Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

2,829,877 35,384
 

Сообщения

Фильтр
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Переходы на личности, хамство, провокации срачей и сами срачи прекращаем. 
Навешивание ярлыков и сентенции-штампы вселенской глубины ниабчем тоже.
Пытаемся перейти к обсуждению исторических вопросов.
Первым посетителям билеты в баньку уже выданы
Иванов Иван
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,985
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Пещерный от 08.10.2018 12:56:553.14здабол ты патологическийУлыбающийся

И хотя его уже неоднократно прилюдно макали с головой в его дерьмо вранье - он даже и не думает сказать что-либо в оправдание.
Голубь-шахматист. 
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.17 / 14
Пещерный
 
russia
Рязань
52 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,658
Читатели: 3
Цитата: Иванов Иван от 08.10.2018 13:13:28И хотя его уже неоднократно прилюдно макали с головой в его дерьмо вранье - он даже и не думает сказать что-либо в оправдание.
Голубь-шахматист.

Это вот этот что-ли ?Улыбающийся
  • +0.09 / 7
Иванов Иван
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,985
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Пещерный от 08.10.2018 14:31:08Это вот этот что-ли ?Улыбающийся

Он самый!
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.13 / 10
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -76.10
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,998
Читатели: 8
Цитата: Adamantit от 08.10.2018 12:15:43Вам для этой метаморфозы даже напрягаться не надо было.

В каждой беде есть своя причина. Поражения в первые месяцы войны имели множество причин. Но главная причина трагедии 1941 года - это отвратительная управляемость
войсками.  Вместо того, чтобы управлять, драпали. Драпали фронтовые штабы, не находя связи с ними пускались в бегство армейские и т.д.
Оставленные на произвол судьбы части  и техника становились лёгкой добычей врага.
 
Из воспоминаний генерала Л.М. Сандалова:

Когда я направился уже к выходу, вновь заговорил Шлыков:

— Огромным злом является отрыв крупных штабов от войск. Это приводит к потере управления боем. Что происходит на фронте, неизвестно, и решения принимаются без учета реальной обстановки... Вы сами чувствуете, — адресовался он к Коробкову, — насколько худо то, что штаб фронта находится где-то в районе Минска, более чем за триста километров от передовых войск. Штабы армий, чтобы по потерять связь с ним, тоже располагаются в глубине- — местами более чем на пятьдесят километров от линии фронта. Командные пункты корпусов в этих же целях размещаются в двадцати — тридцати километрах от частей первого эшелона. А куда это к черту годится!..
И далее очень важное дополнение:"Со связью у нас с первого часа войны все как-то пошло кувырком. Вместо уставной системы связи «сверху вниз», как правило, складывается обратный порядок: снизу — вверх. Мы ищем связи со штабом фронта, штабы соединений — с нами, штабы частей — со штабами соединений, командиры подразделении — со штабами частей. В результате управление войсками нарушается". 


Другой пример:

 26 июня штаб западного фронта уже находился в полтысячи км от границы. Чем он занимался первые дни? Драпал...

Управление войсками со стороны руководящих штабов с началом военных действий было неудовлетворительным.
В связи с частыми бомбардировками гор. Минска штаб ЗапОВО из города эвакуировался в лес, в район Уручья. Эвакуация отделов штаба проходила беспорядочно, работники штаба группами по 20–30 человек в течение 10 часов и больше разыскивали новое дислоцирование штаба. Руководящие работники отделов вместо организации эвакуации занялись вывозом своих семей из города, допустив панику и растерянность.


Примеру товарищей командиров следовали спецслужбистские, партийные и советские боссы:

В ночь с 22 на 23 июня позорно сбежало все партийное и советское руководство Белостокской области. Все сотрудники органов НКВД и НКГБ во главе с начальниками органов также сбежали. Аналогичное положение имело место почти во всех районных и городских организациях. Из Белостока и других городов сбежала вся милиция. Города, и в частности Белосток, как ближайшая питающая база, были оставлены без власти.
Следует отметить, что, как правило, районное партийное и советское руководство сбежало со всех мест за 5–6 дней до появления противника, оставив весь колхозный советский актив села без руководства.



