Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: osankin от 20.07.2023 09:21:15Этот господин при иных обстоятельствах мог быть учеников учеников моих дедов. Так что не ему судить о товарище Сосо.
Как сказал однажды дед моей бывшей: " До 1932 года мы и знать не знали, кто такой Сталин, а вот Алексея Ивановича Рыкова очень уважали!"

ЦитатаСегодня с экрана телевизора можно услышать определение советского государства сталинского периода как «тоталитарное». Трудно сказать, чего больше в такой характеристике: элементарной неграмотности или злого умысла? Да, в советской системе не было ублюдочных «голубых» партий; и все животрепещущие вопросы, касавшиеся жизни государства, решались людьми с партбилетами одного красного цвета. Однако подготовленные партийным аппаратом вопросы по две недели обсуждались на регулярно проводимых четыре раза в год Пленумах ЦК и съездах, а материалы их решений широко публиковались в печати. Причем не в виде куцых комментариев тележурналистов, а в форме полного текста постановлений, за исключением документов, имевших принципиально закрытый характер. То есть Советская власть была менее «тоталитарной», чем современная демократия с ее действительно тоталитарной коррупцией, чиновничьим беспределом и насилием средств пропаганды.
....
В связи с оживлением антисоветской деятельности различного рода группировок, правые весной 1932 года решили… составить политическую платформу, на основе которой можно было бы объединить всю свою организацию и привлечь к ней все группы.
С этой целью весной 1932 года на даче у Томского в Болшево был собран центр правых в составе: Бухарина, Рыкова, Томского, Угланова и Шмидта. На этом совещании члены центра договорились по всем основным принципиальным вопросам платформы, набросали ее план…Затем центр правых поручил Угланову связаться с Рютиным, привлечь кое-кого из грамотных людей, оформить эту платформу… и представить на рассмотрение центра. Платформа… была составлена и осенью 1932 г.
....
По предложению Угланова опять собираются в Болшево на даче у Томского под видом вечеринки или выпивки… и подвергают этот документ самой тщательной переработке и чтению. Читали по пунктам, вносили поправки. На этом втором заседании присутствовали Угланов, Рыков, Шмидт, Томский…При рассмотрении этой платформы Алексей Иванович Рыков выступил против первой части, которая дает экономическое обоснование. И сильно браковал: «Не годится, она уж слишком откровенно проповедует, это уж прямо восстановление капитализма получается, слишком уж не прикрыто. Надо ее сгладить…»
....
тут

• +0.27 / 9
• • 9

Цитата: _Sasha_ от 20.07.2023 01:27:51....
Ну это конечно не красит Сталина - но на общее состояние РККА повлияло - чуть менее чем никак.
увеличив с 39 до 41 армию в 3 раза и вынуждено двинув весь комсостав через 2-3 ступени - получили то что получили.
Павлов был отличным Комполка и к 41 мог бы быть хорошим комдивом (при наличии толкового начштаба) - но его поставили на округ чем превысили его способности и компетенции на порядок.
То же самое было и с Рычаговым - его умение воевать - мягко говоря преувеличено. Ну то есть - лично он как летчик может и суперас - но на посту начальника ВВС - нужны несколько другие качества. Я бы ему наверное и эскадрильи не доверил.
Другой вопрос - а других то где взять? 
Это нам сейчас обладая послезнанием легко рассуждать - кого надо было двигать, а кого задвигать - Сталину приходилось действовать в тумане войны - и прежде чем его в чем то обвинять - надо об этом помнить.

• +0.17 / 5
• • 5

Цитата: alexandivanov от 20.07.2023 09:36:31А если бы пятую колонну оставил, то не только на РККА повлияло бы, но и на всю страну?

• -0.06 / 10
• • 4
  • 6

Цитата: osankin от 20.07.2023 09:21:15Этот господин при иных обстоятельствах мог быть учеников учеников моих дедов. Так что не ему судить о товарище Сосо.
Как сказал однажды дед моей бывшей: " До 1932 года мы и знать не знали, кто такой Сталин, а вот Алексея Ивановича Рыкова очень уважали!"

• +0.17 / 7
• • 7

Цитата: Александр Д от 19.07.2023 21:34:33Тухачевский - такие идут публикации. Данная в Комсомольской Правде.
Про его "реформы и планы". а также резюме довольно неожиданные выводы

15 февраля 2023
Он готовил заговор генералов против Сталина?
Игорь ЕМЕЛЬЯНОВ

...
https://www.kp.ru/daily/27465/4721301/

• -0.09 / 4
• • 4

Цитата: AndreyK-AV от 20.07.2023 10:36:44Если историю строить на нереализованных личных амбициях, то остается один пепел....  
Увы Вы это наглядно доказываете...

• -0.08 / 5
• • 1
  • 4

Цитата: osankin от 20.07.2023 09:23:56"Яблочко от яблони недалеко падает" (с)
Образ жизни товарища Сосо - пример для самых беспринципных представителей нынешней властной верхушки. Только внешне они это не афишируют.

