Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: AndreyK-AV от 28.03.2023 12:34:58..
.
на даче, один сосед ушёл без месяца до 65 лет, второй год назад, без года до 65 лет, притом "ничего не предвещало", и да люди были не бедные, и не из тех кто на здоровье плюёт, вот так из трёх ближайших участков минус два..., а через участок пять лет назад, муж и жена только вышли на пенсию, и в течении года ушли в небытие, и тоже "ничто не предвещало"...
...

Жалко конечно ваших соседей, вам долгих лет и не болеть.  Но. Из-за ваших любимых коммунистов с их непонятными играми, половина моих друзей детства,  если не больше,  померла не дожив до 30. Причём весьма не дожив. При чем тут коммунисты? А откуда в России героин появился например?  А? Давайте с этого начнем. А нынешняя власть эту заразу задавила. И у моих детей одноклассники от этого не помирают, не занимаются проституцией,  не воруют из машин и квартир и так далее.  И ваших соседей по даче не бьют по голове ни чем, чтобы бензопилу или дрель стащить. Ну не заслуга ли?

Цитата: Новатор2008 от 28.03.2023 13:27:57Жалко конечно ваших соседей, вам долгих лет и не болеть.  Но. Из-за ваших любимых коммунистов с их непонятными играми, половина моих друзей детства,  если не больше,  померла не дожив до 30.

Когда Вы говорите, Вы бредите(с).
Про алкоголь понял бы ещё, но про героин да ещё массово. 
Это извините, это к 90-м, кстати нынешняя власть она в 1991 началась,
хотя да в 90-е у руля встали совсем не адекваты, 
и именно от них такая ужасающая повестка пошла, которую лишь недавно притушить смогли...

Цитата: Swet от 28.03.2023 08:38:56Тут лучше спросить, где взять асфальт, не находите? И -да, в Питере такой вопрос не возникает. Когда везде будут дороги, как в Питере, тогда свой вопрос и зададите.

И где же вам негде асфальт-то взять так чтобы это массово было?
.

Цитата: Киреев от 28.03.2023 10:19:43он сам завел разговор о средней продолжительности жизни в нашей стране и сказал, что несмотря ни на какую "официальную статистику", а исходя из их реальной врачебной практики, мужчины в России сейчас редко доживают до 65-70 лет

"Власти нам врут"
Где то я это слышал....
.

Цитата: Новатор2008 от 28.03.2023 11:52:24Не, подразумевается что не надо выковыривать проблемы из...

Одна из технологий политического зомбирования - создания "образа ада" (который надо разрушить) и "образа рая" (в котором будет хорошо). Поэтому "выковыривать" проблемы будут, обязательно, это необходимая часть технологии.
Вот и тут налицо мы имеем создание "образа ада" из РФ и "образа рая" из Небесного СССР. Товарищи хотят чтобы бы разрушили свою страну (ну а чего жалеть-то, ад ведь).
Собственно, это всегда надо иметь в виду, когда некты агитируют за "ты живешь в дерьме, а вон там щастье даром" (не важно как обзывается то, куда нас зовут - "демократия", "европейский сад" или "Небесный СССР")

Цитата: АнтонЛ от 28.03.2023 15:20:48

Скрытый текст

Коллега, то есть вы описываете лихие 90-е, когда у власти либерало-капиталисты, но виноваты опять коммунисты?)))
С логикой у вас полный швах)))
Плюс научитесь доверять цифрам и статистике, а не ощущениям...

Цифры лишены идеологии, эмоций, они просто выявляют проблему, которую надо решать, а не петь "халва"

Скрытый текст

Например, число наркоманов в России выросло с конца 80-х годов в 146 раз, заявил в интервью РИА Новости директор Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Виктор Иванов.
Статистика на самом деле весьма не радостная, но вы ведь опять всё сведёте на идеологию

 

   Это Вы зря. Цифры обычно идеология в квадрате.  