Какие еще причины нужны, чтобы объяснить гибель и попадание миллионов в плен и потерю огромной территории страны? Именно трусость и повальное (за редкими исключениями) бегство высшего командования привели к огромным кровавым жертвам народа.

Да чего далеко ходить, когда и в вашей тусовке обитает дезертир, трусливо сбежавший в мирное время из армии. 
Отредактировано: зарун - 08 октября 2018 16:38:13
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.10 / 12
Adamantit   Adamantit
  08 октября 2018 16:42:42
...
  Adamantit
Цитата: зарун от 08.10.2018 16:35:47В каждой беде есть своя причина. Поражения в первые месяцы войны имели множество причин. Но главная причина трагедии 1941 года - это отвратительная управляемость
войсками.  Вместо того, чтобы управлять, драпали. Драпали фронтовые штабы, не находя связи с ними пускались в бегство армейские и т.д.
Оставленные на произвол судьбы части  и техника становились лёгкой добычей врага.
...

Непонимающий
Все драпали? 
Или всё таки кто-то управлял и воевал? 
Отредактировано: Adamantit - 01 января 1970
  • +0.19 / 11
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -76.10
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,998
Читатели: 8
Цитата: Adamantit от 08.10.2018 16:42:42Непонимающий
Все драпали? 
Или всё таки кто-то управлял и воевал?

Эти кто-то и не позволили немцам к зиме выйти к Волге.
Но было достаточно и таких, чья роль в миллионах пленённых огромна:
Из рапорта начальника 3-го отдела 10-й армии полкового комиссара Лося:

Непонятно поведение заместителя наркома обороны маршала Кулик. Он приказал всем снять знаки различия, выбросить документы, затем переодеться в крестьянскую одежду и сам переоделся в крестьянскую одежду. Сам он никаких документов с собой не имел, не знаю, взял ли он их с собой из Москвы. Предлагал бросить оружие, а мне лично ордена и документы

На Юго-Западном фронте.
Спецсобщение 3-го Управления НКО № 36137 от 1 июля,

"К началу военных действий штаба округа НА МЕСТЕ НЕ БЫЛО. Отделы штаба следовали разрозненными эшелонами и прибыли на командный пункт из Киева к концу 22 июня. Регулярной связи с армиями и корпусами штаб не имел.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.08 / 12
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,421
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 07.10.2018 20:20:31.

Первая Московская конференция
(29 сентября — 1 октября 1941 года)


 Ее основным результатом стали достигнутые договоренности о поставках по ленд-лизу. Главнейшим политическим итогом конференции явилось объединение разобщенных сил в Антигитлеровскую коалицию.

В каждом из этих двух предложений допущены неточности.
Есть такая книжка - Внешняя политика Советского Союза в период Отечественной войны.
Ее трудновато найти, поэтому я дал ссылку на сайт, который приводит оглавление первого тома. Для наших целей этого достаточно.
Если посмотрите, то увидите, что еще до Московской конференции были подписаны разные документы.
Силы антигитлеровской коалиции не были разобщенными. В августе Чертиль и Рузвельт подписали Атлантическую хартию. В сентябре на совещании в Лондоне эту хартию подписали еще несколько стран, в т.ч. Советский Союз. Вот это и было формирование коалиции, которая в будущем создала ООН.
А главным политическим итогом Московской конференции стало коммюнике, подписанное сторонами после окончания работы. Оно начиналось так:
"Конференция представителей трех великих держав - СССР, Великобритании и Соединенных Штатов Америки, открывшаяся в Москве 29 сентября …"

