элина Жгутова и ярый антисоветчик Энтео-Цорионов

  • +0.02 / 1
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +74.87
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,976
Читатели: 5




Актуальность споров о том какой режим жЁстче, думаю, очевидна. Достаточно открыть интернет. Так что не буду тратить ваше и свое время на обоснование этой актуальности. Перейдем сразу к сути.

1) Сначала о статистике по современной России.


По путинской России всё очевидно. Принял Владимир Владимирович страну в 2000 с 925 тысячами "сидельцев", к 2018 оставил 563 тысячи. Снижение в 1,64 раза (!!!). Если бы такой обвал сопровождался одновременным (параллельным) ростом преступности по отношению к 2000 году, то можно было бы говорить о том что "это просто из тюрем уголовщину повыпускали", "просто раскрывать хуже стали вот и сажают меньше" и тд. Обвал числа "зэков" вовсе не сопровождается ростом преступности (снижением преступности сопровождается). То есть изолированного от общества народа всё меньше, а на улицах вопреки этому всё безопаснее.
2) Сталинский СССР. К его статье "ГУЛАГ (историко-социологический аспект)" опубликованной в журнале "Социологические исследования" за №6 1991 г. прилагается следующая сводная таблица:l


Сталин оставлял страну в 1953 с 2,5 миллионами "сидельцев". В 30-ые, мы видим, заключенных было несопоставимо меньше. Сложный вопрос– как оценивать.

Википедия даёт численность населения СССР как раз-таки в январе 1953 года в 188 млн человек. Населения России в 2018– 147 млн человек. "Сидевших" на 1000 населения при "позднем" Сталине было несравнимо больше чем при "позднем" Путине. А вот если, например, сравнивать начало и середину 30-ых и начало 2000-ых (какой Ельцин Путину страну оставил)– то сопоставимые величины увидим.
3) По США, как я понял, три основных вида учреждений– State prisons (тюрьмы штатов), Federal prisons (федеральные тюрьмы), Local jails (понял из определений, нечто похожее на СИЗО, учреждения под юрисдикцией местных администраций как "для содержания лиц ожидающих суда или совершивших незначительные преступления).


Что сразу можно сказать, с учетом того, что население США в 2016 составляло 323 миллиона человек (в 2018 порядка 327 миллионов). Численность заключенных на душу населения превышает российский показатель.
Ну а теперь процитируем обозревателя Fox News о системе частных тюрем в США.


В Соединенных Штатах на душу населения приходится больше заключенных, чем в любой другой стране мира. Фактически, примерно 1 из каждых 110 взрослых в США в настоящее время находится в заключении и 1 из каждых 38 взрослых в США находится под той или иной формой исправительного надзора. Это большие числа, и всякий раз, когда есть большое количество людей, бизнес тут как тут.
Частные тюрьмы– это многомиллиардная и при этом растущая отрасль.
Кроме того, большинство контрактов с частными тюрьмами составлены таким образом, что если тюремные койки не заполнены, правительство все равно должно платить за них.
И также много денег используется, чтобы убедиться, что бизнес процветает.


Все аргументы в пользу частных тюрем основаны на экономии средств. Частные тюремные компании утверждают, что они могут сделать работу правительства за меньшие деньги. Но так ли это?
По правде говоря, скорее всего, нет.
В 2016 году, после этого доклада, Министерство юстиции объявило, что оно намерено прекратить свои контракты с частными тюремными операторами, поскольку оно считает, что объекты являются менее безопасными и менее эффективными.


Позже в 2016 году, когда был избран президент Трамп, цены на акции частных тюремных компаний CoreCivic и GEO взлетели. Год спустя, в 2017 году, Министерство юстиции под руководством Генерального прокурора Джеффа Сешнса отменило решение не использовать частные тюрьмы. А в 2018 году частные тюремные компании пожертвовали 1,6 миллиона долларов в виде федеральных взносов на промежуточные выборы.


Экономика, сохраняющая как можно больше людей в тюрьме в течение как можно более долгого времени. Это то, чего хочет Америка?
Отредактировано: Пасечник - 12 окт 2020 13:59:19
  • +0.03 / 1
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.12
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 12.10.2020 22:33:04Брежнев - полностью недооцененная личность в советской и российской историографии. К сожалению, Война подкосила его здоровье. Останься он и Косыгин (здоровье которого тоже Война выкосила) здоровыми - история СССР могла пойти по другому пути

    
Не могла. 
   
Брежнев, конечно, получше Кукурузной Твари.   
Как минимум, поумнее - всячески замораживал ситуацию, чтобы не скатиться в полную жоппу конвергенцию.
    