Цитата: АнтонЛ от 28.03.2023 15:20:48Коллега, то есть вы описываете лихие 90-е, когда у власти либерало-капиталисты, но виноваты опять коммунисты?)))
С логикой у вас полный швах)))
Плюс научитесь доверять цифрам и статистике, а не ощущениям...

Товарищ логик, ответьте на простой вопрос  - откуда в России взялся героин. И где те либерало-капиталисты до 91 года работали/учились и тп. 
Ну и в реальности,  данной мне в ощущениях - половина моих друзей детства мертва. А цифры что говорят? А статистика?
И да - лихие 90е пришли сразу вслед за святыми 80ми. И фельдшерские пункты вроде  были, а подиж ты

Цитата: Киреев от 28.03.2023 16:55:17. Вторую "волну" дала война в Афганистане,

Воот, вы начали приближаться к ответу.  А зачем коммунистам была нужна война а Афганистане?

Цитата: Киреев от 28.03.2023 16:55:17а "расцвет" проблемы пришёлся на 90-е, когда в России вовсю расцвел масштабный наркобизнес.

Да да. И кто же его организовал,  этот масштабный наркобизнес

Цитата: Киреев от 28.03.2023 16:55:17Официальная статистика якобы "снижения" количества наркоманов и наркозависимых не может считаться объективной потому, что не учитывает большое количество создававшихся еще с конца 90-х негосударственных реабилитационных центров и клиник, не дающих абсолютно никакой информации о своих пациентах и поэтому пользующихся большим спросом. У меня в сотне метров от дачи расположен как-раз один такой.

Ну тут понятно  - власти всё врут,  статистике веры нет (но кто-то требует её всё время предоставить), вообщем образ ада в полной мере. Да вы товарищ точно из этих. 
 Героиновая наркомания в России побеждена.
И очень интересно,  как нужно учитывать, чтоб вы в этом убедились.

Цитата: АнтонЛ от 28.03.2023 15:36:33Здесь налицо или демагогия или кривое зеркало психологии)))
......

ЦитатаКаких конкретно? Откройте мне веки.
.
Цитата
2. Тема о Сталине. Обвинять Сталина в цене на картошку в 1985, все равно, что обвинять лично Петра 1 в цене на картошку в феврале 1917.

1985-1953=32
1917-1725=192
)))

Демагогия.  Система была статична. И еще и разговор о том, чтобы веки веки, которые 1800, с лишним, страниц не смогли поднять, необходимо открывать?
А уж влияние Сталина на цену картошки, недостатка которой у большинства,  в 1985, не было. Да еще и с учетом того, что наверно очень многие её на приусадебных участках садили, вычитание особо эффектно показывает.



