Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Александр Д от 13.05.2022 10:02:25Конкретно эти лозунги выработаны в Лэнгли и вброшены в массы известны шахматным теоретиком.

Вы  говорите о дословном звучании  лозунгов и это уже современное звучание, а суть стратегии выработана в Лондоне когда ещё в Северной Америке стада  бизонов паслись в прериях.  Лозунг - у рабочего не может быть иного Отечества, кроме социалистического  из этой же стратегии и в соответствии с этим  лозунгом мы сами разрушали своё Отечество. Дальше было - Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет выигрывать Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях(с)   Бжезинский со своей версией текста появился позже. Сегодня в хохляндии продолжается начатое пару веков назад и при чём тут Лэнгли?

Цитата: НаталияС. от 12.05.2022 12:17:45Кстати, с какого времени считается "исконность" русских земель?

Ну Вы и вопросы задаете!
Для оппонентов ясен пень с того когда лично им удобнее, вон половину земель древнерусских княжеств перевели во враги их холодильников. Сейчас конечно с этим поутихли, но ещё десяток лет назад, так вообще есть граница, вот это наше, а что за её пределами ,там живут или неправильные русские, или бульбаши, или хохлы, или литовцы, или ещё кто  и ну их, ну их....
Короче, с 1922 по 1991 для них все неправильно, а после все правильно, и отдавали правильно, и что вернули то тоже правильно (хорошо хоть согласились), а что не вернули (пока) то пока не вернём с 91 правильно, а с 1922 нет...., а как вернём так да, и клеймить тех кто про возврат ранее говорил....
Вот такие пироги....

Цитата: Александр__1 от 13.05.2022 11:11:36Вы  говорите о дословном звучании  лозунгов и это уже современное звучание, а суть стратегии выработана в Лондоне когда ещё в Северной Америке стада  бизонов паслись в прериях.  Лозунг - у рабочего не может быть иного Отечества, кроме социалистического  из этой же стратегии и в соответствии с этим  лозунгом мы сами разрушали своё Отечество. Дальше было - Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет выигрывать Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях(с)  Бжезинский со своей версией текста появился позже. Сегодня в хохляндии продолжается начатое пару веков назад и при чём тут Лэнгли?

Если о сути стратегии говорить, то нужно обращаться к временам Киплинга и "Большой Игре" за влияние в Центральной Азии.
"Большая Игра закончится только тогда, когда все умрут".
В Афганистан и Персию британцы вложились нехило.
После исламской революции в Иране британское влияние там пошатнулось, но не ушло.
Зато у них получилось частично перехватить влияние и ресурсы в Казахстане.
Надеюсь, что временно.
Идёт игра в долгую и ресурсы тратятся сторонами значительные.
Так что здесь всё гораздо сложнее, чем у Бжезинского.
В рамках этой стратегии серьёзных ошибок Сталина в отношении Казахстана не вижу.
А вот вкладывание обескровленных войной людских ресурсов Хрущёвым в освоение целины оправдать сложно.

Цитата: Александр Д от 13.05.2022 11:38:28.....
Идёт игра в долгую и ресурсы тратятся сторонами значительные.
Так что здесь всё гораздо сложнее, чем у Бжезинского.

Мы же обсуждаем лозунг, а лозунги не должны быть сложными.

Цитата: Александр Д от 13.05.2022 11:38:28В рамках этой стратегии серьёзных ошибок Сталина в отношении Казахстана не вижу.

Вывод Казахстана из состава РСФСР серьёзная ошибка, последствия долго икаться будут. У нас пример Донбасса перед глазами, этот регион то же волевым решением отдали Украине, мнение людей ни кого не интересовало. Приоритет партийных утопий при принятии решений. 

Цитата: Александр Д от 13.05.2022 11:38:28А вот вкладывание обескровленных войной людских ресурсов Хрущёвым в освоение целины оправдать сложно.