Где-то я читал, что это было первое упоминание СССР в международных документах как великой державы.
-----
Что касается поставок по ленд-лизу, то, насколько я понимаю, они начались позже.
Вы обратили внимание, что в оглавлении нет так называемого "Протокола №1". Дело в том, что представители Англии и США не имели полномочий подписывать документы с конкретными обязательствами. Поэтому объемы поставок до середины 1942 года были согласованы, но протокол подписан не был.
И в то время Рузвельт еще не решил в Сенате вопрос о финансировании поставок для России. А в Сенате было достаточно противников оказания помощи. Очень нам помогли японские товарищи, втянувшие США в мировую войну - Рузвельту стало намного легче решать вопросы.
Часть поставок была бесплатной, из Англии - по соглашению об оказании военной помощи. На самом деле это были грузы, полученные Англией из США по ленд-лизу.
Еще были поставки за деньги. 24 июня Рузвельт разморозил советские деньги в американских банках. Потом был еще кредит на 1 млрд. долларов - его упоминал т.Сталин в выступлении 6 ноября. Ну, и еще были встречные поставки из СССР.
Отредактировано: Дядя Саша - 08 октября 2018 17:09:48
  • +0.07 / 4
Маликар   Маликар
  08 октября 2018 17:32:46
...
  Маликар
Цитата: sergant от 07.10.2018 12:55:25У белоленточных , как и у хохла ( хохло - ср. род , проверять по словам кино , окно , го...но...) - всегда виноваты все, кроме них самих. 
ФСБ , ГРУ , большевики , сепары , хакеры ... - все им насрали в штаны... Так и живут-смердят.

                    А страдающим картавостью головного мозга всё бы ярлыками и измами разбрасываться. А по существу ( кто на самом деле кровосос) возразить нечего.
.
ПС: а про "смердят" - Чья бы корова мычала...
Отредактировано: Маликар - 08 октября 2018 21:45:02
  • -0.10 / 6
  • Скрыто
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
62 года
Практикант
Карма: +643.47
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 43,174
Читатели: 10
Цитата: Дядя Саша от 08.10.2018 17:08:09В каждом из этих двух предложений допущены неточности.
Есть такая книжка - Внешняя политика Советского Союза в период Отечественной войны.
Ее трудновато найти, поэтому я дал ссылку на сайт, который приводит оглавление первого тома. Для наших целей этого достаточно.
Если посмотрите, то увидите, что еще до Московской конференции были подписаны разные документы.

Для наших целей достаточно прочесть с чего началось обсуждение, и треды об Киевском котле, которых в разделе достаточно.
По первому, тут доказывали что лидеры правительств в изгнании Чехии и Польши участвовали в конференции, и в оргии которая по некоторым недалёким никам, сопровождали данную конференцию. 
Антиисторический бред.
Если не трудно, то дайте сканы страниц где приводят списки делегаций и повестку.Подмигивающий
По второму, обсуждалось как подготовка к конференции влияла, на ситуацию на фронтах (Западном, Юго-западном). 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 5
Маликар   Маликар
  08 октября 2018 17:50:24
...
  Маликар
Цитата: ykl от 07.10.2018 15:01:04
Скрытый текст

                    Как  Ваш пост опровергает вывод о том, что разгон большевиками Учредительного собрания основная причина и повод для интервенции?
.
А с" кровососностью" большевического интернацистского режима Вы , таки , согласный получается. Если нет , то приведите аргументы.
Отредактировано: Маликар - 08 октября 2018 22:00:02
  • -0.09 / 7
  • Скрыто
Маликар   Маликар
  08 октября 2018 18:10:03
...
  Маликар
Цитата: Дядя Саша от 07.10.2018 16:04:55Происходило победоносное шествие советской власти по стране.
На вопрос о том, кто развязал Гражданскую войну, давным-давно ответил Ленин. В докладе на Третьем Всероссийском съезде советов 11 (24) января 1918 года вождь сказал: 

Неужели еще что-то непонятно?
Я уже надцатый раз привожу эту цитату, и все равно находятся кумунисты, считающие, что они в этом вопросе разбираются получше вождя. Как-никак историю КПСС проходили))

              К весне 1917 года число  Советов достигло 600. В.И. Ленин говорил: " Советы - не  рабочий парламент и не орган пролетарского самоуправления, а боевая организация для достижения определённых целей". Понятно, что ,кроме всего прочего, Советы не отражали волю и чаяния всех слоёв  тогдашнего общества.
.
Т.о. из вышеприведённого ясно, что только  Учредительное Собрание могла принять легитимное решение по дальнейшей судьбе бывшей РИ.
.
Противозаконные действия большевиков( разгон УС) привели к интервенции и кошмару Гражданской войны. ( как бы там Советская власть " триумфально не шагала и  нешествовала").
Отредактировано: Маликар - 09 октября 2018 19:07:01
  • -0.09 / 7
  • Скрыто
Маликар   Маликар
  08 октября 2018 18:20:08
...
  Маликар
Цитата: AndreyK-AV от 07.10.2018 18:20:43Вот именно, учитывая огромность страны, маленький размер РКП(б), победа Советской власти к марту 1918, показывала в первую очередь ненависть народа к самодержавию и особенно к силам на местах его представляющих, а так же веру в новую власть.
А затем несмотря на "заговор послов", "мятеж левых эсеров", огненное кольцо фронтов, победа Советской власти в Гражданской войне, это прямое доказательство  кредита доверия от народа.