МАРТОВСКАЯ МОБИЛИЗАЦИЯ 1919 г. В КОЛЧАКОВСКУЮ АРМИЮ НА ТЕРРИТОРИИ ИРБИТСКОГО УЕЗДА ПЕРМСКОЙ ГУБЕРНИИ pdf

Цитатавременное сибирское правительство в 1918 г. решило отказаться от призыва в свою армию ветеранов Первой мировой войны, сделав ставку на молодых людей, ранее не служивших в армии. Предполагалось, что такие новобранцы будут более лояльны и более дисциплинированы, чем бывшие фронтовики, пережившие катастрофический развал царской армии в 1917 г. однако не служившую ранее молодежь нельзя было сразу поставить под ружье и отправить на фронт — требовалось время на ее обучение.
....
Чтобы избежать крестьянских бунтов, белые объявляли краткосрочные призывы в армию — сроком всего на три или шесть месяцев.
....
в истощенной Первой мировой войной стране с низким уровнем гражданского самосознания попытка призывать в армию на более длительный срок неминуемо спровоцировала бы бунт и привела бы к срыву мобилизации. По сути, военное командование белых выбирало меньшее из двух зол.
...
несмотря на успешные в целом итоги мартовской мобилизации запасных нижних чинов призывов 1914–1918 гг. в ирбитском уезде, при ее проведении вновь не обошлось без эксцессов. в рапорте управляющего уездом М. А. Атмакина управляющему Пермской губернией н. П. Чистосердову No 2 082, написанном по горячим следам, отмечалось, что в ходе мобилизации в ряде волостей уезда призывники требовали от сельских старост и волостных земских управ выдачи удостоверений, подтверждающих, что они не добровольцы, а принудительно мобилизованные [Цдоосо, ф. 41, оп. 1, д. 122, л. 147–148]. в случае отказа представителей сельской администрации выдавать такие удостоверения, мобилизуемые угрожали им самосудом и расправой на месте. в результате на сборный пункт в уездном центре многие призывники явились с подобными удостоверениями. уездные власти были вынуждены организовать тщательный досмотр призывников на сборном пункте, чтобы изъять у них выданные волостными властями справки и удостоверения во избежание массовой сдачи мобилизованных в плен на фронте.
.....
инцидент в дер. Комлевой Байкаловской волости был единственным случаем открытого столкновения призывников ирбитского уезда с военными властями.
в целом же мартовская мобилизация в уезде прошла относительно спокойно: в других волостях репрессивных мер для обеспечения явки призывников применять не потребовалось. для сравнения, в это же время два крупных мятежа на почве недовольства проводимой мобилизацией произошли в соседних с ирбитским уездах тобольской губернии: 7 марта 1919 г. взбунтовались мобилизованные в г. туринске, а 13 марта вспыхнуло большое восстание мобилизованных в г. тюмени [Партизанщина в тобольской губернии]. оба мятежа были быстро и решительно подавлены колчаковскими властями, причем на подавление бунта в туринске выезжала рота солдат, расквартированная в ирбите.

....
Мобилизованные в армию уральские крестьяне во время отступления через родные края массами разбегались по лесам. дезертировали в июле 1919 г. из колчаковской армии и большинство солдат, мобилизованных ранее в ирбитском уезде. 7 августа 1919 г. начальник особого северного экспедиционного отряда красных с. в. Мрачковский телеграфировал в штаб 3-й армии: «в ирбитском уезде в районе действия моего отряда зарегистрировалось около 10 000 белогвардейцев, оставшихся на местах из бежавшей армии Колчака» [Цдоосо, ф. 4, оп. 1, д. 54, л. 70].

ЦитатаКолчак в Сибири был человеком чуждым, не учитывающим местную специфику и не умевшим ею воспользоваться, не разбиравшимся в положении населения. Многие его указы, выпущенные без оглядки на возможную реакцию, вызывали сильнейшее недовольство. Например, 23 ноября 1918 г. Колчак приказал населению сдать всё оружие, патроны и военное обмундирование, грозя военно-полевыми судами, штрафами и заключением в тюрьму. Подобный приказ не мог вызвать ничего, кроме злобы: после мировой войны каждый второй носил военную форму из-за дефицита гражданской одежды.
....
генерал-лейтенант барон А. П. Будберг, писал: «В угаре надежд, поднятых свержением большевиков в Сибири, померкли уроки прошлого, и все жадно тянутся к старым источникам кормёжки, благ, преимуществ и наслаждений; все чавкают оголодавшими челюстями, испускают похотливую слюну и неспособны видеть будущего […] тылы переполнены автомобилями, а на фронте […] их не имеют; здесь вся адъютантщина и прихлебательская челядь высоких лиц раскатывает по магазинам, ресторанам и визитам в казённых автомобилях».