Как человек, вполне достоин симпатий. Как политик и руководитель - нет.
Силенок вычистить толпу предателей из ЦК и КГБ или хотя бы реабилитировать Сталина не хватило. Да и желания тоже. 
В результате окрепшая при Бровастом либеральная шобла потом устроила "гонки на лафетах" и через пяток лет снесла страну. 
Доля прямой вины Брежнева в этом есть. И очень немалая.
  • +0.10 / 3
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +74.87
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,976
Читатели: 5
Цитата: rat1111 от 12.10.2020 22:33:04Брежнев - полностью недооцененная личность в советской и российской историографии. К сожалению, Война подкосила его здоровье. Останься он и Косыгин (здоровье которого тоже Война выкосила) здоровыми - история СССР могла пойти по другому пути

 При Брежневе мы зажили более менее нормально. 
 Косыгинские реформы дали положительный результат .
  • +0.03 / 1
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +74.87
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,976
Читатели: 5
Цитата: НаталияС. от 11.10.2020 13:12:01У Маркса было не "мировая революция", а революции во всем мире, то бишь, не одновременно, а по мере "созревания" общественно-экономических отношений в разных странах. Просто у Маркса был прогноз, что первыми придут к социалистическим преобразованиям промышленно развитые страны - Германия, ВБ и Франция; но Маркс подчеркивал, что это страны, экономическое развитие которых можно изучить по собранным научным материалам. Особенности экономики России и азиатских стран анализировать было невозможно ввиду отсутствия данных. Хотя Маркс высоко оценил работу Чернышевского по анализу экономики РИ, и даже начал изучать русский язык, чтобы прочитать работу в подлиннике. Если бы успел проанализировать, то были бы работы Маркса, посвященные особенностям социалистических преобразований в РИ.
Скрытый текст

 

Ваше утверждение , может рассмешить даже моего кота- Лёву .

Сущность, вашего любимца,  Маркса здесь:

Карл Маркс: сжечь Одессу, разрушить Севастополь. Чем на самом деле была Россия для её «учителя»
13 октября 2020
 
"Исторический опыт всех революций и подытожил Маркс, дав краткую, резкую, точную, яркую формулу – диктатура пролетариата", – именно к этому, по Ленину, сводилось строительство социализма в России. Именно этот тезис великого Карла был реализован на практике. И, как ни странно, ничего больше.



Карл Маркс – обязательный участник первомайских демонстраций в СССР. Москва, 1987 год. 


Тем не менее в советское время Маркс был поставлен высшим непререкаемым авторитетом. Память о нем хранили портреты, памятники, названия улиц и проспектов. О его героической судьбе издавались гигантскими тиражами книги, включая полное собрание сочинений Маркса и Энгельса. Был выпущен даже телесериал "Молодые годы Карла Маркса".

А в сети политпросвещения советские люди неустанно долбили труды апостола коммунизма: "Капитал", "Коммунистический манифест", "Критика Готской программы", "18 брюмера Луи Бонапарта". Даже мы, студенты факультета журналистики, изучали деятельность Маркса как редактора "Новой рейнской газеты", хотя советская пресса не имела ничего общего с немецкой середины XIX века.

Если бы Советская власть продержалась до наших дней, 200-летний юбилей Карла Маркса отмечался бы с вселенским размахом. И новое поколение советских людей заучивало бы не только знаменитое ленинское "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно", но и менее известное признание нашего вождя в любви основоположникам: Маркс и Энгельс "были полны самой радужной веры в русскую революцию и в ее могучее всемирное значение".

Но это миф. Ленин выдавал желаемое за действительное. Мало кто даже из современных западных политиков говорит о России с такой проникновенной ненавистью, как это делал Карл Маркс.


Выступление перед соратниками. 1883 год.


"Московия играет роль раба"

Маркс называл Россию не иначе как страной варварской, нецивилизованной, достойной только презрения. Стоит только внимательно вчитаться в его бесчисленные сочинения...
"Нас ждет борьба с варварскими ордами Австрии и России..."
"Даже в совершенно варварских странах буржуазия делает успехи...."

Россия по Марксу – "оплот мировой реакции", "угроза свободному человечеству", "единственная причина существования милитаризма в Европе", "последний резерв и становой хребет объединенного деспотизма в Европе", "враги революции сконцентрированы в России".
Да, провидец Маркс и мысли не допускал, что в России возможна пролетарская революция.
 По его мнению, в ней "может быть только тот или иной бунт, причем достанется немецким платьям, а революции никакой и никогда не будет". Маркс искренне удивлялся, когда ему говорили, насколько он популярен в варварской стране: публиковали работы, перевели "Капитал". И с настороженностью относился к революционным деятелям из России, считая их царскими агентами. Правда, в 1881 году, после убийства Александра II, он оживился: "Россия представляет собой передовой отряд революционного движения в Европе".

Но за передовой отряд революционного движения Маркс принял кучку террористов.
Не удивительно, что его фундаментальная работа "Тайная дипломатическая история XVIII столетия" впервые появилась на русском языке только через сто с лишним лет, во время перестройки. Ведь это, по сути, манифест ненависти к России:

"Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить план завоевания мира".
По сути клевета – Петр Первый никогда не строил планы завоевания мира. Да и считать его рабом могут разве что беллетристы-графоманы с очень богатой фантазией.