Целину на одного Хрущёва не надо вешать, не он один принимал решение. Если такой логикой пользоваться, то Гагарин достижение Хрущёва, а это не так. Да и хрущёбы то же не надо на одного Хрущёва вешать, первые проекты малогабаритных панельных квартир появились в 1947-м году, именно тогда строительство жилья начали переводить на индустриальные рельсы.  А так да, Хрущёв, Горбачёв и Сталин виноваты, а партия белая и пушистая.

Цитата: Александр__1 от 13.05.2022 13:47:55Вывод Казахстана из состава РСФСР серьёзная ошибка, последствия долго икаться будут. У нас пример Донбасса перед глазами, этот регион то же волевым решением отдали Украине, мнение людей ни кого не интересовало. Приоритет партийных утопий при принятии решений.

В 1935 году исполнялись более ранние решения. Основания для их отмены не было.
Тем более после убийства Кирова готовилась внутренняя чистка и в этих условиях добавлять дополнительные проблемы было совсем невовремя.
Про серьёзные ошибки я имел ввиду подход Сталина к людским ресурсам.
То есть возвращение ко временам общины, ликвидированной в 1902 году.
При Сталине это система прикрепления к колхозу. Людской ресурс накапливался в колхозе, а лишний, который появлялся мог выбраться только по комсомольской путёвке на стройки пятилеток, которые были по всей стране.
При Хрущёве уничтожили эту систему и народ стал стремительно и бесконтрольно покидать село.
Соответственно и людской ресурс стал истощаться. Укрупнение колхозов и совхозное строительство доконало деревню.
В этих условиях проводить целину - ошибка стратегическая.
Колхозную систему не особо одобряю, но альтернативы не вижу.
Будут создавать что-то похожее на сталинские колхозы (крестьянскую общину)

Цитата: Александр__1 от 13.05.2022 13:47:55Целину на одного Хрущёва не надо вешать, не он один принимал решение. Если такой логикой пользоваться, то Гагарин достижение Хрущёва, а это не так. Да и хрущёбы то же не надо на одного Хрущёва вешать, первые проекты малогабаритных панельных квартир появились в 1947-м году, именно тогда строительство жилья начали переводить на индустриальные рельсы.  А так да, Хрущёв, Горбачёв и Сталин виноваты, а партия белая и пушистая.

На одного Хрущёва не вешаю, Но результатом был Московский договор 1972 года и последствия до самого 1991 года.
Гагарин - без сомнение плюс.
Хрущёвки - тоже плюс
Политбюро времён Сталина, Хрущёва и Брежнева - совсем разные системы.

Уральский чиновник объяснил просьбу убрать портрет Сталина на акции 9 мая



Руководитель аппарата администрации Каменска-Уральского Алексей Ялунин потребовал убрать портрет Иосифа Сталина на шествии «Бессмертный полк», так как участники акции могут нести только фотографии родственников, прошедших Великую Отечественную войну. Об этом он рассказал изданию «Подъем».

На видео в Telegram-канале издания показано, как представители КПРФ идут в колонне вместе с другими участниками акции и несут черно-белый портрет Сталина, после чего к ним подходит Ялунин и просит убрать изображение, ссылаясь на «указ общественного движения». В ответ другие участники, шедшие в колонне, объяснили, что участники ВОВ «за Родину, за Сталина шли воевать».

«Я просил тех, кто его нес, проверить правила акции и пытался им сказать, что это лицо — государственный деятель, а правила акции говорят, что их не должно быть», — объяснил руководитель аппарата мэрии. Он подчеркнул, что его требование убрать портрет связано не с тем, что это Сталин, а с тем, что это государственный деятель.

«Правила акции не предусматривают государственных или политических деятелей. Только родственники — те, кто прошел войну или был в тылу», — подытожил Ялунин.

а кто устанавливает правила? паскудники чинуши? или народ что идёт с портретами тех кого помнит и уважает

Удивительно точные предсказания Сталина о России






Удивительно точные предсказания оставил потомкам И.В. Сталин, часть которых уже исполнилось. Пророческое предсказание И.В. Сталина о России – СССР, русском народе и Востоке (цитируется по статье Р. Косолапова, «Какая же она, правда о Сталине?». Газета «Правда», от 4 июля 1998 г.).

