Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,551,968 41,499
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  819

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  43

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,142
Читатели: 5
По ком в России звонит висящий на цепи кусок рельса?
Дискуссия   602 0
Очень жаль молодёжь: что ей прикажете думать, если с разрывом в три дня на неё обрушиваются государственные мероприятия диаметрально противоположной идеологической направленности? 

Мы-то ладно, мы тёртые калачи, всякого за долгую жизнь навидались, а им – трудновато приходится раскапывать все эти навозные кучи своекорыстной болтовни, чтоб выкопать хоть малое зёрнышко правды.

читать:

https://zavtra.ru/bl…sok_rel_sa
  • +0.10 / 3
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,142
Читатели: 5
И.В.Сталин
Дискуссия   484 0
  • +0.05 / 3
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +0.50
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,364
Читатели: 1
О благодарности
Дискуссия   236 5
вот например Берия - да наверное это правда что на нем много крови

а на ВИЛ что мало ? Однако везде памятники ВИЛу стоят, а где Берии

а он однако ядерный проект вытянул - за что ему должны быть благодарны до 100-го
колена

а его в благодарность объявили врагом народа и расстреляли
  • +0.45 / 8
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,142
Читатели: 5
Павел Судоплатов разоблачает ложь Хрущева и либеральных историков
Дискуссия   206 0
16 июня из Кремля вернулись Фитин и Меркулов, народный комиссар госбезопасности, – оба чем-то встревоженные. Фитин тут же вызвал меня и Мельникова, своего заместителя по Дальнему Востоку, и сказал, что Хозяин (так между собой мы называли Сталина) нашел его доклад противоречивым и приказал подготовить более убедительное заключение по всей разведывательной информации, касавшейся вопроса о возможном начале войны с Германией

 
читать полностью:

Источник
  • +0.00 / 0
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,142
Читатели: 5
Дискуссия: О благодарности
Цитата: k3sv от 19.04.2021 07:59:28вот например Берия - да наверное это правда что на нем много крови

а на ВИЛ что мало ? Однако везде памятники ВИЛу стоят, а где Берии

а он однако ядерный проект вытянул - за что ему должны быть благодарны до 100-го
колена

а его в благодарность объявили врагом народа и расстреляли



На Берии нет  незаконной крови . Найдите мне документ. 
Берия не расстреляли ,а он был убит дома  подлым налётом  вояк холуёв Хруща .
Судилище и расстрел   лажа придуманная Хрущёвым. 

Всё остальное верно. 
Отредактировано: Пасечник - 19 апр 2021 13:23:15
  • +0.07 / 4
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,142
Читатели: 5
Последняя речь Сталина о США, целиком описывающая нынешнее положение России
Дискуссия   147 0
Послание, целиком описывающее нынешнее положение России




«В годы успешных грабежей других стран и народов, - начал Иосиф Виссарионович свою речь перед партийными депутатами в 1952 году, - Буржуазия Запада еще позволяла себе либеральничать».
«Она отстаивала либерально-демократические свободы и этим создавала популярность в народе. Теперь (когда грабить оказалось уже некого, а жить за чужой счет нельзя) от либерализма не осталось и следа…





читать полностью :

Источник
Отредактировано: Пасечник - 19 апр 2021 13:22:13
  • +0.06 / 3
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +0.50
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,364
Читатели: 1
Дискуссия: О благодарности
Цитата: lucent от 19.04.2021 09:59:29Ну да, всё в соответствии с традициями делового этикета того времени, в становлении которых Берия принимал непосредственное участие. Чего ж жаловаться, система сработала штатно. А вот Хрущёв уже понял, что традиции надо менять и спокойно себе умер своей смертью...

можно было бы согласиться, если бы например то же самое примерно не практиковалось и прежде
например Романовы не хотели признавать заслуги Ивана Грозного (даже на памятник Тысячелетия России его
не поместили) а ведь он устранил вековечную
угрозу с востока и резко расширил пределы государства (ликвидация Казанского и Астраханского
ханств и присоединение их земель) и сильно уменьшил угрозу с юга от крымского ханства
И вообще превратил московскую Русь в Московское царство
(начало правда положил еще Иван Великий Третий)
да он был тиран, а какой царь/король в те времена не был тираном
гонял бояр - ну так в русле общеисторической тенденции того времени - везде в европе создавались примерно
в это же время абсолютисткие режимы и Московское царство не стало исключением
но вот например озаботился выкупом православных невольников из татарского/турецкого плена
неудачная ливонская война - а у кого прямо все без неудач ? задачу то выхода к морю для свободы торговли
надо было решать - пришлось Петру потом доделывать
  • +0.14 / 5
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +115.36
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,198
Читатели: 8
Дискуссия: 7 уроков от Сталина: чему вождь СССР может научить современников
Цитата: olenevod от 19.04.2021 16:31:46так генетика и кибернетика - это в т.ч. и науки об обратных связяхУлыбающийся