                  Уважаемый Андгей! Вот именно, что Ваша зашоренность Кратким курсом не позволяет  Вам понять, что, к моменту разгона большевиками ( интернацистами) Учредительного Собрания, никакого самодержавия около года уже  как не было! 
.
 Хешл, ну чё Вы так упёрлися рогом в  большевические агитки.  Вы таки не нашли аргументов, опровергающих "кровососность" большевического ( интернацистского) режима.
Отредактировано: Маликар - 09 октября 2018 18:30:01
  • -0.12 / 9
  • Скрыто
Adamantit   Adamantit
  08 октября 2018 18:56:16
...
  Adamantit
Цитата: зарун от 08.10.2018 17:07:07Эти кто-то и не позволили немцам к зиме выйти к Волге.
Но было достаточно и таких, чья роль в миллионах пленённых огромна..

Я не понял.
Есть некие "скоты" и те кто "драпал" и это, по вашему, итог работы Сталина.

Есть те кто не пустил к Волге.
Вот эти вторые как убереглись о Сталина?Непонимающий
Почему к ним Сталин отношения не имеет?
Отредактировано: Adamantit - 08 октября 2018 18:57:03
  • +0.10 / 7
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -76.10
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,998
Читатели: 8
Цитата: Adamantit от 08.10.2018 18:56:16Я не понял.
Есть некие "скоты" и те кто "драпал" и это, по вашему, итог работы Сталина.

Есть те кто не пустил к Волге.
Вот эти вторые как убереглись о Сталина?Непонимающий
Почему к ним Сталин отношения не имеет?

Да всё понимаете, непонятно только зачем вертитесь изображая из себя  своими вопросами нквдешника.
Да, были и такие, которые обличённые большой властью драпали, ещё не видя немцев.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.13 / 10
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
62 года
Практикант
Карма: +643.47
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 43,174
Читатели: 10
Цитата: зарун от 08.10.2018 20:39:24Да всё понимаете, непонятно только зачем вертитесь изображая из себя  своими вопросами нквдешника.
Да, были и такие, которые обличённые большой властью драпали, ещё не видя немцев.


Ну Вы и подонок.
Отредактировано: AndreyK-AV - 08 октября 2018 20:47:48
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.15 / 13
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  08 октября 2018 20:51:00
...
  Гималаев Илья
Цитата: AndreyK-AV от 08.10.2018 20:46:17Ну Вы и подонок.


Документ с портала "Память народа"
https://pamyat-naroda.ru/heroe…e50825927/
Рассекречено в соответствии с приказом Министра обороны РФ от 8 мая 2007 года N181 «О рассекречивании архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота за период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов» (с изменениями на 30 мая 2009 года)
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 января 1970
  • -0.14 / 11
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +45.35
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 25,180
Читатели: 5
Цитата: Adamantit от 08.10.2018 16:42:42Непонимающий
Все драпали? 
Или всё таки кто-то управлял и воевал?

А в Туле есть улица Тульского рабочего полка. Хотелось бы понять, как так науправляли, что Тулу рабочие защищали. Тулу! Её последний раз Болотников брал!
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.13 / 12
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
62 года
Практикант
Карма: +643.47
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 43,174
Читатели: 10
Цитата: Гималаев Илья от 08.10.2018 20:51:00Документ с портала "Память народа"
https://pamyat-naroda.ru/heroe…e50825927/
Рассекречено в соответствии с приказом Министра обороны РФ от 8 мая 2007 года N181 «О рассекречивании архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота за период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов» (с изменениями на 30 мая 2009 года)