Другой офицер, И. С. Ильин, писал в дневнике в январе 1919 г.: «Кругом грубое хищничество и отсутствие элементарной честности. Нет никакого одухотворения и подъёма. Всё по-прежнему серо, пошло и буднично. Шкурные вопросы доминируют, личные интересы царствуют надо всем». Шли месяцы, а эта ситуация никак не менялась. Тот же А. П. Будберг писал в августе 1919 г.: «В армии развал; в Ставке безграмотность и безголовье; в правительстве нравственная гниль, разлад и засилье честолюбцев и эгоистов; в стране восстания и анархия; в обществе паника, шкурничество, взятки и всякая мерзость; наверху плавают и наслаждаются разные тёмные проходимцы, авантюристы».
тут

Свидетельства зверств колчаковцев


Николай Ильюхов и Михаил Титов о Гражданской войне в Приморье. Часть VI

ЦитатаНа местах создавалась местная власть, повсюду возрастали симпатии населения к правительству и Учредительному собранию ДВР. Словом, с каждым днем укреплялась база буферного государства, ориентировавшегося на Советскую Россию и считавшего себя органически спаянным с созданной Октябрьской революцией государственной системой. Вследствие всего этого с каждым днем уменьшались шансы на возможность создания на нашей территории контрреволюционного буфера, и терялась надежда на возможность организовать борьбу против Советской России.

ЦитатаЭтапы деградации

Данное явление многогранно, в зависимости от пораженного объекта. оно может протекать совершенно по-разному. Мы рассмотрим наиболее универсальные этапы деградации личности.

1. Разочарование, отрицание и отторжение социальных потребностей, интересов. Человек перестает обращать внимание на родственников, окружающих его людей. В центр ставятся интересы самого себя, а не других, личность перестает выполнять возложенные на нее обязанности.
   

тут

Цитата: rat1111 от 28.03.2023 18:26:34Так почему сажали-то на приусадебных участках? Причем сажали массово? Потому что в магазинах с картошкой были проблемы.
Сейчас вот проблем нет - и массово не сажают. Больше цветочки какие. Или ягоды.

Надоело.

ЦитатаВчера в 19:42
rat1111
Почему?
.....

При Сталине достаточно долгое время, решали и проблему с хлебом. С тем, что торговать, Запад, соглашался только за зерно. В 1985 и хлеба не хватало? Или Сталин в Экономических проблемах, либо ещё где то, напейсал, чтобы картошки вам не хватало к 1985 году?

Цитата: rat1111 от 28.03.2023 18:26:34Так почему сажали-то на приусадебных участках? Причем сажали массово? Потому что в магазинах с картошкой были проблемы.
Сейчас вот проблем нет - и массово не сажают. Больше цветочки какие. Или ягоды.

Сажают и ещё как, у кого привычка, у кого способ выживания, а у кого мелкий и не только бизнес.
Сажали овощи при СССР по разным причинам, главная уходит во времена ВОВ, когда сотрудникам предприятий давали участки земли под посадку овощей. Кстати, об этом вспоминают многие руководители промышленности военной поры.
Вторая, большая часть горожан были горожане в первом поколении, и свой участок земли был в крови, и давали сперва три сотки, затем четыре и т.д. и т.п.
Третья, в том что технологии хранения урожая были мягко говоря неразвиты, конечно были и очень продвинутые, но в массе воспринимали овощехранилища как гигантский погреб, а это неправильно.... И да, в личных ларях или погребах хранили лучше, до мая хватало, а то ещё и на рассаду...

Цитата: Новатор2008 от 28.03.2023 17:32:28Воот, вы начали приближаться к ответу.  А зачем коммунистам была нужна война а Афганистане?

За тем же, что сегодня России нужно победить в Сирии.

Цитата: Новатор2008 от 28.03.2023 17:32:28Да да. И кто же его организовал,  этот масштабный наркобизнес

Ну тут понятно  - власти всё врут,  статистике веры нет (но кто-то требует её всё время предоставить), вообщем образ ада в полной мере. Да вы товарищ точно из этих. 
 Героиновая наркомания в России побеждена.
И очень интересно,  как нужно учитывать, чтоб вы в этом убедились.

