Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,545,551 41,436
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  813

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  40

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 04.05.2021 14:05:00А Вы желаете гражданской войны?

Мы желаем гражданской войны? Правда?  В чем это выражается? Хотя бы один пример привести сможете?

Раскол граждан России устраивают вам подобные.
Причем (в отличие от навальнышей) вы делаете это бескорыстно, ДББЛ.
Цитата: Александр__1 от 04.05.2021 14:05:00Личность то неоднозначная, не все пылают любовью к этому персонажу нашей истории.

Да, не однозначная.
Цитата: Александр__1 от 04.05.2021 14:05:00Да и когда то двухместный мавзолей не просто так стал одноместным, буквы не загораживали, ликвидировали совсем, може и с Лениным так сделать?

К вопросу о гражданской войне.
Я вообще удивлён - почему мавзолей не снесли в 1989-м. Или в 1991-м.
А вот почему ЕБН и вся ваша шобла не рискнули снести его в 1994 и ссут сейчас - понимаю.
Цитата: Александр__1 от 04.05.2021 14:05:00Партия наш рулевой, пусть порулит Зюганов и буквы уберут.

Дурак ты.
  • +0.18 / 9
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 04.05.2021 14:05:00пусть порулит Зюганов и буквы уберут.

Кстати, это не вы тут на днях проорали :
  
«Эшелонами в Сибирь! Запретить левые партии, слова "коммунизм" и "социализм"»
https://lenta.ru/new…_zyuganov/
  • +0.14 / 7
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.12
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Цитата: Пещерный от 04.05.2021 15:36:34Нет, это вы на расскажитеУлыбающийся И подтвердите сделанные вами заявления.

ВеселыйЭтого добра полный интернет
ЦитатаПриказ по Народному Комиссариату Земледелия Чувашской АССР
О сроках сева озимых и нормах высева
1. Установить для осеннего сева 1937 года следующие сроки сева озимых по районам республики:

http://elbib.nbchr.r…000340.pdf

В цитату дал только шапку документа, конкретные даты почитайте сами, колхозам сверху диктовали сроки сева, не крестьяне сами определяли когда и как сеять, а приказом сверху получали указивку. При желании такого добра можно вагон найти, особенно в подшивках старых региональных газет.
По поводу колхозов и партийного руководства оными так же можно много найти, так же в подшивках старых газет -
ЦитатаО чем писали смоленские газеты 30 мая 1955 года…

Руднянский и Починковский районы выполнили план по посеву льна.

Борясь за выполнение решений январского Пленума ЦК КПСС, колхозники и механизаторы Руднянского района (секретарь райкома партии тов. Попадюшкин, заместитель председателя райисполкома тов. Ларьков) 28 мая выполнили план сева на 100,1 процента. Посеяно льна на 1455 гектаров больше, чем в прошлом году.
Осуществляя свои социалистические обязательства, колхозы Починковского района (секретарь райкома КПСС тов. Шараев, председатель райисполкома тов. Шакинко) полностью выполнили план сева льна. Посеяно 5400 гектаров льна – на 2 тысячи гектаров больше, чем в прошлом году. Сев проведено на высоком уровне агротехники.

Вот в этом тексте всё о колхозах. Механизаторы фамилии которых даже и не упомянули выполнили план сева, а осуществляли свои социалистические обязательства механизаторы под руководством секретарей фамилии которых не забыли в статье указать.
Неужели Вы забыли передовицы газет во времена социалистического строительства?
  • -0.03 / 5
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 04.05.2021 18:37:18ВеселыйЭтого добра полный интернет

В цитату дал только шапку документа, конкретные даты почитайте сами, колхозам сверху диктовали сроки сева,

Обязательно почитаю. Но пока не понял одного - где сроки сева, а где 
Цитатасдавать сверхплановые поставки

???
  • +0.17 / 7
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.12
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,510
Читатели: 3
Цитата: Пещерный от 04.05.2021 15:46:04Дурак ты.