Цитата: Терра от 20.07.2023 08:42:36Одни продавали цацки, дабы укрепить страну.
Другие продавали страну, дабы получить цацки.
.
Одни действовали ради всех. Другие - ради себя.

• +0.25 / 9
• • 9

Цитата: Терра от 20.07.2023 11:39:05Ой... нынешняя верхушка подражает Сталину?
.
...
Арестовали и третьего... но у него уже был опыт нахождения под следствием - наверное, поэтому сразу и отпустили.)) (Интересный господин - вначале следствие... а потом сразу раз! И в замы губернатора.)

• -0.12 / 7
• • 1
  • 6

Цитата: Терра от 20.07.2023 11:39:05

Цитата: Терра от 20.07.2023 08:42:36...

Большевики и Сталин работали на страну.
А нынешние не при памяти тащат себе в карман.

• -0.12 / 7
• • 1
  • 6

Цитата: osankin от 20.07.2023 11:51:33Да, правда, что ли? 
Это когда они "эксы" организовывали, во время которых при осуществлении грабежа государственного имущества масса невинных людей погибла? 

• +0.26 / 9
• • 9

Цитата: osankin от 20.07.2023 11:49:19Ну, точно! 
Товарищ Сосо ведь тоже был и под следствием и судом, и в ссылку его упихал кровавый царски режЫм! 
Правда не за взятки, а за пропаганду против действующего государственного режима.

• +0.19 / 6
• • 6

Цитата: osankin от 20.07.2023 11:51:33Да, правда, что ли? 
Это когда они "эксы" организовывали, во время которых при осуществлении грабежа государственного имущества масса невинных людей погибла? 

• +0.22 / 7
• • 7

Цитата: osankin от 20.07.2023 11:34:55Ни один их моих дедов

• +0.15 / 6
• • 6

Цитата: Терра от 20.07.2023 12:03:47Ой... прям масса? )))
А сколько народу погибло в 90-е - знаете?
А каков был ущерб стране из-за перестройки? 
А как снизилась рождаемость и повысилась смертность - знаете?
А что такое "русский крест" - знаете?
И - те "эксы" были НЕ ради своего кармана! А нынешние - патологическое ВОРЬЕ, которое никак свои  карманы набить не может. 

Цитата: Терра от 20.07.2023 12:03:47В общем, рано я порадовалась за Вас...

• -0.15 / 9
• • 1
  • 8

Цитата: AndreyK-AV от 20.07.2023 12:14:55Я не про Ваших дедов, я про Вас.

• -0.14 / 6
• • 6

Цитата: Киреев от 20.07.2023 13:05:52

...

• -0.13 / 9
• • 2
  • 7

Цитата: Raptor от 20.07.2023 14:01:37Ну ка, ну ка, поведай нам, необразованным, про эту твою "устойчиво функционирующую систему государства, работающего на идеях социальной справедливости", которую удалось организовать русским монархам.
...

• -0.11 / 5
• • 5

Цитата: Raptor от 20.07.2023 14:12:28А как еще? Вот оно твое "умозаключение":

Цитата...В отличие от русских монархов он не смог организовать устойчиво функционирующую систему государства, работающего на идеях социальной справедливости, в течение сколько-нибудь длительного времени.

Как тараканы забег организовали, так ты и написал.

• -0.08 / 9
• • 3
  • 6

Цитата: rat1111 от 20.07.2023 14:35:00Однако бункер в Самаре был готов к приему Вождя.
.

ЦитатаПо вашим словам - в 1942 - когда мы уже отбросили немцев от Москвы - его внезапно пробрало...

Потому что именно в 1942 случился Харьков и судьба СССР подвисла на очень тонкой ниточке. Гораздо более тонкой, чем в 1941 под Москвой

• -0.14 / 11
• • 2
  • 9

Цитата: Kogani от 20.07.2023 12:21:40Не. Не за взятки, за мокруху убийства и грабежи и точно известные не смотря на то что все бакинские архивы вычищены.
Пять сроков тюремного заключения рецидивиста Джугашвили за бандитизм и один по политическим мотивам.
«Вершиной» грабительской деятельности Джугашвили было нападение на судно Пароходного общества «Кавказ и Меркурий». Джугашвили и его головорезы переоделись полицейскими и перед самым отплытием парохода поднялись на борт, под предлогом поиска опасных преступников. И тут раздаётся крик: «Бросай оружие, это налет!» Охрану с командой расстреливают, прочих загоняют в каюты. Входивший в банду бакинский медвежатник по кличке "Ахмед" вскрывает сейф, из которого Джугашвили с подельниками похитили миллион двести тысяч рублей наличными – баснословную по тем временам сумму,  переданную потом Ульянову по кличке "Ленин".

• +0.22 / 7
• • 7