Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Киреев от 24.01.2023 12:07:00В моей логике существует воинская Присяга, которая приносится только один раз в жизни, и пока офицер следует своей Присяге, он достоин уважения. Если офицер несогласен с Присягой, он обязан уволиться и уже как гражданское лицо следовать своим убеждениям и представлениям. Это мое сугубо личное убеждение, основанное на том, что никто из моих предков, да и я сам, Присяге не изменяли. 
Кстати, а какое место в Вашей логике занимает Слащев?

• +0.27 / 11
• • 11

Цитата: стрелок от 24.01.2023 17:17:18частная собственность основа бытия всего живого на планете и все имеют свою частную территорию или норку
  а мы стали кормить свой народ сами
  или  вы в другой стране живете?
 идею пожить без частной собственности на подкинули спецом для уничтожения нашей страны
    но что то пошло не так, к счастью для нас
  сейчас на западе крутят идею отмены частной собственности на собственных детей с той же целью

• +0.25 / 10
• • 10

Цитата: ivan2 от 24.01.2023 17:59:06Т.о. Вы в принципе отрицаете идею коллективной охоты, или строительства коллективных ирригационных сооружений.
Ваша идея понятна.

• -0.05 / 3
• • 3

Цитата: стрелок от 24.01.2023 18:04:19это вы так утверждаете, причем что смешно про меня
  не надо за меня ничего додумывать
          просто выскажите свою версию по вопросу
в итоге имеем - я свою версию, а вы свою
  или вам главное, что я не прав доказать ?
знакомо и   тогда понятно что для вас главней
  кстати, я даже не отрицаю коллективного сосуществования муравьем и пчел, но и у них есть своя частная собственность и все члены коллектива кровные родственники , т.е. большая семья которая владеет частной территорией своей и других изгоняет от своего участка

• +0.25 / 10
• • 10

Цитата: ivan2 от 24.01.2023 18:07:37Туфту гнать любой может.
Как объединить усилия разрозненных идиотов, чтобы свернуть горы?

• -0.07 / 4
• • 4

Цитата: стрелок от 24.01.2023 14:48:13по факту мы имеем некую липовую бумажку об отречении и арест царя с последующей изоляцией всей семьи и расстрелом
  не нахожу здесь отречении
  тут явно захват власти .....

Цитатаесли бы было отречение, то отрекся и свободен, как горбачев и ельцин к примеру

• +0.29 / 13
• • 13

Цитата: Мастер Фикс от 24.01.2023 16:29:12Выбрались, потому как вернулись к планово-командной системе в экономике. Не совсем советской, но близко.

• +0.28 / 12
• • 12

Цитата: НаталияС. от 24.01.2023 18:20:22Эта "липовая" бумажка была опубликована во всех газетах, а батюшки прекратили хвалебные молебны императору. Тут явно захват власти во всех абсолютно госструктурах (батюшки не по собственному почину прекратили молебны, а по указанию своего начальства) и СМИ.

• -0.05 / 7
• • 2
  • 5

Цитата: стрелок от 24.01.2023 18:13:32вкинуть в массы идеи коммунизма и мировой революции

• +0.17 / 7
• • 7

Цитата: Безыменский188 от 24.01.2023 17:43:29Всё верно. Но не совсем в полном виде. 
Присяга Родине и народу - так и есть. Пример - Красная и Советская Армия.
Феодальная присяга царю, фюреру или Пану Атаману Грициану Таврическому - сугубо личная. Умер Государь Александр Первый - армия и гвардия спокойно и без порухи чести пошли присягать Николаю Первому (но не все).
  ///////
 
По этой логике Слащев и все царские генералы и офицеры,перешедшие к красным, Присягу свою не нарушали. 
А белые, пошедшие в услужение иностранцам - таки да.

Цитатана 26 декабря была назначена повторная присяга императору Николаю I.Неопределенностью, которая сложилась в высших эшелонах власти, решили воспользоваться участники восстания. Декабристы намеревались помешать войскам и Сенату принести присягу новому царю.

