Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Киреев от 27.11.2024 22:28:43
Санкт-Петербург НИКОГДА "не воевал насмерть". Не трындите. 

Северная Война. Крымская Война. 
Понятно, что историю России "красные" на ненавидят и презирают. Но так палиться то... 
Впрочем, ничего против не имею. Чем больше троцкисты и богдановцы себя животной русофобией дискредитируют - тем лучше.

Цитата: rat1111 от 27.11.2024 22:39:05Северная Война. Крымская Война. 
Понятно, что историю России "красные" на ненавидят и презирают. Но так палиться то... 
Впрочем, ничего против не имею. Чем больше троцкисты и богдановцы себя животной русофобией дискредитируют - тем лучше.

Если вы не презираете и не ненавидите историю России, вас не затруднит доказать документально, что СПб "воевал насмерть" в Северной и Крымской войнах? Именно СПб? По аналогии с Ленинградом в Великой Отечественной войне.
. 
Или это очередное ваше псевдоисторическое словоблудие?
. 
По потерям СПб в Северной войне есть вполне себе достоверные документальные данные:

Цитата... из гренадерского батальона майора Лутковского были убиты 1
капрал и 11 солдат. Раненых оказалось 12 человек, все они были отправлены
для лечения в Шлиссельбург, один из них уже на следующий день прибыл в
свою часть, а всего обратно в батальон «явилось гранодеров 31 человек».
Из «гварнизонного полку» погиб 1 солдат и еще 6 человек пропали без
вести. В полк вернулись 4 урядника и 49 солдат, при этом на бригантинах, то
есть в распоряжении Н.А. Сенявина, был оставлен 1 каптенармус и 7 солдат.
Всего же это подразделение за 1708 г. потеряло 9 человек
.
В полку П.М. Апраксина были убиты 1 капрал и 17 рядовых. Ранено 11
человек, их тоже отправили в Шлиссельбург, и один на следующий день также
уже явился в свой полк, как и ещё 52 человека из состава командированного
батальона.
. 
Из полка бригадира Фразера погибло 2 сержанта и 12 солдат. Ранено
было 11 человек ─ капитан Гаврила Трубников и 10 рядовых. В полк явилось
59 человек.
Из полка Р.В. Брюса погибло 11 человек: 1 сержант, 1 капрал и 9 солдат.
Раненых в этом подразделении оказалось 22 человека, из них капитан Петр
Марселиос, один барабанщик и 14 рядовых были отправлены в Шлиссельбург,
а шестеро были привезены непосредственно в полк. Кроме того, «здоровых
явилось урядников и салдат 37, на брегантинах оставлено 8 человек». Всего же
из этого полка за 1708 г. погибло 23 человека. 
.
В полку Абрамова потери оказались наиболее тяжелыми: убиты поручик
Иван Томасов, прапорщик Иван Соколов, 1 сержант и 7 солдат, ранены майор
Иван Волохов, поручик Степан Гесмант и 22 солдата, которые были
отправлены в Шлиссельбург. В полк явилось 44 человека.
Таким образом, в ходе боя сводный пехотный батальон потерял убитыми
66 человек, 10 человек пропало без вести, а раненых насчитывалось 80 человек,
общие потери ─ 156 человек. В свои части вернулось 276 человек и на
бригантинах осталось 16 человек. Скорее всего, последние тоже участвовали в
деле в составе этого сводного батальона, оставшись целыми и невредимыми,
что подтверждается формулировкой «здоровых явилось…». Поэтому можно
предположить, что всего батальон И. Волохова насчитывал 28 августа 448
человек.
В отряде драгун, который тоже был сводным, от трех полков, потери
оказались сопоставимыми. По этому поводу до нас дошло два документа, к
сожалению, не столь подробных, как вышеупомянутые ведомости. Первый из
них ─ «Роспись убитых и раненых на баталии» от 29 августа 1708 г.7 В ней
указано, что погибло 39 человек, в том числе: 1 полковник, 1 капитан, 1
капитан-поручик, 1 полковой квартермистр, 2 прапорщика и 33 рядовых. Еще 7
драгун пропали без вести. Раненых оказалось 175 человек: 1 подполковник, 1
майор, 3 капитана, 5 поручиков, 1 адъютант, 5 прапорщиков и 159 рядовых
драгун.