Обратные связи - во многих науках. А у человека это упоминание - как маркер современного мЫшления. Ну как раньше, во времена пинаемые, - везде надо было обязательно упоминать сначала тезисы диамата, потом - о руководящей и направляющей, сейчас - о гонениях. В общем, всё в лучших традициях образованной интеллигенции, запоминаем только первые две строчки и следуем им: "Отречемся от старого мира, отряхнем его прах с наших ног!"
Если что - это ирония, никого не хочу уязвить, унизить или обидеть. Кавычки
Отредактировано: НаталияС. - 19 апр 2021 16:53:53
  • +0.15 / 6
  • АУ
nozmic
 
russia
Москва
77 лет
Слушатель
Карма: -2.15
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 737
Читатели: 3
Дискуссия: 7 уроков от Сталина: чему вождь СССР может научить современников
Цитата: olenevod от 19.04.2021 16:26:31Простите великодушно, а кого можно допускать к монопольной власти? Республиканцев? Демократов? Монархистов? Аристократов?
Тиранов можно, тиранам всё можно!

Особо выделена компартия, поскольку в нашей истории она наломала столько дров и пролила такие реки крови, что никто с ней сравниться в этом не может. Представим себе, что горстка авантюристов, называемая РСДРП, не пришла к власти в конце 1917 г. Были бы потери России в ХХ веке меньше? Очевидно, да.
«СССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей» (Путин, 2012).
  • -0.14 / 12
  • АУ
nozmic
 
russia
Москва
77 лет
Слушатель
Карма: -2.15
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 737
Читатели: 3
Дискуссия: 7 уроков от Сталина: чему вождь СССР может научить современников
Цитата: olenevod от 19.04.2021 16:33:38это Вы после избретений вакцин против ковида говорить будете?

Да, буду. Поскольку достаточно хорошо знаю ситуацию в биологии в нашей стране.
«СССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей» (Путин, 2012).
  • -0.07 / 4
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +115.36
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,198
Читатели: 8
Дискуссия: 7 уроков от Сталина: чему вождь СССР может научить современников
Цитата: nozmic от 19.04.2021 17:01:56Особо выделена компартия, поскольку в нашей истории она наломала столько дров и пролила такие реки крови, что никто с ней сравниться в этом не может. Представим себе, что горстка авантюристов, называемая РСДРП, не пришла к власти в конце 1917 г. Были бы потери России в ХХ веке меньше? Очевидно, да.

Конечно, Россия ужалась бы до Московского княжества, соответственно и потери в Московском княжестве не сравнимы с потерями... Кстати, а Вы как считаете потери России - с учетом Польши, Финляндии, прибалтийских государств, кавказских, среднеазиатских? Осмелюсь напомнить, что Польши РИ лишилась еще в 1915 году (немцы заняли и сказали полякам, что те теперь - сами себе хозяева, Варшаве был возвращен статус столицы), а при Временном правительстве (это не РСДРП) все эти окраины заявили о своем суверенитете и другие страны были готовы признать новые государства.
  • +0.19 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +915.79
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,953
Читатели: 13
Дискуссия: 7 уроков от Сталина: чему вождь СССР может научить современников
Цитата: nozmic от 19.04.2021 17:01:56Особо выделена компартия, поскольку в нашей истории она наломала столько дров и пролила такие реки крови, что никто с ней сравниться в этом не может. Представим себе, что горстка авантюристов, называемая РСДРП, не пришла к власти в конце 1917 г. Были бы потери России в ХХ веке меньше? Очевидно, да.

России бы как державы не было, без вариантов, максимум от нынешних границ на Западе до Урала, и выход к Волге в районе Астрахани, но это если бы Антанта позволила.
Ну а затем Третий Рейх, отыгрался бы....  
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.14 / 8
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.01
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Дискуссия: 7 уроков от Сталина: чему вождь СССР может научить современников
Цитата: AndreyK-AV от 19.04.2021 18:11:52
Скрытый текст

Ну а затем Третий Рейх, отыгрался бы....

Третий Рейх снаряжали всем миром в поход против большевизма, а Антанта вообще то блок союзников в ПМВ, РИ входила в этот блок, большевики нет.  Я уже задавал такой вопрос, сегодня Россия в Сирии кто? Россия капиталистическое государство, Сирия то же, в Сирии гражданская война, Россия выступила на стороне законного правительства, помогала в борьбе с бандитами, она интервент? Англия союзник России по блоку в ПМВ, помогала законному правительству России в борьбе с бандитами, почему она интервент?
  • -0.07 / 7
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.01
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Дискуссия: 7 уроков от Сталина: чему вождь СССР может научить современников
Цитата: АнтонЛ от 19.04.2021 19:08:35...А вообще - есть хорошая поговорка - история не знает сослагательного наклонения - то есть то, что уже произошло - было обусловлено сложившейся социально-экономической и политической ситуацией....