"Грабь, бухай отдыхай"(с) в купе с "Шоковой терапией" 
создали все условия для грабежа и любого рода деятельности способного дать сверх-сверх прибыль,как то наркомафия, продажа оружия, торговля людьми и ....
Имена организаторов такой "экономической политики" хорошо известны, от Егора Тимуровича и Анатолия Борисовича, и там Семибанкирщины, Семьи и т.д. и т.п...

Цитата: AndreyK-AV от 28.03.2023 19:39:30За тем же, что сегодня России нужно победить в Сирии.

Какие вы тут классные все. Правда что ли боты.
Ща буду покровы срывать. Коммунисты и зашли в афган за герычем. Зачем? Как зачем. Все эти анжелы дэвис и иже (будущие блм. Да, блм это не то что прямой потомок, а прямо одно целое с этими анжелами, она даже на одной блм вечеринке тусила. Ну вы поняли - любимые коммунистами леваки всего мира) очень уж героин любили. И деньги. Цру придумало продавать кокаин. Товарища Пол Пота, а он же коммунист был, не правда ли? - затоптали. Кто-то.  А основа экономики Красной Кампучии  - героин. Был. Ну и? Где брать? А анжела без герыча и валюты шатать режимы не хочет. Тут в Афган и зашли. За герычем. А лидеры коммунистической партии Таджикистана очень интенсивно у этому бизнесу подключились,  а заодно и компартию украины, а с ней заодно и кпсс (ой, а выходцы из какой партии в кпсс посты занимали? Напомню  - компартии РСФСР не было). Но к концу 80х чета с анжелами не заладилось, поэтому весь этот поток хлынул на внутренний рынок. Да. А не чуваки в трениках это придумали. Героин, на минуточку,  это тебе не какой-то опий. Это продукт промышленного производства 

Цитата: AndreyK-AV от 28.03.2023 19:39:30"Грабь, бухай отдыхай"(с) в купе с "Шоковой терапией" 
создали все условия для грабежа и любого рода деятельности способного дать сверх-сверх прибыль,как то наркомафия, продажа оружия, торговля людьми и ....
Имена организаторов такой "экономической политики" хорошо известны, от Егора Тимуровича и Анатолия Борисовича, и там Семибанкирщины, Семьи и т.д. и т.п...

Какой вы молодец. Все верно говорите. Только не большое уточнение. А кем были все эти люди до 91 года? Может быть гонимыми оппозиционерами? Нет? А кем?  Не комсомольскими лидерами, членами политбюро и их детишками? А? На папиных волгах едут мальчики-мажоры это про кого?
ВСЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ГРАБЕЖА  и так далее в 90е создали не просто какие-то случайные люди, члены кпсс, а кпсс и республиканские партии как система. 
Че нет? Как нет? Ну давайте прямо по вашему списку пройдем - кто что где до 91 года.

Цитата: rat1111 от 28.03.2023 19:05:43....Речь о неспособности советской системы управления экономикой справиться с производством картошки в достаточных объемах. Причем - принципиальной неспособности.

С производством картошки справится могли, выращивали много, а вот с уборкой урожая и с хранением увы. Закладывать на хранение картофель из под картофелеуборочного комбайна то ещё занятие, к новогодним праздникам на свалку или в свинарник на корм вывозилось много чего. Остальное из овощных магазинов на ту же свалку увозили. Люди дома на зиму закладывали картофель ручной копки, да ещё перед закладкой сушили и сортировали, битый сразу использовали на еду, а крепкий и не битый в зиму оставляли. В городских хранилищах картофель почти не сортировали, да и не кому было, какой есть ссыпали в бурты, а одна битая гнилушка рядом с собой ещё десяток гнилыми сделает при хранении в куче.
Основная проблема в том, что крайних не найти, плодоовощной совхоз план выполнил, сдал свои миллионы тонн в закрома Родины, закрома так же отчитались, что положено по нормам естественной убыли списали, остальное отдали в торговлю, то есть народу на пропитание. В общепите вариантов не было, брали то, что дали со складов плодовощеторга, а люди всё больше на себя надеялись, что в свои личные закрома засыпал, тем и сыт будешь.  Через картофельные поля в колхозах многие студенты в жизнь вышли, должны знать как жизнь била картофель  перед тем, как отправить в закрома, ну и что там с этого картофеля оставалось?