... погибли полковник
Мистерев (в ходе боя получил три раны, от которых скончался), капитан
Жураковский, капитан-поручик Хлопов, полковой квартермистр Маслов,
прапорщики Неболсин и Аракчеев. К сожалению, имена офицеров в «росписи»
не указаны. Ранены были подполковник Грос, майор Голенищев, капитаны
Карцов, Кокорин Ковелин, поручики Лошаков, Вышдомской, Баранов, Хрущов
и Муравьев, полковой адъютант Филатов, прапорщики Бутурлин, Бабарыкин,
Ламанов, Бурков, Мещерский. Кроме того, указано, что «драгун убито 33,
ранено 159, безвестно пропало 7». То есть все количественные данные
совпадают с приведенными в первом документе, поэтому можно уверенно
утверждать, что речь идет об одном и том же сражении, а перечисленные
офицеры погибли или были ранены именно в ходе попытки воспрепятствовать
переправе шведского корпуса через Неву 28 августа.
Ценным источником для нас является также ведомость раненым,
находившимся в Шлиссельбурге 3 сентября 1708 г. В ней перечислены:
Майор Иван Волохов.
Капитаны Петр Марселиос, Гаврила Трубников.
Поручики Матвей Витвер (артиллерист), Степан Гесмант.
Рядовые:
Полка генерал-майора Брюса ─ 19 солдат, один скончался от ран.
«Гварнизонного полку» ─ 11 солдат, один скончался от ран
Подполковника Порошина ─ 2 солдата (В.И. Порошин тогда являлся
комендантом Шлиссельбурга, следовательно, это его гарнизонные солдаты).
«Тимофеева полку Трейдена» ─ 1 урядник, 16 солдат, один из них
скончался от ран.
Нарвского полка ─ 1 драгун.
«Куликова полку» ─ 13 солдат, один скончался от ран
Полка бригадира Фразера ─ 1 писарь, 7 солдат, один скончался от ран. 

Суммарные потери СПб сами посчитаете, или нужна помощь?

Цитата: Рина от 27.11.2024 23:30:19
Суммарные потери СПб сами посчитаете, или нужна помощь?

"суммарные потери" гражданского населения - это про полную, абсолютную бездарность и профнепригодность руководства страны
Напомню. Даже при убогом Николае 2м - потери РИ были кратно меньше потерь ее противников в ПМВ.
А при "гениальном" Джугашвили - потери СССР были на порядок больше

Цитата: rat1111 от 28.11.2024 00:10:541. Напомню. Даже при убогом Николае 2м - потери РИ были кратно меньше потерь ее противников в ПМВ.
2. А при "гениальном" Джугашвили - потери СССР были на порядок больше

1. Турок имеете ввиду? С австро-венграми примерное равенство, а вот  с немцами - увы ... кратное, но не в пользу Николая.
2. Пиши больше: чего их, супостатов жалеть?

Цитата: vova6857 от 28.11.2024 02:02:27
2. Пиши больше: чего их, супостатов жалеть?

Джугашвили 25 миллионов граждан СССР в Войне угробил. Редкий пи..с ублюдок
Коммунисты правильно его мумию нахер из Мавзолея выкинули - собаке собачье посмертие

Цитата: Киреев от 27.11.2024 22:28:43Сталинград в Волгоград переименовал Хрущёв, смертельно боявшийся и ненавидевший Сталина, а Хрущёв коммунистом никогда не был. Членом партии, как любой карьерист в то время - да, был, но не более того. ...