ЦитатаА белые, пошедшие в услужение иностранцам - таки да

ЦитатаВ своих работах он ссылается на мои труды2, но я по основной профессии являюсь юристом — доктором юридических наук и занимаюсь правом и правовыми проблемами
истории России и СССР. Большевики действительно отрицали свою идеологическую и историческую преемственность с Российской империи (хотя такая преемственность в определенной степени существовала), но вполне признавали преемственность юридическую.
....
«Декретом Совета Народных Комиссаров от отказе от договоров правительства бывшей Российской империи с правительствами:
Германской и Австро-Венгерской империй, королевств Пруссии и Баварии, герцегств Гессена, Ольденбурга и Сакен-Мейнингена и города Любека». И датируется он не 26 августа, а 29 августа 1918 г.6
Если бы О. Н. Зименкова прочитала текст этого Декрета, то поняла бы, что объявленный в нем отказ от договоров, заключенных Российской империи совсем не свидетельствует об отказе Советского государства соблюдать ее обязательства, но продиктован существенным изменением условий, а значит вполне обоснован. Советское правительство отказалось от некоторых договоров (они перечисляются в Декрете), «заключенных ранее правительством бывшей Российской империи с
Германской империей и государствами, в ее состав входящими», а также с Австро-Венгрией (то есть с державами, с которыми Россия вместе с Францией
находилась в состоянии войны), «ввиду противоречия их внутреннему строю России, созданному революцией и переходом власти в руки пролетариата»7.
Кроме того, согласно статье 3 указанного Декрета отменялись «все договоры и акты, заключенные правительством бывшей Российской империи с правительствами королевства Прусского и Австро-Венгерской империи, касающиеся разделов Польши, в виду их противоречия принципу самоопределения наций и революционному правосознанию русского народа, признавшего за польским народом неотъемлемое право на самостоятельность и единство»8.
Вывод З. Б. Нигматуллина и О. Н. Зименковой о том, что «на протяжении всего своего существования СССР отказывался рассматривать себя в качестве преемника Российской Империи», не доказывает и Декрет о мире от 26 октября 1917 года. В нем действительно говорилось: «Тайную дипломатию Правительство отменяет, со своей стороны выражая твердое намерение вести все переговоры совершенно открыто перед всем народом, приступая немедленно к полному опубликованию тайных договоров, подтвержденных или заключенных правительством помещиков и капиталистов с февраля по 25 октября 1917 г.
Все содержание этих тайных договоров, поскольку оно направлено, как это в большинстве случаев бывало, к доставлению выгод и привилегий русским помещикам и капиталистам, к удержанию или увеличению аннексий великороссов, Правительство объявляет, безусловно, и немедленноотмененным»9. Но в данном случае договоры отменялись по той причине, что они были утаены от мирового сообщества, не были опубликованы в установленном для таких актов порядке, но не потому что Советское государство отказывалось от соблюдения обязательств Российской империи.
.....
Таким образом, в течение всех 20-х годов Французское правительство и Правительство СССР пребывали в состоянии сотрудничества, поиска адекватного обстановке решения сложнейших имущественных проблем. Без признания правопреемства СССР в отношении Российской империи ни одна из этих проблем не могла быть разрешена. А вопрос о выплате СССР долга Российской империи в этом случае вообще не мог бы возникнуть. Постоянное же обсуждение этого вопроса Французским и Советским правительствами является еще одним убедительным свидетельством того, что СССР не отказался от правопреемства в отношении Российском империи, а Франция вполне это правопреемство признавала.
Таким образом, содержащееся в «Ответных Апелляционных резюмирующих заключениях» РПРА утверждение о том, что «преемственности Российской Федерации в правах и обязательствах Российской империи не существует, поскольку СССР никогда не приобретал прав и обязательств Российской империи» представляется мне не соответствующим документам, историческим фактам, а следовательно, неверным по существу.
Это означает, в свою очередь, что со сменой Российской империи на Советское государство, выступавшее сначала под названием «Российская Республика», затем «Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика» и, наконец, «Союз Советских Социалистических Республик», именно к нему, к Советскому государству, перешли имущественные права (так же как и обязательства), принадлежавшие Российская империи, и в том числе права на земельный участок в Ницце, на котором был возведен собор Святого Николая.
14 февраля 2011 года
Заведующий кафедрой истории государства и права
Юридического факультета Московского государственного университета
Имени М. В. Ломоносова, доктор юридических наук, профессор В. А. Томсинов

Цитатачто к Его Императорского Величества верной службе и пользе государственной во всяких случаях касаться может
....

• +0.17 / 6
• • 6

Цитата: Александр__1 от 24.01.2023 10:30:40И это были бы именно за судьбу России разборки, а не за единение с германскими пролетариями.
А во времена Сталина любые личности способные к созданию единого и неделимого государства ликвидировались сразу,

• +0.27 / 13
• • 12
  • 1

Цитата: стрелок от 24.01.2023 18:43:03читал что эта ЧСК ничего не смогла найти противозаконного в деяниях царя и семьи

Цитатапро защиту от самосуда -смешно
у кого интересно были претензии к царю и семье в те времена, кроме самозванцев из временного ?
разве что у газетчиков

Цитатаубивать всю семью и под корень зачем было?