Цитата: АнтонЛ от 28.03.2023 15:36:33...Вот только конструктивное обсуждение текущих проблем почему-то вызывает странную негативную реакцию у нашего правого лагеря...

Вот только обсуждение текущих проблем желательно вести в ветках о текущем состоянии России, есть такие ветки. А в историческом разделе желательно конструктивно  обсуждать предания старины глубокой, но почему то именно конструктивное обсуждение вызывает очень негативную реакцию у левого лагеря, всё как то норовят на броневик вскарабкаться и речь произнести.  Речи уже произносили, уже известно чем все это кончилось, дело за малым, понять причины произошедшего, в назидание тсзть потомкам, дабы они по этим граблям не ходили.

Цитата: rat1111 от 28.03.2023 19:10:36Яркая демонстрация незнания российских реалий. Ни нынешних, ни 00-х, ни 90-х

На хмуром сейчас действительно мало кто сидит из молодежи. Очень серьезная проблема это большое количество солевых.

Цитата: rat1111 от 28.03.2023 20:03:12Есть такое, но не массово.

В Питере естественно не массово...

Цитата: rat1111 от 28.03.2023 20:03:12Ща будет история про нищастную бабушку, покупающую куриную шкурку?

Я Вас понял - "они не вписались в рынок"(с)

Цитата: rat1111 от 28.03.2023 20:03:12ааааааа.........
Лженаука арифметика и никакой магии, следите за руками
садовый участок - 0.06га
урожайность картофеля - 25 т/га
цена в сезон - 30-50 р/кг
25 000*0,06*50 = 75 000руб
Ахрененный бузинесс

Вы точно в России живёте?! Или только деньгу здесь отбиваете!?

Цитата: AndreyK-AV от 28.03.2023 19:39:30Напомню.
Анатолий Борисыч и Егор Тимурович не по объявлениям были набраны. Их целенаправленно готовили во ВНИИСИ при Совмине и АН СССР. Под руководством товарища Гвишиани, из непростой семьи товарища, кстати. Члена Римского Клуба, одного из тех, кто основал в 1972 году Венский МИПСА, филиалом которого был ВНИИСИ.
Т.е. Анатолий Борисовичей и Егоров Тимуровичей - вполне себе целенаправленно готовили высокопоставленные советские функционеры.
Семибанкиры - тоже не с улицы люди были.

"Из грязи в князи"(с)
Только Вы то чем от них отличаетесь?! 
Для Вас ведь тоже "деньги от бога", а "все кто не вписался в рынок", что от об них думать, могильный бизнес тоже бизнес.
Только не воплошайте "откуда Вы это взяли", Вы даже в этом своем посте это показали....
.
И это, уродов в СССР хватало, как и в современной России, и некоторых современных, тащили не некие высокопоставленные функционеры, а люди из высшего руководства России. Эта явление не так примитивно как Вы пытаетесь показать в своих конспирологических выкрутасах с претензией на сакральное знание.
В СССР на всей этой либерально экономической камарильей, была идеологическая узда, были моральные нормы, которые не позволяли опустится на самое дно, заставлявшие этих господ держать в себе всю свою грязь, гниль и мерзость.  
Перехватив власть и отменив мораль и идеологические ограничения, эти деятели превратились в чудовищ обыкновенных, по сути людоедов, создавших условия вымирания России...
Так что Ваша защита этих деятелей, мне непонятна ни с какой стороны, мягко говоря..