"Оттеснить Россию в Азию"

Молодой Маркс уделял много внимания Крымской войне, в которой переплелись разные интересы многих государств. Но одно в этой войне было бесспорным: агрессором выступала Турция, которую поддержали Англия и Франция. И именно их сторону безоговорочно принял человек, полный "самой радужной веры в русскую революцию".
Боевые действия в Крыму еще не начались, а Маркс уже предвкушает победу турецко-англо-французской коалиции. И в статье "Восточная война" строит геополитические планы:

"Без сомнения, турецко-европейский флот сможет разрушить Севастополь и уничтожить русский Черноморский флот; союзники в состоянии захватить и удержать Крым, оккупировать Одессу, блокировать Азовское море и развязать руки кавказским горцам. То, что должно быть предпринято в Балтийском море, так же самоочевидно, как и то, что должно быть предпринято в Черном море: необходимо любой ценой добиться союза со Швецией; если понадобится, припугнуть Данию, развязать восстание в Финляндии путем высадки достаточного количества войск и обещания, что мир будет заключен только при условии присоединения этой провинции к Швеции. Высаженные в Финляндии войска угрожали бы Петербургу, в то время как флоты бомбардировали бы Кронштадт".


"Сегодня в Европе". Цюрих. 1875 год. Высказывания Маркса о России немногим отличались от ее "образа" на сатирической карте.

Грандиозный план


Но конечная цель Маркса еще глобальнее: "Россия была бы оттеснена к границам Азии". Автор жалеет, что этого не удалось сделать Наполеону. И отдает Британии особую роль в будущей войне: "Англия имеет возможность нанести удар России в ее самом уязвимом месте. Не говоря уже о том, что она может заставить шведов завоевать обратно Финляндию, для ее флота открыты Петербург и Одесса... Без Петербурга и Одессы Россия представляет собой великана с отрубленными руками".

А еще Маркс много размышляет, как и какие санкции могут сделать Россию сговорчивой и покорной: "Отрезанная от английского рынка, Россия через несколько месяцев подверглась бы тяжелейшим потрясениям... Россия, которой так боятся, вовсе не так опасна".
Не правда ли, современно звучит?

"Очистить всё Закавказье и Кавказ"

Автор учения о диктатуре пролетариата, так приглянувшегося большевикам, делил страны на продвинутые в промышленном отношении – и значит, по его расчетам, перспективные для революционного взрыва. И все прочие, в которых пролетариат ни при каких обстоятельствах никогда не возьмет власть. К первым он относил Англию, Францию, Германию, США. Ко вторым – по сути, весь остальной мир, включая Россию. Потому поддерживал экспансию Англии, в какой бы точке мира она ни проявлялась. И всех, кто вставал на пути Англии, рассматривал как силы реакционные.

Россия может помешать британской торговле с внутренними районами Азии? Британской колониальной политике? Значит, надо вытеснить Россию с Черного моря и тем самым обеспечить свободный проход судов через Дарданеллы. Англия ни в коем случае не должна допустить, чтобы придунайские страны оставались в сфере влияния России:
"Сначала надо добиться, чтобы Россия очистила Крым, все Закавказье и Кавказ до Терека и Кубани, чтобы была сожжена Одесса, разрушена гавань в Николаеве и очищен Дунай до Галаца". Марксовский план, как всегда, избавлен от сантиментов. Во имя главной цели он готов даже встать на сторону горцев Кавказа, укоряя западных правителей: "Бесстыдное одобрение, притворное сочувствие или идиотское равнодушие, с которым высшие классы Европы смотрели на то, как Россия завладевает горными крепостями Кавказа".

С надеждой Маркс смотрел и на США, где тоже рос и креп пролетариат – будущий, как он был уверен, могильщик буржуазии. Потому немец приветствовал захват Соединенными Штатами новых и новых территорий на континенте. И, соответственно, предъявлял претензии царскому режиму – порой просто анекдотические: "Россия поощряла Гражданскую войну в Соединенных Штатах, так как конкуренция со стороны янки подрывала вывоз русских сельскохозяйственных продуктов на рынки Европы".

Очень напоминает обвинения современной России во вмешательстве в выборы президента США...


Владимир Ильич Ленин на открытии временного памятника Карлу Марксу и Фридриху Энгельсу на Воскресенской площади (ныне площадь Революции) в Москве. 7 ноября 1918 года. Фото: РИА Новости


"Ослепление дошло до предела"

Маркс не терпел малейшего благосклонного взгляда на Россию. Когда последователи Прудона позитивно высказались о нашей стране, Маркс буквально размазал их по стенке: "Они восхищаются Россией как великой страной будущего, как самой передовой державой во всем мире... Они обвинили Совет Международного Товарищества в том, что он... объявил великодушный русский народ вне пределов цивилизованной Европы..." Но еще больше Маркс поражался тому, что западные правители не видят исходящей от России угрозы всему сущему:

"Уменьшилась ли опасность со стороны России? Нет. Только умственное ослепление господствующих классов Европы дошло до предела... Ее методы, ее тактика, ее приемы могут изменяться, но путеводная звезда этой политики – мировое господство, остается неизменной".
Маркс относил Россию к тупо-упрямым образованиям. Она представлялась ему зловещей державой, которая "заключает договоры, чтобы создавать предлоги для завоевательных войн, и ведет войны, чтобы отравлять атмосферу договорами". Верить России нельзя. Чувствовать себя в безопасности, пока рядом Россия, нельзя. Нет иного выхода, кроме как пойти на нее войной и смести с исторической арены. Либо альтернатива – заставить служить прогрессивным государствам.