Цитатани горбачеву ни ельцину по ЗАКОНУ вы бы ничего не смогли предъявить, поэтому они спокойно умерли своей смертью

Цитатадаже большевики не сумели судить царя и семью

• +0.32 / 15
• • 15

Цитата: НаталияС. от 24.01.2023 19:10:23У многих были претензии. Очень многих. Родственников и друзей раздавленных на Ходынке, расстрелянных в мирных демонстрациях, репрессированных в ходе подавления восстаний в революции 1905 года, повешенных публично за захват помещичьих земель, поджоги и уничтожение помещичьей собственности; убитых и искалеченных в ПМВ...
У газетчиков тоже были претензии, но они менее агрессивны, чем озлобленная масса малообразованного народа.
Не успели. Самосуд догнал.

• -0.15 / 7
• • 7

Цитата: стрелок от 24.01.2023 12:13:45и без большевиков мы бы спокойно выжили как в недавние 90 е годы, но точно без моря крови своей

ЦитатаСмертность населения РФ в 1990-х годах в 1,5 раза превышала рождаемость. В 1992 году естественный прирост населения впервые со времен Великой Отечественной войны сменился убылью. На тот момент в России жили 148,3 млн человек.
По данным Росстата, численность населения России с 1991 по 2002 годы сократилась на 2,1% (3,1 млн человек - до 145,2 млн). В 1990 году суммарный коэффициент рождаемости опустился до 1,892, а наибольшее падение этого показателя пришлось на 2000 году - 1,195. Демографический спад продолжался до 2009 года - тогда численность населения составила 142,7 млн человек.

ЦитатаБезвозвратные потери РККА (убито, умерло от ран, пропало без вести, не вернулось из плена и др.) составили около 940 тыс. человек

• +0.21 / 10
• • 9
  • 1

Цитата: стрелок от 24.01.2023 19:17:14уничтожение помещичьей собственности это чистый грабеж по законам того времени
  а уж про убитых и покалеченных в ПМВ - это что то за пределами истории вкп-б даже
   может пора убитым и покалеченным подавать иски за ВМВ, хотя евреи уже так и сделали
  про самосуд - смешно
  это был понятно чей то был суд и кому надо суд и кому надо следы замели путем сноса ипатьевского домика
а в англии до сих пор вроде есть короли
а у французов был вместо короля император даже

• +0.23 / 9
• • 9

Цитата: Danilov71 от 24.01.2023 19:23:20Без моря крови?


Ну и как вам соотношение? За 5 военных лет - почти 1 млн. За 10 "мирных" лет - более 3 млн.  И это с учетом того, что в "святые 90-е" в Россию массово ехали русские из очень средней азии и закавказья.
А так-то потери населения при борьке-пьяном составили, по разным оценкам, от 9 до 13 миллионов человек. "святые 90-е"... Зато без большевиков.

• -0.10 / 6
• • 1
  • 5

Цитата: стрелок от 24.01.2023 16:46:54вернулись к частной собственности всего лишь и этим очистили систему от паразитов и партийных в первую очередь

ЦитатаВ 1990 году в стране было произведено 715 гражданских самолетов, то к 1998 году их число сократилось до 56, а в 2000 году было выпущено всего четыре гражданских самолета. В 2005 году поставки гражданских самолетов увеличились до 6, а в 2009 году отрасль поставила 15 гражданских самолетов.

• +0.23 / 9
• • 9

Цитата: Киреев от 24.01.2023 19:28:17Алексеев не придумал ничего лучше, как устроить опрос комфронтами на предмет их отношения к происходящим в Империи событиям.

• -0.09 / 4
• • 4

Цитата: НаталияС. от 24.01.2023 18:20:22Эта "липовая" бумажка была опубликована во всех газетах, а батюшки прекратили хвалебные молебны императору. Тут явно захват власти во всех абсолютно госструктурах (батюшки не по собственному почину прекратили молебны, а по указанию своего начальства) и СМИ.

• +0.27 / 12
• • 12

Цитата: Danilov71 от 24.01.2023 19:37:41Только вот большевики вообще, и Сталин, в частности, к этому точно никаким боком.

• +0.28 / 12
• • 12