Извините, но я пожалуй откланяюсь, с Вашего разрешения, тональность беседы вышла за рамки.
  • -0.02 / 4
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 04.05.2021 18:40:42Извините, но я пожалуй откланяюсь, с Вашего разрешения, тональность беседы вышла за рамки.

Да я тоже неоднократно решал завязывать с вами общение.
Да только нельзя. 
Если вам не отвечать - вы вполне можете (как неоднократно делали ваши коллеги) завалить ветку гуано словесным мусором.
  • +0.15 / 6
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +109.74
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,131
Читатели: 2
Сталин-центр
Дискуссия   148 10
В городе Бор в Нижегородской области заложили первый камень на месте, где в дальнейшем планируется построить Сталин-центр — музей Сталина и советской эпохи в целом.
Статья отсюда https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6096bd2c9a79474f6994c607?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

В июне 2020 года в городе Бор был поставлен памятник Сталину.
И, самое грустное:
Из-за противодействия местных властей по документам скульптура, установленная на земельном участке, находящемся в частной собственности, была проведена как садовая фигура. Проведшая проверку полиция нарушений в ее установке не нашла.
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.17 / 9
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: МОВ от 09.05.2021 09:31:03
Скрытый текст

И, самое грустное:
Из-за противодействия местных властей по документам скульптура, установленная на земельном участке, находящемся в частной собственности, была проведена как садовая фигура. Проведшая проверку полиция нарушений в ее установке не нашла.

Не соглашусь, камрад. Грустно было бы, если полиция таки нашла бы нарушение в установке садовой фигуры на частном участке.
В прошлом году в МСК кафе с "шаурмой от Сталина" разгромили ведь...
Отредактировано: Пещерный - 09 май 2021 11:21:03
  • +0.16 / 6
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +114.79
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,194
Читатели: 8
Цитата: Пещерный от 09.05.2021 11:20:25Не соглашусь, камрад. Грустно было бы, если полиция таки нашла бы нарушение в установке садовой фигуры на частном участке.
В прошлом году в МСК кафе с "шаурмой от Сталина" разгромили ведь...

Это вот эту точку общепита?
ЦитатаЗаведение оформили с использованием изображений Сталина, а обслуживали клиентов сотрудники в форме НКВД.

Поддерживаю действия правоохранителей. Сотрудники НКВД - лакеи официанты, бармены, обслуживающие посетителей? Цинизм зашкаливающий. Надеюсь, от недомыслия дизайнеров.
НКВД-МВД (милиция-полиция)...
  • +0.14 / 5
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: НаталияС. от 09.05.2021 13:24:17Это вот эту точку общепита?

Поддерживаю действия правоохранителей. Сотрудники НКВД - лакеи официанты, бармены, обслуживающие посетителей? Цинизм зашкаливающий. Надеюсь, от недомыслия дизайнеров.
НКВД-МВД (милиция-полиция)...

Насколько я понял, там не было ни лакеев, ни барменов, один чувак на выдаче шаурмы в форме без знаков различия и огромный портрет ИВС на фасаде. Вот за портрет им и прилетело, ИМХО.
  • +0.12 / 4
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +114.79
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,194
Читатели: 8
Цитата: Пещерный от 09.05.2021 14:35:34Насколько я понял, там не было ни лакеев, ни барменов, один чувак на выдаче шаурмы в форме без знаков различия и огромный портрет ИВС на фасаде. Вот за портрет им и прилетело, ИМХО.

В статье по ссылке (о памятнике на частной территории) упомянуто кафе с обслугой в форме НКВД - которое правоохранители закрыли, т.к. документы были не так оформлены...
Я так поняла: как написано в статье, так и прочитала. Крутой Единственное, что нафантазировала - про официантов и бармена. Там обслуживающий персонал - повар (или чувак на выдаче, как Вы написали.
Скрытый текст

Вот другая ссылка https://rg.ru/2021/0…doner.html 
ЦитатаТочка шаурмы получила огласку из-за необычного оформления. В меню, например, была "Шаурма от Берии", а сотрудники были одеты в форму НКВД. Вскоре после открытия работа заведения была приостановлена.