В брезгливом отношении Маркса к стране, так превозносившей его, и к народу, ее населяющему, есть что-то и глубоко личное. Когда Герцена пригласили выступить в Лондоне на митинге, посвященном международному рабочему движению, Маркс резко выступил против участия русских эмигрантов: "Маркс сказал, что меня лично не знает, – вспоминал Герцен, – но находит достаточным, что я русский и что, наконец, если оргкомитет не исключит меня, то он, Маркс, будет вынужден выйти сам..."
Непримиримого критика царского режима, напечатавшего в "Колоколе" перевод "Манифеста Коммунистической партии", Маркс называл "презренным московитом", человеком с "гадкой русско-калмыцкой кровью". А публикация в "Колоколе" вызвала лишь саркастическую реакцию Энгельса: он назвал поступок Герцена "литературным курьезом".


5 мая 2013 года на родине Маркса в Трире. В инсталляции Отмана Херла – 500 красных статуэток автора "Капитала". 

Монументальный курьез


Я прочитал все работы Маркса, в которых так или иначе речь идет о России. Тяжелое чтение, надо сказать. Не находит доброго слова о стране, о русском народе деятель, памятник которому установлен в центре Москвы.

Увековечивание основоположников состоялось 7 ноября 1918 года по предложению Ленина. Он же выступил и на открытии памятника напротив Большого театра. Но фигуры были изготовлены из гипса и быстро рассыпались. На их место положили гранитный блок с текстом: "Первый камень памятника великому вождю и учителю всемирного пролетариата Карлу Марксу". И только 29 октября 1961 года установили гранитный памятник с выбитыми в граните и на века лозунгами:
"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Ленин".
"Имя его и дело переживут века. Энгельс"
"Пролетарии всех стран соединяйтесь!"

Я против сноса памятников кому бы то ни было. Они отражают свою эпоху. Потому и памятник Карлу Марксу в столице страны, которую он ненавидел, надо оставить. Только добавить на постаменте несколько гранитных цитат Маркса о России.
Так будет честно.

ВЗГЛЯД СКВОЗЬ ГОДЫ
Какова роль Энгельса в "Деле Скрипаля"?

С 1883 по 1885 годы в Лондоне произошло 13 террористических взрывов. Взрывы в редакции газеты "Таймс", два взрыва в метро, взрыв на вокзале "Виктория". 30 мая 1884 года взрыв в Скотланд-Ярде. Взорвали бомбу в парламенте.
Кого обвинили в терактах? Правильно, русских.

29 января 1885 года Фридрих Энгельс разразился статьей "Императорские русские действительные тайные динамитные советники" в журнале Der Sozialdemokrat:

"У меня нет оснований сомневаться в том, что лондонские взрывы 24 января 1885 г. дело рук России... Всем известно, что официальная Россия не отступает ни перед какими средствами, если только они ведут к цели... О том, что может сделать официальная Россия для устранения мешающих ей лиц при помощи яда, кинжала и т. п., достаточно примеров дает история Балканского полуострова за последние сто лет..."

Мотивы России пойти на страшные преступления Энгельс раскрывает играючи: "Русское правительство пускает в ход все средства, чтобы заключить с западноевропейскими государствами соглашения о выдаче русских революционеров эмигрантов". Проще говоря, теракты – это способ надавить на английское правительство, чтобы оно выдало русских смутьянов.

Элементарно, Ватсон! – воскликнул бы знаменитый лондонский сыщик. И его коллеги не подкачали. Не пойдя на поводу у Энгельса, Скотланд-Ярд нашел настоящих устроителей взрывов – ирландских националистов. Организация "Клан-на-Гейл" пыталась терроризировать население Англии, чтобы заставить британское правительство предоставить Ирландии право на независимость.

Под статьей Энгельса наверняка подписался бы и его старший соратник, но он умер незадолго до терактов. Впрочем, желающих повесить на русских любые взрывы, катастрофы и даже отравления (в разгаре "дело Скрипаля") всегда хватало и без Маркса.
 
Источник
Отредактировано: Пасечник - 13 окт 2020 12:53:27
  • +0.10 / 5
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +903.36
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Чтобы уйти от пошлого обсуждения ленинизма, и мнения И.В.Сталина об учении, 
т.е. от современной попытке придать рыночному либерализму государственной оттенок,
"Розу белую с черною жабой ... на земле повенчать."
а в итоге опошляя Ленина и Сталина, стравить их посмертно
заслушаем его самого И.В.Сталина
=================================================================
“Правда” №№ 96, 97, 103, 105, 107, 108, 111;
26 и 30 апреля, 9, 11, 14, 15 и 18 мая 1924 г.

И.В. Сталин
Об основах ленинизма:
Основы ленинизма – тема большая. Для того, чтобы ее исчерпать, необходима целая книга. Более того – необходим целый ряд книг. Естественно поэтому, что мои лекции не могут быть исчерпывающим изложением ленинизма. Они могут быть, в лучшем случае, лишь сжатым конспектом основ ленинизма. Тем не менее я считаю полезным изложить этот конспект для того, чтобы дать некоторые основные отправные пункты, необходимые для успешного изучения ленинизма.