Цитата: стрелок от 28.03.2023 10:58:29вопрос первый- почему именно точно так не поступали царские командиры ?
вопрос второй- а иде та самая сознательность пролетарских масс, которая повела их в бой с буржуями ?
  или это сказки про добровольность и сознательность красных?
вопрос третий- а как все было с этим в белой армии было?
   это я про то. что якобы воевали Идеи и идейные бойцы
 последний вопрос - когда либо в истории Русской армии применялись такие методы троцкого по принуждению к ведению боевых действий, даже в ВОВ?
  моя гипотеза- не было там никакой сознательности, а был тупой прогон на убой солдатских масс во имя идей трокого и Ко 
  сколько бы крови сберегли, если бы хоть кто то шлепнул этого иуду хоть разок

Наслаждайтесь
Вот выдержка из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губернии генерала Розанова от 27 марта 1919 года: "... 6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно". К слову, Розанов был специальным уполномоченным адмирала Колчака
В русской армии расстрелы без суда и следствия были отчаянной попыткой удержать развал и деморализацию армии. Известен приказ генерал-лейтенанта К.Р. Довбор-Мусницкого о расстреле 13 нижних чинов 55 полка 14 Сибирской дивизии. На приказе резолюция императора Николая Второго: " Правильный пример" (РГВИА. Ф. 2262. Оп. 1. Д. 510. Л. 26).
Февральская революция привела к такой анархии на фронте, что против 625-го и 627-го пехотных полков приказу генерал-лейтенанта А.Е. Гутора (командующий Юго-Западным фронтом), И.Г. Эрдели (командарм), Чекотило и Кириленко (армейские комиссары) применили артиллерию и бронеавтомобили.
На упомянутом выше Восточном фронте во Франции командующий 2-й Особой артиллерийской бригадой генерал-майор М.А. Беляев приказал "на всем протяжении кроме деревни Ля-Куртин… следует отдельных людей и небольшие группы задерживать, а по большим массам, хотя бы и безоружным, открывать огонь" (Цит. по: Чиняков М.К. Мятеж в Ля-Куртин. «Вопросы истории». 2004. № 3. С. 67).
В начале 1917 года. еще до Февральской революции, Ф.А. Степун писал домой: "У нас в бригаде недавно получен приказ стрелять по своим, если стрелки будут отступать без приказания" (Степун Ф.А. Из писем прапорщика-артиллериста. Томск, 2000. С. 172).
Генерал Врангель в своих воспоминаниях откровенно пишет о том, что в июле 1917 года им был отдан приказ открыть беглый артиллерийский огонь на поражение по отступавшему Кавказскому пехотному полку (Цит. по: Врангель П.Н. Записки. Ноябрь 1916 г. – ноябрь 1920 г. Т. 1. Мн., 2003. С. 58).
Артиллерию столь часто применяли по отступающим частям (отношение пехоты к артиллеристам понятно), что был отдан приказ Верховного главнокомандующего от 18 августа 1917 года, в котором говорилось: "впредь… артиллерию не назначать в отряды, долженствующие усмирять пехотные части одного с ней корпуса или дивизии..." (РГВИА. Ф. 2046. Оп. 1. Д. 1189. Л. 275).
Заградотряды Первой мировой (topwar.ru)

Цитата: AndreyK-AV от 28.03.2023 21:16:17В СССР на всей этой либерально экономической камарильей, была идеологическая узда, были моральные нормы, которые не позволяли опустится на самое дно, заставлявшие этих господ держать в себе всю свою грязь, гниль и мерзость.  
Перехватив власть и отменив мораль и идеологические ограничения, эти деятели превратились в чудовищ обыкновенных, по сути людоедов, создавших условия вымирания России...
Так что Ваша защита этих деятелей, мне непонятна ни с какой стороны, мягко говоря..