Вот ещё https://www.interfax.ru/moscow/744963
Отредактировано: НаталияС. - 09 май 2021 21:14:08
  • +0.18 / 7
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,573
Читатели: 24
Цитата: НаталияС. от 09.05.2021 21:01:33В статье по ссылке (о памятнике на частной территории) упомянуто кафе с обслугой в форме НКВД - которое правоохранители закрыли, т.к. документы были не так оформлены...


Есть вещи, на которых наживаться нельзя.

Попытки хитрых коммерсантов привлекать покупателей, эксплуатируя образы Сталина, Ленина, Жукова или Рокоссовского, Александра Невского или Суворова, точно так же, как Менделеева или Толстого с Достоевским - это попытки девальвирующие нашу историю.

Подобное должно пресекаться. Памятью - не торгуют!
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.16 / 10
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Bugi от 11.05.2021 12:04:51Есть вещи, на которых наживаться нельзя.

Попытки хитрых коммерсантов привлекать покупателей, эксплуатируя образы Сталина, Ленина, Жукова или Рокоссовского, Александра Невского или Суворова, точно так же, как Менделеева или Толстого с Достоевским - это попытки девальвирующие нашу историю.

Подобное должно пресекаться. Памятью - не торгуют!

Зато беспамятством как торгуют! И как здорово это получается.
На АШе вчера не были? А то гляньте комментарии под этой статьёй :
https://aftershock.news/?q=node/975763
Или вот этот опус гляньте :
https://zakon.ru/blo…ya_rossiya
  
Поэтому ИМХО и такие методы применять можно, пусть уродов выворачивает не только 9-го Мая.
  • +0.14 / 5
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,573
Читатели: 24
Цитата: Пещерный от 11.05.2021 14:42:02Зато беспамятством как торгуют! И как здорово это получается.
На АШе вчера не были? А то гляньте комментарии под этой статьёй :
https://aftershock.news/?q=node/975763
Или вот этот опус гляньте :
https://zakon.ru/blo…ya_rossiya
  
Поэтому ИМХО и такие методы применять можно, пусть уродов выворачивает не только 9-го Мая.


Распятие, да ещё и два гвоздя в голову - это не пытка. Это изуверская казнь, когда пытка не принесла результатов. И в этом большая разница. Потому что, допрос пленных с пристрастием - это, увы, хоть и неузаконенная, но повсеместная практика во время военных действий. Точно так же, не будут особо церемониться с террористом, если он известно, что он знает, где и когда должна взорваться заложенная бомба.
Но после этого следует расстрел - смерть лёгкая.
Любая казнь сопровождающаяся мучениями жертвы - это преступление. И за это нужно карать.

Сталин не горел особым милосердием к нацистам. Сталин наверняка знал о тех страшных преступлениях, которые совершали гитлеровцы. Но Сталин специально издавал приказы, запрещающие жестокие расправы над немцами. Именно для того, чтоб наши солдаты сами не превращались в извергов и садистов. Война проходит, но человек превратившийся на ней в садиста, становится опасным уже для своих.
Отредактировано: Bugi - 11 май 2021 16:54:07
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.21 / 15
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Bugi от 11.05.2021 16:48:45Распятие, да ещё и два гвоздя в голову - это не пытка. Это изуверская казнь, когда пытка не принесла результатов. И в этом большая разница. Потому что, допрос пленных с пристрастием - это, увы, хоть и неузаконенная, но повсеместная практика во время военных действий. Точно так же, не будут особо церемониться с террористом, если он известно, что он знает, где и когда должна взорваться заложенная бомба.
Но после этого следует расстрел - смерть лёгкая.
Любая казнь сопровождающаяся мучениями жертвы - это преступление. И за это нужно карать.