Изложить основы ленинизма – это еще не значит изложить основы мировоззрения Ленина. Мировоззрение Ленина и основы ленинизма – не одно и то же по объему. Ленин – марксист, и основой его мировоззрения является, конечно, марксизм. Но из этого вовсе не следует, что изложение ленинизма должно быть начато с изложения основ марксизма. Изложить ленинизм – это значит изложить то особенное и новое в трудах Ленина, что внес Ленин в общую сокровищницу марксизма и что естественно связано с его именем. Только в этом смысле я буду говорить в своих лекциях об основах ленинизма. [c.69]


Итак, что такое ленинизм?


Одни говорят, что ленинизм есть применение марксизма к своеобразным условиям российской обстановки. В этом определении есть доля правды, но оно далеко не исчерпывает всей правды. Ленин действительно применил марксизм к российской действительности и применил его мастерски. Но если бы ленинизм являлся только лишь применением марксизма к своеобразной обстановке России, то тогда ленинизм был бы чисто национальным и только национальным, чисто русским и только русским явлением. Между тем мы знаем, что ленинизм есть явление интернациональное, имеющее корни во всем международном развитии, а не только русское. Вот почему я полагаю, что это определение страдает односторонностью.


Другие говорят, что ленинизм есть возрождение революционных элементов марксизма 40-х годов XIX века в отличие от марксизма последующих годов, когда он стал будто бы умеренным, нереволюционным. Если отвлечься от этого глупого и пошлого подразделения учения Маркса на две части, на революционную и умеренную, нужно признать, что даже в этом совершенно недостаточном и неудовлетворительном определении имеется доля правды. Состоит она, эта доля правды, в том, что Ленин действительно возродил революционное содержание марксизма, замуравленное оппортунистами II Интернационала. Но это только доля правды. Вся правда о ленинизме состоит в том, что ленинизм не только возродил марксизм, но он сделал еще шаг вперед, развив марксизм дальше в новых условиях капитализма и классовой борьбы пролетариата.


Что же такое в конце концов ленинизм? [c.70]

Ленинизм есть марксизм эпохи империализма и пролетарской революции. Точнее: ленинизм есть теория и тактика пролетарской революции вообще, теория и тактика диктатуры пролетариата в особенности. Маркс и Энгельс подвизались в период предреволюционный (мы имеем в виду пролетарскую революцию), когда не было еще развитого империализма, в период подготовки пролетариев к революции, в тот период, когда пролетарская революция не являлась еще прямой практической неизбежностью. Ленин же, ученик Маркса и Энгельса, подвизался в период развитого империализма, в период развертывающейся пролетарской революции, когда пролетарская революция уже победила в одной стране, разбила буржуазную демократию и открыла эру пролетарской демократии, эру Советов.


Вот почему ленинизм является дальнейшим развитием марксизма.

Отмечают, обычно, исключительно боевой и исключительно революционный характер ленинизма. Это совершенно правильно. Но эта особенность ленинизма объясняется двумя причинами: во-первых, тем, что ленинизм вышел из недр пролетарской революции, отпечаток которой он не может не носить на себе; во-вторых, тем, что он вырос и окреп в схватках с оппортунизмом II Интернационала, борьба с которым являлась и является необходимым предварительным условием успешной борьбы с капитализмом. Не следует забывать, что между Марксом и Энгельсом, с одной стороны, и Лениным – с другой, лежит целая полоса безраздельного господства оппортунизма II Интернационала, беспощадная борьба с которым не могла не составить одной из важнейших задач ленинизма. [c.71]

I. Исторические корни ленинизма
Продолжение следует....Улыбающийся
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 4
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +74.87
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,976
Читатели: 5
Историк Николай Сапелкин продолжает свой цикл передач "Понимая Стaлина". Какова была роль Стaлина в подготовке к Великой Отечественной, как он повлиял на сроки её начала и всё ли было сделано для минимизации потeрь для страны и народа.


  • +0.00 / 0
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +74.87
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,976
Читатели: 5



Если ана­ли­зи­ро­вать до­сти­же­ния ста­лин­ской эпохи и вы­во­дить при­чин­но-след­ствен­ные связи того рывка, пло­да­ми ко­то­ро­го мы не устаём поль­зо­вать­ся до сих пор, то Глав­ной и Ос­нов­ной при­чи­ной успеха Оте­че­ства яв­ля­ет­ся личная пер­со­наль­ная от­вет­ствен­ность ру­ко­во­ди­те­лей, упорно на­вя­зы­ва­е­мая сверху, силой воли всего одного че­ло­ве­ка.