В самый канун войны с Финляндией, И. В. Сталин пригласил к себе в рабочий кабинет на беседу знаменитую революционерку Александру Михайловну Коллонтай, дочь царского генерала, которая в это время была полномочным послом в Швеции (1930 – 45 гг.). Беседа была очень доверительной и произвела на А. М. Коллонтай чрезвычайное впечатление. «Выйдя из Кремля, я не пошла, побежала, повторяя, чтобы не забыть сказанное Сталиным. Войдя в дом… стала записывать. Была уже глубокая ночь… Неизгладимое впечатление! Я по-другому взглянула на окружающий меня мир. (К этой беседе) я обращалась мысленно много-много раз уже в годы Войны и после нее, перечитывала, и всегда находила что-то новое… И сейчас, как наяву, вижу кабинет Сталина в Кремле, в нем длинный стол и Сталина… Прощаясь, он сказал:
- Крепитесь. Наступают тяжелые времена. Их надо преодолеть… Преодолеем. Обязательно преодолеем! Крепите здоровье. Закаляйтесь в борьбе».

Запись этой беседы с И. В. Сталиным была найдена в дневниках А. М. Коллонтай, которые она вела продолжительное время. Впервые эти архивные извлечения напечатал историк и биограф А. М. Коллонтай, доктор исторических наук М. И. Труш в сотрудничестве с проф. Р. И. Косолаповым в журнале «Диалог» за 1998 г.
И. В. Сталин сказал:

«Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны, прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено, прежде всего, на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.

С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно возбудится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом».

Далее, по этой дневниковой записи, И. В. Сталин сказал:

«Все это ляжет на плечи Русского народа. Ибо Русский народ — великий народ! Русский народ — это добрый народ! У Русского народа, среди всех народов, наибольшее терпение! У Русского народа — ясный ум. Он как бы рожден помогать другим нациям! Русскому народу присуща великая смелость, особенно в трудные времена, в опасные времена. Он инициативен. У него — стойкий характер. Он мечтательный народ. У него есть цель. Потому ему и тяжелее, чем другим нациям. На него можно положиться в любую беду. Русский народ неодолим, неисчерпаем!»

Цитата: Александр Д от 13.05.2022 14:19:34В 1935 году исполнялись более ранние решения. Основания для их отмены не было.

Ранние решения принятые кем? И какие основания должны были появится для отмены бредятины национального деления России?

Цитата: Александр Д от 13.05.2022 14:19:34Тем более после убийства Кирова готовилась внутренняя чистка и в этих условиях добавлять дополнительные проблемы было совсем невовремя.
Про серьёзные ошибки я имел ввиду подход Сталина к людским ресурсам.

Убийство Кирова всего лишь повод для старта, причины глубже, на мой взгляд причины ещё до 17-го года.

Цитата: Александр Д от 13.05.2022 14:19:34То есть возвращение ко временам общины, ликвидированной в 1902 году.
При Сталине это система прикрепления к колхозу. Людской ресурс накапливался в колхозе, а лишний, который появлялся мог выбраться только по комсомольской путёвке на стройки пятилеток, которые были по всей стране.

При Сталине крестьянин был ещё царской закалки, а это несколько не то, что требовалось делу мировой революции.

Цитата: Александр Д от 13.05.2022 14:19:34При Хрущёве уничтожили эту систему и народ стал стремительно и бесконтрольно покидать село.

При Хрущёве прошло сорок лет после Октябрьского переворота и крестьянина как представителя того, царского, класса уже не было, а новые жители села к крестьянству уже ни каким боком, они уже видели свою жизнь не между коровьих хвостов колхозного стада, а хотели стать представителями самого передового класса строителей коммунизма, естественно с горячей водой и прогулкой между фонтанами по бульвару после трудового дня.  Ну собственно поход из крестьян в рабочие мы и наблюдали при Хрущёве, собственно говоря создание совхозов вместо колхозов именно это путешествие и поддерживали. У колхозника устав артели, а у рабочего КЗоТ, если почитаете, то поймёте разницу и поймёте причину бегства из колхозов.