по моему опыту жизни в СССР скажу точно, что чем выше был начальник тем большей сволочью и моральным уродом он был
      сегодня подобную у сволоту редко встретишь потому что сегодня человека ценят за умения, а не за блат его поставившего начальника
  а про моральную узду лучше промолчать советскую- тупей и безнравственней ничего надеюсь больше не будет в нашей стране, равно как и идеологических ограничений , кроме УК РФ 
  вся мораль нынешняя легко видится по факту бытия - в СВО + волонтерство или хотя бы просто помощь незнакомым людям в разных фондах
  я уже промолчу про партийный бизнес в СССР в виде распродажи дефицитных товаров или привезенных из за бугра 
  у Георгазде того кто подписывал Указы брежнева в конце соввласти в сейфе нашли 300 тысяч советских рублей                                                                                   
  а вы лучше вспомните, кто жил в СССР, сколько раз за свою жизнь вы держали в руках сторублевую купюру с ликом вождя

Цитата: МОВ от 28.03.2023 21:26:13Наслаждайтесь
Вот выдержка из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губернии генерала Розанова от 27 марта 1919 года: "... 6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно". К слову, Розанов был специальным уполномоченным адмирала Колчака

вопрос- это было исполнено или болтовня и большевистские враки ?
  со времен Екатерины расстреливали тех кто действовал против законного правительства - это почти норма

Цитата: стрелок от 28.03.2023 21:12:25только не трогайте картошку перед первым курсом
  это святое для каждого кто это пережил и до сегодня дожил

  Слабаки ... Картошка ... Мы досрочно сессию  ...  чтобы в строй отряд "Энергия" на всё лето 3 месяца до 1 октября пока остальные в колхозе ... и все 5-ть лет. 

  А в деревнях все девчёнки наши ...


 

Цитата: АнтонЛ от 29.03.2023 08:05:08Рат, вы серьезно настолько теряете объективность, что плюсуете эту ахинею?

Вы плюсуете и минусуете вообще безотносительро содержания. Исключительно по авторству

Цитата: АнтонЛ от 29.03.2023 08:05:08Нда, тогда наш форум не спасти))))
Бред про начальников даже комментировать не буду))) Это просто дно))))
Про мораль - раньше в моих родных хуторах не запирали дома, в Саратове и Волгограде дети гуляли без присмотра взрослых - пока к этому состоянию мы не вернулись...

Ну так и благодарите коммунистов, за героиновую наркоманию в частности. Но уже проще - и решётки на окнах уже не так популярны, да и дети без охраны появились в количестве 

Цитата: АнтонЛ от 29.03.2023 08:05:08Про 300 тысяч - улыбнуло, аппетиты той элиты были просто детскими в сравнении с современностью))))...
Очень избирательно помнить советские 300 тысяч и МИЛЛИАРДЫ, которые находят сейчас - сколько там скандалов было за последние 10 лет?
Один Захарченко с 8,5 миллиардов чего только стоит...

Так обождите. Что хотеть от акул капитализма в сравнении с непогрешимыми советскими руководителями? А, то есть таки не очень непогрешимые? 300 тыщ не деньги или что? При чем тут сколько щас? Речь же о тогда
Но. Разве вам нечего ответить кроме а щазз!!? 
Ну так задумайтесь,  может за кого вы топите не были ангелами? Может те времена имели и недостатки? Довольно странная упертость в отрицании наличия у медали второй стороны. 
И да, МОВу.
Уж не знаю, при чем тут релоканты, но молодёжи в СВО вполне в количестве.  Аа, это дети рабочих и крестьян? Нет, в моем окружении  полно примеров, когда дети состоятельных родителей ушли служить. Связь я не понял, но видимо из той же серии - в кучу навалить. И да, в релокантвх тоже виноваты как коммунисты прошлого, так и нынешние, типа вас - созданием своей деятельностью образа Ада из современной России. Вы в первую очередь этим и заняты тут, как и многие типа таких.