Риск по­ме­нять статус вы­со­ко­по­став­лен­но­го го­су­дар­ствен­но­го слу­жа­ще­го на статус при­го­во­рен­но­го к высшей мере со­ци­аль­ной защиты про­из­вёл глав­ное чудо ста­лин­ской эко­но­ми­ки – от­вет­ствен­ное от­но­ше­ние к по­ру­чен­но­му делу, чего не было ни до, ни после, как нет и сейчас.
Пер­со­наль­ная и очень кон­крет­ная от­вет­ствен­ность ру­ко­во­ди­те­ля, спус­ка­ясь с самых вершин власти, ла­ви­но­об­раз­но влечёт "моду" на от­вет­ствен­ное от­но­ше­ние к по­ру­чен­но­му делу на всех сту­пе­нях управ­ле­ния и на всех про­из­вод­ствен­ных участ­ках, когда во время кон­троль­ных ис­пы­та­ний кон­струк­тор брони ста­но­вит­ся за бро­не­вым щитом, а мо­сто­стро­и­тель – под опоры своей кон­струк­ции

Ны­неш­ние элиты, не при­зна­ю­щие не только свою от­вет­ствен­ность за дело рук своих, но даже саму воз­мож­ность такой от­вет­ствен­но­сти, ис­кренне и глу­бо­ко нена­ви­дят Ста­ли­на именно за это – за пример того, как можно раз­би­рать­ся с неком­пе­тент­ны­ми спе­ци­а­ли­ста­ми и во­ро­ва­ты­ми чи­нов­ни­ка­ми.

И если бы только элиты! Ря­до­вые граж­дане чаще всего хотя Ста­ли­на для соседа, но только не для себя. По­это­му они ап­ло­дис­мен­та­ми встре­ча­ют пред­ло­же­ния ввести уго­лов­ную от­вет­ствен­ность для по­ли­ти­ков за невы­пол­не­ние пред­вы­бор­ных обе­ща­ний и пре­да­ют автора ана­фе­ме, когда он за­и­ка­ет­ся о том, что непло­хо было бы эту от­вет­ствен­ность по­де­лить с под­дер­жав­ши­ми этого по­ли­ти­ка, из­би­ра­те­ля­ми.
Исходя из вы­ше­ска­зан­но­го имею сме­лость утвер­ждать, что в бли­жай­шее время воз­вра­ще­ние хоть в каком-то виде услов­но­го "Ста­ли­на" нам не грозит.

 Все мы слиш­ком нежны и рас­слаб­ле­ны, слиш­ком из­ба­ло­ва­ны чем-то га­ран­ти­ро­ван­ным, пусть и скром­ным, но по­сто­ян­ным.
Однако долго так про­дол­жать­ся не может и не будет.
 Без­от­вет­ствен­ные, по­те­ряв­шие берега, "вожди" уве­рен­но ведут наш общий гло­баль­ный дом к об­щег­ло­баль­ной эко­но­ми­че­ской ка­та­стро­фе, после ко­то­рой резко пе­рей­дут в разряд легенд ста­ра­тель­но про­пи­сан­ные в за­ко­нах и кое-как ещё со­блю­да­е­мые права и га­ран­тии, оста­вив нас перед неза­мыс­ло­ва­тым вы­бо­ром – или тор­же­ствен­но сдох­нуть, или таки по­пы­тать­ся хоть что-то "ис­пра­вить в кон­сер­ва­то­рии"


Только когда без­от­вет­ствен­ность ру­ко­вод­ства про­ти­во­по­ста­вит себя кол­лек­тив­но­му ин­стинк­ту са­мо­со­хра­не­ния – тогда вол­шеб­ным об­ра­зом вос­крес­нут и пер­со­наль­ная (своей го­ло­вой) от­вет­ствен­ность и "мода" на от­вет­ствен­ное от­но­ше­ние к любому делу вообще. Потому что по-дру­го­му выжить будет просто невоз­мож­но.

Значит ли это, что надо сидеть на попе ровно и ждать эти "бла­го­сло­вен­ные вре­ме­на"? Отнюдь нет! Тре­ни­ро­вать­ся дей­ство­вать от­вет­ствен­но нужно прямо сейчас. У нас очень много граж­дан, зна­ю­щие, как можно решить все на­ци­о­наль­ные про­бле­мы, но при этом не име­ю­щие же­ла­ния решить про­бле­мы уровня своей соб­ствен­ной семьи. В связи с этим, кстати, анек­дот трех­лет­ней дав­но­сти:

– Вот гад-Путин, всю страну раз­ва­лил, скоро жрать будет нечего...
– Сынок, тебе уже 27, может на работу устро­ишь­ся?
– Ма-а-ам, ну не на­чи­най....
Отредактировано: Пасечник - 13 окт 2020 17:21:28
  • +0.00 / 0
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +74.87
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,976
Читатели: 5


При­чи­ны взлёта СССР при Ста­лине, бы­лин­ной мощи страны, в оди­ноч­ку раз­гро­мив­шей во­ору­жён­ные силы объ­еди­нён­ной Европы в Ве­ли­кую Оте­че­ствен­ную, а затем первой шаг­нув­шей в космос, не по­лу­чит­ся от­де­лить от не менее эпи­че­ско­го краха дер­жа­вы при Гор­ба­чё­ве. Оба эти яв­ле­ния про­изо­шли в одних и тех же гра­ни­цах, при гос­под­стве одной и той же идео­ло­гии в пре­де­лах жизни одного по­ко­ле­ния. Нужно обя­за­тель­но найти пра­виль­ный ответ на вопрос – как мог слу­чит­ся после 1945-го 1991-й?