Цитата: Александр Д от 13.05.2022 14:19:34Соответственно и людской ресурс стал истощаться. Укрупнение колхозов и совхозное строительство доконало деревню.

Ресурс стал истощаться когда рожать стали меньше.

Цитата: Александр Д от 13.05.2022 14:19:34В этих условиях проводить целину - ошибка стратегическая.
Колхозную систему не особо одобряю, но альтернативы не вижу.
Будут создавать что-то похожее на сталинские колхозы (крестьянскую общину)

Не надо колхозы в которых были крестьяне по своему менталитету сравнивать с колхозами в которых вместо крестьян были строители коммунизма, это сильно разные люди и сильно разные цели в жизни.

Цитата: Александр Д от 13.05.2022 14:19:34На одного Хрущёва не вешаю, Но результатом был Московский договор 1972 года и последствия до самого 1991 года.
Гагарин - без сомнение плюс.
Хрущёвки - тоже плюс
Политбюро времён Сталина, Хрущёва и Брежнева - совсем разные системы.

То есть на одного Хрущёва не вешаем и есть ещё принимавшие решения озвученные Хрущёвым? А Сталиным? А Горбачёвым?
Политбюро любых времён есть  политбюро, ровно как и райком партии или горком партии при любых генсеках остаётся таковым. То есть система не меняется, система готова в любой момент проводить линию партии в жизнь? А если линия партии изгибается как змея на солнышке в брачный сезон? А как же единодушный одобрямс миллионов коммунистов? Они то же изгибаются со своим одобрямсом? Ну ладно простые обыватели, хлеб и зрелище есть, секса хоть и не было, но дети то откуда то появлялись, им собственно до фонаря, но куда засунуть сознательных и активных строителей коммунизма?

Цитата: Пасечник от 13.05.2022 19:13:36Уральский чиновник объяснил просьбу убрать портрет Сталина на акции 9 мая



Руководитель аппарата администрации Каменска-Уральского Алексей Ялунин потребовал убрать портрет Иосифа Сталина на шествии «Бессмертный полк», так как участники акции могут нести только фотографии родственников, прошедших Великую Отечественную войну. Об этом он рассказал изданию «Подъем».

Не понял в чём проблема? Верные ленинцы выкинули  Сталина из мавзолея, убрали из учебников, а теперь возмущаются? 
Ребята, давайте жить дружно, верните Сталина в мавзолей, ну чтоб Путин перестал драпировать корявую историю СССР, верните Сталина в учебники которые ваши товарищи по партии переписывали убирая Сталина, вот тогда можно будет говорить о присутствии Сталина в Бессмертном полку.
PS Кстати, а кто тут брызгал слюнями по поводу иконы Николая II в Бессмертном полку? А не товарищи ли по партии которые возмущаются по поводу Сталина?

Цитата: Пасечник от 13.05.2022 20:28:59Удивительно точные предсказания Сталина о России

.......Русский народ неодолим, неисчерпаем!»

А не в этом ли причина выбора русского народа в качестве пушечного мяса в мировой революции?

Цитата: Виктор Анатольевич от 13.05.2022 20:15:54а кто устанавливает правила? паскудники чинуши? или народ что идёт с портретами тех кого помнит и уважает

Вот именно из за памяти народа и уничтожали памятники. После октябрьского майдана памятники истории России, после майдана 91-го года памятники СССР. Пока мы не не станем единым народом для которого памятник Ульянову и  и памятник Ивану III имеют  равную историческую ценность, мы не сможем жить в мире, в мире внутри своей страны.  Не сильно много времени прошло когда мы воевали в Чечне, но сегодня мы вместе воюем за своё Отечество и в бессмертном полку на следующий год будут нести портреты новых Героев России отдавших жизнь за Россию.