Эта поговорка имеет пределы по времени действия или она действительна только для 1917-го года?
  • -0.02 / 3
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Дискуссия: О благодарности
Цитата: k3sv от 19.04.2021 07:59:28вот например Берия - да наверное это правда что на нем много крови

а на ВИЛ что мало ? Однако везде памятники ВИЛу стоят, а где Берии

а он однако ядерный проект вытянул - за что ему должны быть благодарны до 100-го
колена

а его в благодарность объявили врагом народа и расстреляли

Так оказывается Не Гамов и Курчатов...
От оно чё Михалыч.....
А Берия протон от электрона хоть отличал?
И это плюсуют?
Мдя..
Браво Шариковым...
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.10 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +915.79
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,953
Читатели: 13
Дискуссия: 7 уроков от Сталина: чему вождь СССР может научить современников
Цитата: Александр__1 от 19.04.2021 19:19:09Третий Рейх снаряжали всем миром в поход против большевизма, а Антанта вообще то блок союзников в ПМВ, РИ входила в этот блок, большевики нет.  Я уже задавал такой вопрос, сегодня Россия в Сирии кто? Россия капиталистическое государство, Сирия то же, в Сирии гражданская война, Россия выступила на стороне законного правительства, помогала в борьбе с бандитами, она интервент? Англия союзник России по блоку в ПМВ, помогала законному правительству России в борьбе с бандитами, почему она интервент?

1. Третий Рейх построен на отмщении за последствия ПМВ, немцы готовы были убивать не немцев, которые заставили их жрать "человечину" как последствия контрибуций и репараций. Все как то забыли, что на момент подписания мирного договора, не войска Антанты, были на территории Германии, а германские на территории стран Антанты.
Вторая мировая была неизбежна, как и движение Германии на Восток. Вот только не стоит забывать что Германия напала на СССР почти разбив бывшую Антанту.
2. Про Сирию окстись, в Сирии власть не отрекалась и не бежала, а готова была сражаться против внешней интервенции. Россия помогла власти, а интервенты в США и Запада в ответ разыграли в Сирии гражданскую войну. Именно так же поступила Антанта после победы большевиков в первой гражданской войне, когда к марту были подавлено сопротивление проигравших в ходе ВСОР классов. 
Законное правительство стало большевистским (советским), в ответ мятеж чехословацкого корпуса, заговор послов, начало прямой интервенции и новый взрыв гражданской войны.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.15 / 10
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +115.36
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,198
Читатели: 8
Дискуссия: 7 уроков от Сталина: чему вождь СССР может научить современников
Цитата: Александр__1 от 19.04.2021 19:19:09Третий Рейх снаряжали всем миром в поход против большевизма, а Антанта вообще то блок союзников в ПМВ, РИ входила в этот блок, большевики нет.  Я уже задавал такой вопрос, сегодня Россия в Сирии кто? Россия капиталистическое государство, Сирия то же, в Сирии гражданская война, Россия выступила на стороне законного правительства, помогала в борьбе с бандитами, она интервент? Англия союзник России по блоку в ПМВ, помогала законному правительству России в борьбе с бандитами, почему она интервент?

Какое законное правительство было в России в 1918 году? Какому именно правительству помогала Англия при интервенции? А то англичане гуторят, что высадились в Мурманске по просьбе Мурманского Совета, а в Баку пришли по просьбе тамошнего местного правительства... 
После февраля 1917 года "законным" в странах Антанты считалось то правительство, которое эти страны согласятся считать достойным вести переговоры - о ресурсах, займах и ты пы.   
Отредактировано: НаталияС. - 19 апр 2021 20:23:22
  • +0.24 / 11
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Дискуссия: 7 уроков от Сталина: чему вождь СССР может научить современников
Цитата: Александр__1 от 19.04.2021 19:19:09Англия союзник России по блоку в ПМВ, помогала законному правительству России в борьбе с бандитами, почему она интервент?

Шокированный Это уже не лечится Так в чем конкретно, кому и в какой борьбе помогала Англия? 
  • +0.20 / 9
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +115.36
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,198
Читатели: 8
Дискуссия: 7 уроков от Сталина: чему вождь СССР может научить современников
Цитата: Александр__1 от 19.04.2021 19:21:11Эта поговорка имеет пределы по времени действия или она действительна только для 1917-го года?

Эта поговорка бесконечна во времени. Была, есть и будет.
  • +0.14 / 5
  • АУ
nozmic
 
russia
Москва
77 лет
Слушатель
Карма: -2.15
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 737
Читатели: 3
Дискуссия: 7 уроков от Сталина: чему вождь СССР может научить современников
Цитата: АнтонЛ от 19.04.2021 19:08:35А вообще - есть хорошая поговорка - история не знает сослагательного наклонения - то есть то, что уже произошло - было обусловлено сложившейся социально-экономической и политической ситуацией....

Скорее всего, да. Именно ситуацией. И в соответствии с этим, приход в 1953 г. к власти Хрущева есть прямое следствие, мягко говоря, неудачной внутренней политики Сталина в послевоенные годы. И двадцатый съезд - тоже. И события 1991 г., включая отстранение окончательно погрязшей во внутренних разборках компартии от власти и поиск альтернативной политики Горбачевым - это как? Конечно, тоже обусловлено сложившейся ситуацией, а попросту тем, что народу партия просто надоела. И Путин - президент. Тоже закономерно. Если уж быть последовательным. Или Вы мне это тоже хотите запретить?
«СССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей» (Путин, 2012).
  • -0.07 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 1, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 12
 
Сизиф