Версия пре­да­тель­ства кра­си­ва своей про­сто­той, но неубе­ди­тель­на. Там, где есть чужие – всегда есть пре­да­те­ли. Они – как ра­ко­вые клетки по­сто­ян­но при­сут­ству­ют в любом ор­га­низ­ме. Но не каждый ор­га­низм при этом пред­рас­по­ло­жен к он­ко­ло­гии. Должен быть ещё целый ряд об­сто­я­тельств, про­во­ци­ру­ю­щих за­бо­ле­ва­ние.


 Задача №1 – вы­явить тот кан­це­ро­ген, ко­то­рый делает за­бо­ле­ва­ние необ­ра­ти­мым и фа­таль­ным.

Если из эпохи прав­ле­ния Ста­ли­на от­бро­сить идео­ло­ги­че­скую мишуру и про­па­ган­дист­ские штампы, оста­вив только мет­ро­ло­гию, легко можно найти то, что было при нём, начало ис­че­зать при Хру­щё­ве и уже пол­но­стью от­сут­ство­ва­ло при Гор­ба­чё­ве. Это что-то на­зы­ва­ет­ся «пер­со­наль­ная от­вет­ствен­ность элиты за ре­зуль­тат»


Пред­ла­гаю за­ост­рить вни­ма­ние на сле­ду­ю­щей части опре­де­ле­ния: «От­вет­ствен­ность – это го­тов­ность к нега­тив­ным по­след­стви­ям...»Нега­тив­ные по­след­ствия – плата за рос­кошь при­ни­мать са­мо­сто­я­тель­ные ре­ше­ния. И именно го­тов­ность к нега­тив­ным по­след­стви­ям се­год­ня яв­ля­ет­ся гло­баль­ным де­фи­ци­том.


Всегда и во всем ви­но­ват управ­ля­ю­щий. Даже если управ­ля­е­мый – неуч – то все равно ви­но­ват управ­ля­ю­щий – ибо не научил. Только у хре­но­во­го ди­рек­то­ра во всём ви­но­ват пер­со­нал. В мас­шта­бе го­су­дар­ства – точно также вина за от­ри­ца­тель­ный ре­зуль­тат всегда будет лежать на пра­вя­щей элите. Только хре­но­во­му пра­ви­те­лю по­сто­ян­но мешает нека­че­ствен­ный народ.


Это не мой закон. Не я его изоб­рёл. Это все­об­щий закон управ­ле­ния, и Сталин это по­ни­мал, по­это­му личную пер­со­наль­ную от­вет­ствен­ность ру­ко­во­ди­те­лей про­дав­ли­вал особо на­стой­чи­во, за что его, соб­ствен­но, и не могут тер­петь со­вре­мен­ные эли­та­рии.

Вот уже 70 лет прошло, а их всё трясёт от одного только вос­по­ми­на­ния, что было время, когда «кол­лек­тив­ная от­вет­ствен­ность» и «по­ли­ти­че­ская от­вет­ствен­ность» та­ко­вы­ми вообще не яв­ля­лись. От­вет­ствен­ность могла быть только пер­со­наль­ная и только ма­те­ри­аль­ная, где ма­те­ри­а­лом были фи­нан­сы, нары или девять грамм на рас­све­те.


Если сверху идёт на­стой­чи­вый запрос на пер­со­наль­ную от­вет­ствен­ность, как неотъ­ем­ле­мую часть су­ще­ство­ва­ния элиты, то под неё будет от­стра­и­вать­ся вся со­ци­аль­ная лест­ни­ца. С учётом этого за­про­са будут функ­ци­о­ни­ро­вать со­ци­аль­ные лифты. Спо­со­бен нести пер­со­наль­ную от­вет­ствен­ность за по­ру­чен­ное дело – ру­ко­во­ди. Не спо­со­бен – дуй в под­соб­ные ра­бо­чие. И в такой си­сте­ме нормой яв­ля­ют­ся дети ру­ко­во­ди­те­лей, идущие на фронт, и па­да­ю­щие в го­лод­ный об­мо­рок ру­ко­во­ди­те­ли ле­нин­град­ских про­дук­то­вых скла­дов во время бло­ка­ды.



Спус­ка­ясь вниз, запрос на личную пер­со­наль­ную от­вет­ствен­ность делает воз­мож­ным си­ту­а­ции, когда от­ве­чая за ка­че­ство своей работы, кон­струк­тор брони во время ис­пы­та­ний встают за бро­не­пли­той, а мо­сто­стро­и­те­ли – под пе­ре­кры­тия. И это тоже от­вет­ствен­ность – пер­со­наль­ная и кон­крет­ная. А всё осталь­ное – трес­кот­ня для на­ве­де­ния паники.


Сталин смог скон­стру­и­ро­вать, внед­рить и за­ста­вить ра­бо­тать си­сте­му пер­со­наль­ной от­вет­ствен­но­сти элиты за по­ру­чен­ное дело. Именно она по­мог­ла обес­пе­чить бе­ше­ные темпы эко­но­ми­че­ско­го раз­ви­тия, вы­сто­ять в войне и под­нять страну из раз­ру­хи до кос­мо­са.