Цитата: Александр__1 от 14.05.2022 18:33:25А не в этом ли причина выбора русского народа в качестве пушечного мяса в мировой революции?

Пушечное мясо в прочих конфликтах не беспокоит? С середины восемнадцатого века бодались за чужие, а иногда и прямо вражеские, интересы.

Цитата: Мастер Фикс от 14.05.2022 19:46:53Пушечное мясо в прочих конфликтах не беспокоит? С середины восемнадцатого века бодались за чужие, а иногда и прямо вражеские, интересы.

Например?
Ну для понимания тех самых интересов. На сколько я знаю интересы государства формулируют властьпредержащие, рабочего завода братьев Бромлей и рабочего завода Красный пролетарий ни кто не спрашивал.

Цитата: Александр__1 от 14.05.2022 18:24:17Ранние решения принятые кем? И какие основания должны были появится для отмены бредятины национального деления России?
Убийство Кирова всего лишь повод для старта, причины глубже, на мой взгляд причины ещё до 17-го года.Приняты

Приняты тогда же, когда и другие республики рисовали.
Процесс оформления был отложен из-за басмачей и необходимого времени для создания национальных и партийных структур.
Можно вспомнить восстание 1916 года.
В любом случае компромиссное решение. Как только с басмачами покончили, так и оформили республики Средней Азии.

Цитата: Александр__1 от 14.05.2022 18:24:17При Сталине крестьянин был ещё царской закалки, а это несколько не то, что требовалось делу мировой революции.
При Хрущёве прошло сорок лет после Октябрьского переворота и крестьянина как представителя того, царского, класса уже не было, а новые жители села к крестьянству уже ни каким боком, они уже видели свою жизнь не между коровьих хвостов колхозного стада, а хотели стать представителями самого передового класса строителей коммунизма, естественно с горячей водой и прогулкой между фонтанами по бульвару после трудового дня.  Ну собственно поход из крестьян в рабочие мы и наблюдали при Хрущёве, собственно говоря создание совхозов вместо колхозов именно это путешествие и поддерживали. У колхозника устав артели, а у рабочего КЗоТ, если почитаете, то поймёте разницу и поймёте причину бегства из колхозов.\
Ресурс стал истощаться когда рожать стали меньше.

С этими моментами соглашусь Тенденции похожие во многих странах. Цивилизация-с.

Цитата: Александр__1 от 14.05.2022 18:24:17Не надо колхозы в которых были крестьяне по своему менталитету сравнивать с колхозами в которых вместо крестьян были строители коммунизма, это сильно разные люди и сильно разные цели в жизни.

Здесь сложно быть нострадамусом, но исходя из тенденций развития обществ, как западного, так и нашего впереди маячит катаклизмы и переход оставшегося населения к самообеспечению. 
И здесь колхозы (кооперативы, коммуны) имеют значительные преимущества как перед агрохолдингами, так и перед единоличниками (фермерами). Прежде всего в социальной, образовательной политике и создания условий устойчевого воспроизводства населения.

Цитата: Александр__1 от 14.05.2022 18:24:17То есть на одного Хрущёва не вешаем и есть ещё принимавшие решения озвученные Хрущёвым? А Сталиным? А Горбачёвым?
Политбюро любых времён есть  политбюро, ровно как и райком партии или горком партии при любых генсеках остаётся таковым. То есть система не меняется, система готова в любой момент проводить линию партии в жизнь? А если линия партии изгибается как змея на солнышке в брачный сезон? А как же единодушный одобрямс миллионов коммунистов? Они то же изгибаются со своим одобрямсом? Ну ладно простые обыватели, хлеб и зрелище есть, секса хоть и не было, но дети то откуда то появлялись, им собственно до фонаря, но куда засунуть сознательных и активных строителей коммунизма?