А вот другие сведения :

" Местная периодическая печать  публиковала материалы о радушном и единодушном одобрении  решения о переименовании города городскими рабочими и служащими. К примеру, в номере «Сталинградской правды» за 10 ноября говорилось, что переназвать город – это политическая инициатива... самих сталинградцев, в частности, рабочих, которые «активно включились в борьбу за переименование». Сталина в статье обвиняли в злоупотреблении властью, ставили в вину его роль в массовых репрессиях – потому,  славный город не может носить имя такого человека. В публикации приводились резкие высказывания в адрес Сталина "

 Во время оттепели появилось много хороших книг, статей, фильмов о сути живодёрского отношения к народу сталинистов ?
 Что эти все произведения и личные свидетельства пострадавших сам Хрущёв придумал и сам фильмы снял о людоедском самоутверждении сталинской олигархии ?

  Или тогда был протест против жертвоприношений кровавому идолу ?

Цитата: rat1111 от 28.11.2024 03:12:011. Джугашвили 25 миллионов граждан СССР в Войне угробил. Редкий пи..с ублюдок
2. Коммунисты правильно его мумию нахер из Мавзолея выкинули - собаке собачье посмертие

1. А ведь могли бы пить баварское???
2. А Мао-сан их коммунистами не считал.

Цитата: МОВ от 28.11.2024 11:20:15А Петр, который первый 7 миллионов в достаточно мирное время - еще более редкий ублюдок?

За время царствования Петра Первого на 7% (не миллионов) уменьшилось количество зарегистрированных домохозяйств - тогдашних субъектов налогообложения. Что учитывая возросшие за тот же период в три раза налоги ("для войны нужны три вещи...") совсем не странно.

Цитата: rat1111 от 28.11.2024 03:12:01Джугашвили 25 миллионов граждан СССР в Войне угробил. Редкий пи..с ублюдок
Коммунисты правильно его мумию нахер из Мавзолея выкинули - собаке собачье посмертие

  Чем выше градус эскалации с Западом, тем зловонней фонтанирование пиндосских подстилок младоевропейцев   
  Истерикой удовлетворен  

Цитата: rat1111 от 27.11.2024 22:39:05Северная Война. Крымская Война. 
Понятно, что историю России "красные" на ненавидят и презирают. Но так палиться то... 
Впрочем, ничего против не имею. Чем больше троцкисты и богдановцы себя животной русофобией дискредитируют - тем лучше.

Крыс, может, вместо организации дешёвого антисоветского балагана, вы всё - таки начнёте изучать Историю России?

Крымская война мне как-то ближе по теме, потому что мой прапрадед Мирон за участие в ней был награждён Бронзовой медалью на Андреевской ленте "В память войны 1853 - 56 гг."

Вот такой:




Амбициозному "ублюдку" Николаю I-му, к 1856 году имевшему "под ружьём" 2,5 млн. солдат и 106,1 тыс. матросов, удалось просрать Крымскую войну, угробив при этом 153 000 русских солдат и матросов и трёх лучших адмиралов Российского флота - Нахимова, Корнилова и Истомина. Россия лишилась собственноручно затопленного Черноморского флота.

Это, не считая территориальных и военно-политических потерь:

ЦитатаПо условиям Парижского договора 1856 года Россия возвращала Турции Карс в обмен на Севастополь, Балаклаву и другие города в Крыму, захваченные союзниками; уступала Молдавскому княжеству устье Дуная и часть Южной Бессарабии. Черное море объявлялось нейтральным, но Россия и Турция не могли там держать военный флот. Россия и Турция могли только содержать по 6 паровых судов по 800 т. и 4 судна по 200 т. для несения сторожевой службы.
..... 
Россия обязывалась не сооружать военных укреплений на Аландских островах и в Балтийском море.
..... 
Парижский договор лишал Россию права защиты интересов православного населения на территории Османской империи.

Если иметь ввиду именно это, то да - "Санкт - Петербург действительно воевал насмерть".

А "Крымская война на Балтике" заключалась в том, что нагличане «ловили» каботажные шхуны, захватили крепость Бомарсунд на Аландских островах и бомбардировали Або и Свеаборг.

При этом потери в Свеаборгском гарнизоне составили 44 человека убитыми и 110 ранеными. Британцы вообще потеряли 14 человек убитыми и 18 ранеными. 