Сталин не горел особым милосердием к нацистам. Сталин наверняка знал о тех страшных преступлениях, которые совершали гитлеровцы. Но Сталин специально издавал приказы, запрещающие жестокие расправы над немцами. Именно для того, чтоб наши солдаты сами не превращались в извергов и садистов. Война проходит, но человек превратившийся на ней в садиста, становится опасным уже для своих.

Вы меня не услышали. Да еще Сталина приплели. Ну-ну.
  • +0.10 / 3
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +109.74
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,131
Читатели: 2
Сергей Васильев пишет серию "Император из стали", как ИВС вселился в Николая 2 (уже 5 книг). Дело даже не в оригинальном сюжете и не в изысках автора (ГГ привлек к делу и Ленина и Толстого и Савинкова), а в анализе экономической ситуации и состояния армии: Россия, после введения золотого рубля платит колониальный налог в миллион рублей золотом ежегодно, промышленность в руках иностранцев, ВПР в виде великих князей готово работать на кого угодно, лишь бы не лишаться своих доходов, у крестьян не хватает доходов на покупку промтоваров, они хронически голодают.
И только ИВС, с его послезнанием, въедливостью и огромной работоспособностью может остановить империю от сползания в анархию и революцию. А без него РИ была обречена.
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.08 / 6
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Цитата: МОВ от 15.05.2021 07:19:44...как ИВС вселился в Николая 2...
Теперь я видел все...Шокированный
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.31 / 15
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Слушатель
Карма: +268.32
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,548
Читатели: 13
Цитата: Алёша Попович от 15.05.2021 20:37:19Написано весьма занятно и живо.. Прочитайте
https://mir-knig.com/read_495011-1

Благодарствую. Люблю альтернативку, хехе...
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.17 / 6
Яг Мортум
 
russia
Слушатель
Карма: -0.15
Регистрация: 15.05.2021
Сообщений: 18
Читатели: 0
Кто такой Сталин?
Дискуссия   160 3
больше всего из памяти не выходят слова Сталина, что после него советскую верхушку западные товарищи как мышей передушат, ну или как-то так. 

Выиграть такую войну, стать реально первыми и так дешево все отдать? 

Это я не понимаю. Колхозаны со своим марксизмом. 

Сталин победитель, а после него просто тупо промотали победу.

И Путин конечно воссоздает, тяжело, тяжело всем и, наверно еще тяжелее будет. 
  • -0.02 / 4
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.17
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,120
Читатели: 5
Вопрос о том, как Иосиф Джугашвили стал Сталиным, то есть о происхождении псевдонима, не раз обсуждался. В целом, понятно, что для подпольщиков было нормой пользоваться не своим собственным именем, что в ходу были разнообразные клички и прозвища, что употреблявшиеся в подполье партийные клички не могли, по соображениям конспирации, одновременно служить литературными псевдонимами (даже если речь шла о нелегальной же печати). Так что в любом случае Джугашвили выбрал бы себе какую-нибудь кличку и псевдоним, но поскольку то и другое могло быть заодно способом самопрезентации, «говорящим» прозвищем, то выбор именно этого подложного имени вызывает, конечно, желание его прояснить.


Скрытый текст


 Следующую статью в той же газете — о национальном вопросе в Закавказье — он снова подписал «К. Ст., а вот потом за подписью «К. Сталин» вышла важнейшая в его партийной карьере работа «Марксизм и национальный вопрос». К тому времени, как она была напечатана, Иосиф Джугашвили уже был арестован, затем сослан в Туруханский край и вплоть до революции ничего не опубликовал. А вернувшись после Февраля к активной политической жизни, уже окончательно сделался «Сталиным».

 

Источник: https://regnum.ru/news/2304755.html
https://stalinism.ru…linym.html
  • +0.02 / 6
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 2, Ботов: 7
 
number , plk , vova6857