Хрущёв своей политикой в агросекторе и многочисленными экспериментами ( здесь удивляться не надо - демагогом он был неплохим) навязывал и продавливал свою точку зрения. Не случайно его основное прозвище - кукурузник. То есть человек не компетентный, но знающий всё
"Я кукурузник", - любил шутить генсек 
Все эти выверты с сельским хозяйством и привели к

ЦитатаПродовольственная программа СССР — государственная программа, принятая в СССР на майском (1982) Пленуме ЦК КПСС для преодоления товарного дефицита в стране.

Программа, принятая на период 1982—1990 годов, должна была интенсифицировать производство в сфере сельского хозяйства и улучшить ситуацию с продовольственным снабжением в СССР.

Но это уже не помогло. Что такое позднесоветский колхоз я застал вживую.
Если бы не было разрушения деревни при Хрущёве, толпы гастарбайтеров  были бы сейчас не из Средней Азии, а из русских деревень, где интенсификация сельского хозяйства при стабильном наращивании производства позволяло бы направлять людские ресурсы в промышленность и города.

Цитата: Александр__1 от 14.05.2022 19:52:45Например?
Ну для понимания тех самых интересов. На сколько я знаю интересы государства формулируют властьпредержащие, рабочего завода братьев Бромлей и рабочего завода Красный пролетарий ни кто не спрашивал.

Да берите любую войну, не ошибетесь. За исключением Крымской. Ту слили за собственные интересы.

Цитата: Александр Д от 14.05.2022 19:59:17Приняты тогда же, когда и другие республики рисовали.
Процесс оформления был отложен из-за басмачей и необходимого времени для создания национальных и партийных структур.
Можно вспомнить восстание 1916 года.
В любом случае компромиссное решение. Как только с басмачами покончили, так и оформили республики Средней Азии.

Каким боком Средняя Азия к Сибири? Юго-западная Сибирь выведенная из состава РСФСР в Казахстан к басмачам Средней Азии ни каким боком не пролазит. Что до восстания 16-го года, так есть одна существенная деталь, ну восстали, власть  армию ввела, сбежали за границу, но земля то осталась в составе империи. А в конце восьмидесятых взбрыкнули против центральной власти и сбежали в девяностых за границу вместе с землёй. За что боролись басмачи в СА в тридцатых? Кто победил?  

Цитата: Александр Д от 14.05.2022 19:59:17С этими моментами соглашусь Тенденции похожие во многих странах. Цивилизация-с.

Здесь сложно быть нострадамусом, но исходя из тенденций развития обществ, как западного, так и нашего впереди маячит катаклизмы и переход оставшегося населения к самообеспечению. 
И здесь колхозы (кооперативы, коммуны) имеют значительные преимущества как перед агрохолдингами, так и перед единоличниками (фермерами). Прежде всего в социальной, образовательной политике и создания условий устойчевого воспроизводства населения.

Исходя из тенденций развития общества крестьяне добровольно объединялись в кооперативы, совместно приобретали сельхозтехнику и прочие активы, по этому пути прошли все капстраны, от сельхозкооперативов до агрохолдингов, атомной бомбы и космических технологий. Чем Россия хуже?

Цитата: Александр Д от 14.05.2022 19:59:17Хрущёв своей политикой в агросекторе и многочисленными экспериментами ( здесь удивляться не надо - демагогом он был неплохим) навязывал и продавливал свою точку зрения. Не случайно его основное прозвище - кукурузник. То есть человек не компетентный, но знающий всё
"Я кукурузник", - любил шутить генсек

За кукурузу Хрущёву спасибо надо сказать, у нас до сей поры выращивают в огромных количествах, в качестве силоса закладывают на зиму для кормов КРС, до него не было таких кормов. Но это лирическое отступление, Вы не указали что вынудило Хрущёва к таким радикальным экспериментам? Мог бы и дальше почивать на лаврах Отца народов. НО почему то решился на изменения. Почему?

Цитата: Александр Д от 14.05.2022 19:59:17Все эти выверты с сельским хозяйством и привели

ЦитатаПродовольственная программа СССР — государственная программа, принятая в СССР на майском (1982) Пленуме ЦК КПСС для преодоления товарного дефицита в стране.