Это Вы суки, вы свершили, ты, зарун и вам подобные, считающих славян унтерменшами, свершили
По словам офицера, в ночь с 17 на 18 февраля около тысячи пленных немцы пригнали в Маутхаузен. Мороз стоял около 12 градусов. Все были одеты очень плохо, в рванье. "Как только мы вступили на территорию лагеря, немцы загнали нас в душевую, велели раздеться и пустили на нас сверху струи ледяной воды. Это продолжалось долго. Все посинели. Многие падали на пол и тут же умирали: сердце не выдерживало. Потом нам велели надеть только нижнее белье и деревянные колодки на ноги и выгнали во двор. Генерал Карбышев стоял в группе русских товарищей недалеко от меня. Мы понимали, что доживаем последние часы. Через пару минут гестаповцы, стоявшие за нашими спинами с пожарными брандспойтами в руках, стали поливать нас потоками холодной воды. Кто пытался уклониться от струи, тех били дубинками по голове. Сотни людей падали замерзшие или с размозженными черепами. Я видел, как упал и генерал Карбышев", — с болью в сердце излагал канадский майор.
МРАЗИ ВЫ, вши по сравнению с ним.
Отредактировано: AndreyK-AV - 08 октября 2018 21:01:46
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.16 / 12
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -76.10
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,998
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 08.10.2018 20:57:32Это Вы суки, вы свершили, ты, зарун и вам подобные, считающих славян унтерменшами, свершили
По словам офицера, в ночь с 17 на 18 февраля около тысячи пленных немцы пригнали в Маутхаузен. Мороз стоял около 12 градусов. Все были одеты очень плохо, в рванье. "Как только мы вступили на территорию лагеря, немцы загнали нас в душевую, велели раздеться и пустили на нас сверху струи ледяной воды. Это продолжалось долго. Все посинели. Многие падали на пол и тут же умирали: сердце не выдерживало. Потом нам велели надеть только нижнее белье и деревянные колодки на ноги и выгнали во двор. Генерал Карбышев стоял в группе русских товарищей недалеко от меня. Мы понимали, что доживаем последние часы. Через пару минут гестаповцы, стоявшие за нашими спинами с пожарными брандспойтами в руках, стали поливать нас потоками холодной воды. Кто пытался уклониться от струи, тех били дубинками по голове. Сотни людей падали замерзшие или с размозженными черепами. Я видел, как упал и генерал Карбышев", — с болью в сердце излагал канадский майор.
МРАЗИ ВЫ.


О как от правды курочит, прям как беса от святой воды.
А правда такова:
Женераль спасал свою жизнь, покинул расположение штаба, по дороге его взяли в плен немцы и уже в лагере казнили вместе со многими другими советскими пленными.

Несколько иначе Карбышев пытался дезертировать  в ПМВ. Под Перемышем чтобы не идти в атаку выстрелил себе в ногу, за это ещё Анну получил.
Потом занимался только фортификационными работами - рукой водил.
Это не герой - совковая пропаганда из него героя сделала.
P.S. И перестань навешивать ярлыки. Тебе ли говорить о славянах, тебе, насквозь пропитанному русофобством.
Отредактировано: зарун - 08 октября 2018 21:13:26
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.19 / 14
Adamantit   Adamantit
  08 октября 2018 21:12:36
...
  Adamantit
Цитата: зарун от 08.10.2018 20:39:24Да всё понимаете, непонятно только зачем вертитесь изображая из себя  своими вопросами нквдешника.
Да, были и такие, которые обличённые большой властью драпали, ещё не видя немцев.

Алле, гараж.
На вопрос ответ будет или сольетесь в очередной раз?
Почему на Сталина вешаете всех собак, а как речь заходит о тех кто не пускал до Волги так про Сталина молчок?

Это даже не двойные стандарты, это хупца в чистом виде.
Вы палитесь зарун с каждым разом всё откровеннее.

Советские войска отличались массовым героизмом.
Иосиф Виссарионович и большевики умудрился воспитать такого солдата, что любовь к социалистическому отечеству сочеталась с почитанием героических предков. 
Именно поэтому и была одержана Победа.

Вы рисуете картину всеобщего развала, дизертирства и неспособности воевать, выставляя советского солдата скотом.
Ах да, и все это работа Сталина Позор

Отредактировано: Adamantit - 08 октября 2018 21:14:29
  • +0.10 / 12
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 7
 
alexandivanov , Новатор2008