Про­бле­мой было то, что опи­ра­лась эта си­сте­ма не на дол­го­вре­мен­ные ин­сти­ту­ты, а ис­клю­чи­тель­но на личный ав­то­ри­тет и фе­но­ме­наль­ную ра­бо­то­спо­соб­ность всего одного че­ло­ве­ка . По­это­му си­сте­ма пер­со­наль­ной от­вет­ствен­но­сти так и не стала все­объ­ем­лю­щей. А когда не стало Ста­ли­на – си­сте­ма пер­со­наль­ной от­вет­ствен­но­сти элиты вообще была де­мон­ти­ро­ва­на.


Хотя де­мон­таж про­изо­шёл не сам по себе. Звание героя в этом скорб­ном деле смело можно при­сва­и­вать то­ва­ри­щу Хру­щё­ву, под ап­ло­дис­мен­ты парт­но­мен­кла­ту­ры про­воз­гла­сив­ше­го запрет на при­вле­че­ние пар­тий­ных ба­ро­нов к уго­лов­ной от­вет­ствен­но­сти без раз­ре­ше­ния пар­тий­ных ор­га­нов.


«Раз­де­ле­ние труда» до­стиг­ло своего апогея при Гор­ба­чё­ве – осво­бож­ден­ные от необ­хо­ди­мо­сти со­блю­дать какие-то идео­ло­ги­че­ские или иерар­хи­че­ские рамки при­ли­чия, чи­нов­ни­ки при­выч­но по­де­ли­ли «по-чест­но­му»: народу – от­вет­ствен­ность. Все осталь­ное – себе.

Парт­но­мен­кла­ту­ра, яв­ля­ю­ща­я­ся пол­но­цен­ным клас­сом экс­плу­а­та­то­ров, воз­же­ла­ла сред­ства про­из­вод­ства, ко­то­ры­ми она управ­ля­ла, пе­ре­да­вать по на­след­ству. Для этого надо было уни­что­жить соб­ствен­ни­ка, что и было сде­ла­но в Бе­ло­веж­ской пуще.


С подачи то­ва­ри­щей из ЦК КПСС ныне мы живём при ли­бе­раль­ной де­мо­кра­тии – это когда власть де­лит­ся с на­ро­дом от­вет­ствен­но­стью за свои ошибки и пре­ступ­ле­ния. Живём на том ре­сур­се, ко­то­рый был за­ра­бо­тан ещё когда элита от­ве­ча­ла за свои слова и дела. При­бли­жа­ем­ся к точке би­фур­ка­ции, ибо ресурс этот почти ис­чер­пан, и надо его как-то воз­об­нов­лять, а стро­и­те­лей не оста­лось. Зато вы­рос­ли и окреп­ли ге­ни­аль­ные рас­пре­де­ли­те­ли – прямые на­след­ни­ки со­вет­ской парт­но­мен­кла­ту­ры.


Выводы из дан­но­го ис­то­ри­че­ско­го экс­кур­са:


  1. Только личная пер­со­наль­ная от­вет­ствен­ность – ма­те­ри­аль­ная и уго­лов­ная – спо­соб­на обес­пе­чить рас­ши­рен­ное вос­про­из­вод­ство и обес­пе­чить кон­ку­рен­то­спо­соб­ность го­су­дар­ства в усло­ви­ях агрес­сив­ной меж­ду­на­род­ной среды.

  2. Обес­пе­чи­вать такую от­вет­ствен­ность должны не личные ка­че­ства от­дель­ных ру­ко­во­ди­те­лей, а се­те­вые струк­ту­ры, ра­бо­то­спо­соб­ность ко­то­рых не за­ви­сит от дее­спо­соб­но­сти от­дель­ных членов

  3. Только непре­рыв­ность и неогра­ни­чен­ная про­дол­жи­тель­ность дав­ле­ния на элиту, неот­вра­ти­мость личной от­вет­ствен­но­сти за по­ру­чен­ное дело, сможет обес­пе­чить защиту об­ще­ства от пре­да­те­лей и де­ге­не­ра­тов во власти


Вы­ше­ска­зан­ное яв­ля­ет­ся как за­да­чей, так и ин­стру­мен­том для её ре­ше­ния. Какой «изм» к нему при­кле­ить – даже не знаю. Ни­ка­кой не при­кле­и­ва­ет­ся. Как будет на­зы­вать­ся об­ще­ство, в ко­то­ром ру­ко­во­ди­тель будет носить на шее оже­ре­лье с ди­на­ми­том, привод от ко­то­ро­го на­хо­дит­ся в руках граж­дан?


Что делать – по­нят­но. Самый ин­те­рес­ный вопрос – Как? И тут при­дёт­ся идти на ощупь, ори­ен­ти­ру­ясь на успеш­ный опыт уже про­бо­вав­ших шагать в этом на­прав­ле­нии. В сле­ду­ю­щем ма­те­ри­а­ле – обзор такого опыта.

Источник
Отредактировано: Пасечник - 14 окт 2020 01:05:50
  • +0.07 / 5
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 6