Программа, принятая на период 1982—1990 годов, должна была интенсифицировать производство в сфере сельского хозяйства и улучшить ситуацию с продовольственным снабжением в СССР.

Что такое позднесоветский колхоз я застал вживую.

Позденсоветский колхоз это государственное предприятие по факту управления и финансирования и коллективная собственность по юридическом оформлению. Колхоз от совхоза мало отличался по результатам работы, а именно здесь  проблема, отчуждение работающего на земле человека от результатов этой работы привели к такому плачевному результату который Вы видели вживую.  Не смотря на огромные финансовые вливания государства результат не сильно впечатлил. Сегодня в сельское хозяйство так же деньги заливают, но результат есть. Почему? Люди то те же, вышли мы все из народа, дети семьи трудовой.

Цитата: Мастер Фикс от 14.05.2022 20:22:01Да берите любую войну, не ошибетесь. За исключением Крымской. Ту слили за собственные интересы.

Я то могу взять, но мне надо Вашу указивку, дабы в дальнейшем в отказ и несознанку не ударились.

Цитата: Александр__1 от 14.05.2022 20:28:46Я то могу взять, но мне надо Вашу указивку, дабы в дальнейшем в отказ и несознанку не ударились.

Берите, берите. Я себе еще нарисую.

Цитата: Александр__1 от 14.05.2022 20:26:08Каким боком Средняя Азия к Сибири? Юго-западная Сибирь выведенная из состава РСФСР в Казахстан к басмачам Средней Азии ни каким боком не пролазит. Что до восстания 16-го года, так есть одна существенная деталь, ну восстали, власть  армию ввела, сбежали за границу, но земля то осталась в составе империи. А в конце восьмидесятых взбрыкнули против центральной власти и сбежали в девяностых за границу вместе с землёй. За что боролись басмачи в СА в тридцатых? Кто победил?

Почему Юго-западную Сибирь включили в Киргизский Край нужно адресовать к составителям декрета от 10 июля 1919 года  конкретно В. Ульянов (Ленин) и В. Бонч-Бруевич
Басмачи и постоянные восстания в Казахской АССР - одна шайка-лейка. http://www.hrono.ru/sobyt/1900war/1929kaza.php
Казахстан вышел из состава СССР последним. Здесь опять вопросы в никуда. Не было в Казахстане намерений уходить. Сейчас всё поменялось конечно.

Цитата: Александр__1 от 14.05.2022 20:26:08Исходя из тенденций развития общества крестьяне добровольно объединялись в кооперативы, совместно приобретали сельхозтехнику и прочие активы, по этому пути прошли все капстраны, от сельхозкооперативов до агрохолдингов, атомной бомбы и космических технологий. Чем Россия хуже?

Ну не так это . Если в ГДР колхозы (кооперативы) организовал Сталин, то в Польше не стали менять систему и там в полном виде сохранились единоличники.

Цитата: Александр__1 от 14.05.2022 20:26:08За кукурузу Хрущёву спасибо надо сказать, у нас до сей поры выращивают в огромных количествах, в качестве силоса закладывают на зиму для кормов КРС, до него не было таких кормов. Но это лирическое отступление, Вы не указали что вынудило Хрущёва к таким радикальным экспериментам? Мог бы и дальше почивать на лаврах Отца народов. НО почему то решился на изменения. Почему?

"Волюнтаризм"

Цитата: Александр__1 от 14.05.2022 20:26:08Позденсоветский колхоз это государственное предприятие по факту управления и финансирования и коллективная собственность по юридическом оформлению. Колхоз от совхоза мало отличался по результатам работы, а именно здесь  проблема, отчуждение работающего на земле человека от результатов этой работы привели к такому плачевному результату который Вы видели вживую.  Не смотря на огромные финансовые вливания государства результат не сильно впечатлил. Сегодня в сельское хозяйство так же деньги заливают, но результат есть. Почему? Люди то те же, вышли мы все из народа, дети семьи трудовой.

Я склоняюсь к предательству и сдачи интересов государства верхушкой. После 1953 года.