Вот и всё, что можно сказать о "кровопролитной" войне на Балтике.

Надо ли говорить о том, чем во время этой войны занималась "почтенная публика" в столице РИ? Да тем же, чем и сегодня, во время СВО - жила и развлекалась в своё удовольствие.

И какой контраст с подвигом защитников и жителей блокадного Ленинграда, о 80-летии снятия блокады которого 27 января этого года на ГА даже и не вспомнил ни один из местных "любителей Русской Истории", указывающих в своём профиле "СПб". 

А вспомнили только "красные" антифашисты.

Цитата: rat1111 от 28.11.2024 00:10:54"суммарные потери" гражданскогонаселения - это про полную, абсолютную бездарность и профнепригодность руководства страны
Напомню. Даже при убогом Николае 2м - потери РИ были кратно меньше потерь ее противников в ПМВ.
А при "гениальном" Джугашвили - потери СССР были на порядок больше

Простите, у вас что с образованием?
. 

. 
Суммарные потери гражданского населения стран участниц Первой Мировой войны до сих пор не посчитаны. 

Цитата: Рина от 28.11.2024 15:38:57Простите, у вас что с образованием?
. 

. 
Суммарные потери гражданского населения стран участниц Первой Мировой войны до сих пор не посчитаны. 

вас количество итальянских санитарных потерь в этой таблице не смущает?

Цитата: vova6857 от 28.11.2024 09:55:161. А ведь могли бы пить баварское???

Легко и много. И пили ... Правда шнайдер. И сечас снова пьём.
Пили бы как победители в ПМВ если бы большевики сионисты не организовали пятую колонну предателей ...

Цитата: vova6857 от 28.11.2024 09:55:16... 2. А Мао-сан их коммунистами не считал.

Мао был простым национал социалистом ... типичным фашистом со всеми трансформациями ...

Цитата: Kogani от 28.11.2024 22:13:261. Пили бы как победители если бы большевики сионист не организовали пятую колонну предателей ...

2. Мао был простым национал социалистом ... типичным фашистом со всеми трансформациями ...

1. Где то заворочался в гробу Ротшильд.
2. Вы, я вижу опережаете тренд: любой китаец - фашист (но эту кричалку оставили на потом)

Цитата: rat1111 от 28.11.2024 03:12:01Джугашвили 25 миллионов граждан СССР в Войне угробил. Редкий пи..с ублюдок
Коммунисты правильно его мумию нахер из Мавзолея выкинули - собаке собачье посмертие

Конечно же нет. 25 миллионов граждан СССР убили антисоветчики. Точно такие же, что сейчас валят всё на Джугащвили. Редкие ублюдки.

Цитата: Senya от 28.11.2024 11:27:28За время царствования Петра Первого на 7% (не миллионов) уменьшилось количество зарегистрированных домохозяйств - тогдашних субъектов налогообложения. Что учитывая возросшие за тот же период в три раза налоги ("для войны нужны три вещи...") совсем не странно.

ХЗ, товарищ майор, в истории и без ящика коньяка не разобраться. И это без несчитанных староверов.

Цитата: Алёша Попович от 28.11.2024 21:44:00вас количество итальянских санитарных потерь в этой таблице не смущает?

Совершенно не смущает. Явная "очепятка", не требующая никаких дополнительных исследований. Тем более, что в вопросе потерь у исследователей всегда существовали и существуют расхождения, порой значительные.
Вот одно из мнений по потерям тех же итальянцев:

ЦитатаПотери Италии

По оценке авторов американской «Энциклопедии Первой мировой войны», вооруженные силы Италии потеряли 680 тыс. убитыми и умершими, 968 тыс. ранеными и 600 тыс. пленными и пропавшими без вести. Всего в итальянских вооруженных силах служили 5 093 140 человек[117]. Согласно британской оценке, к 11 ноября 1918 года потери итальянских вооруженных сил составили 460 тыс. убитыми и умершими, 947 тыс. ранеными и 530 тыс. оставшимися в живых пленными. Из числа раненых к 1 июля 1918 года 446 тыс. человек вернулись в строй. К моменту вступления в войну в мае 1915 года итальянская армия насчитывала 19 тыс. офицеров и 350 тыс. солдат. После начала войны было мобилизовано около 5 млн человек[118]. Официальные итальянские данные о потерях – 651 010 убитых и умерших и 953 886 раненых[119]. В число 651 010 входят 378 010 убитых и умерших от ран, болезней и других небоевых причин в боевых частях, из которых на 1915 год приходится 66 090 смертей, на 1916-й – 118 880 смертей, на 1917-й – 152 790 смертей, на 1918-й – 40 250 смертей; 90 тыс. – умершие в плену; 49 тыс. – убитые и умершие в боевых частях, чей год смерти неизвестен, в том числе 294 человека – после заключения перемирия; 47 тыс. – умершие и убитые в небоевых частях в 1915—1918 годах, до заключения перемирия; 87 тыс. человек – умершие от болезней в 1918—1920 годах, после заключения перемирия[120]. Вероятно, умершие от болезней после заключения перемирия должны быть исключены из военных потерь итальянских вооруженных сил. Число же умерших в плену представляется значительно завышенным, поскольку в германском плену, по официальным германским данным, умерло только 7549 итальянцев. К тому же из 569 тыс. итальянских пленных 335 тыс. было захвачено во время сражения при Капоретто в октябре – ноябре 1917 года, т. е. всего за год до окончания войны[121]. Если общее число пленных итальянцев действительно равно 569 тыс. человек, а число оставшихся в живых пленных – 540 тыс. человек, то общее число умерших в плену итальянцев можно оценить в 29 тыс. человек, в том числе 7,5 тыс. – в германском плену и 31,5 тыс. – в австро-венгерском. Тогда общее число убитых и умерших итальянских военнослужащих можно оценить в 503 тыс. человек.

Как можно увидеть, санитарные потери Италии в ПМВ оцениваются приблизительно в 960 тыс. человек.
Если убрать ошибочный "лишний" нолик в приведённой мною таблице, то цифра санитарных потерь в 800 тыс. итальянцев выглядит довольно правдоподобно, принимая во внимание различия в методиках подсчётов у разных исследователей.
Да и речь шла вовсе не об Италии, а в первую очередь о РИ, Франции, Британии, Германии и Австро-Венгрии.

Цитата: Киреев от 28.11.2024 13:19:22Крыс, может, вместо организации дешёвого антисоветского балагана, вы всё - таки начнёте изучать Историю России?
Амбициозному "ублюдку" Николаю I-му, к 1856 году имевшему "под ружьём" 2,5 млн. солдат и 106,1 тыс. матросов, удалось просрать Крымскую войну, угробив при этом 153 000 русских солдат и матросов и трёх лучших адмиралов Российского флота - Нахимова, Корнилова и Истомина. Россия лишилась собственноручно затопленного Черноморского флота. Это, не считая территориальных и военно-политических потерь:

Вот она русофобская пропаганда. 
1. Зачатие Николая Павловича от другого отца стало основой для финансового обеспечения Германией революционной борьбы всяких … против России и завершилось Брестским миром.  Именно по этой причине Ульяновы (оба брата) были наймитами Германии. 
1.1 Сам Николай Павлович был первым русским царевичем, а потом и первым русским царем. Он превратил Россию из германской нации в русскую.
2. Военные действия вероятно первый раз велись по всему периметру Империи - от дальнего востока до Кольского полуострова и Закавказья.
2.1  Большая Австро-венгерская армия на Дунае намеревалась вторгнуться в Россию, и потому против нее так же пришлось держать войска. 
3. Потери русских в ходе осады Севастополя составляют порядка 102 тыс, потери англо-Франко-итальянцев 128 тыс. 
4. Севастополь не был сдан — как технический проигрыш англо-французские СМИ засчитали эвакуацию войск и населения на северный берег Большой Севастопольской бухты по понтонному мосту.  Успешная эвакуация войска позволила Горчакову минимизировать потери при заключении Парижского мирного договора. 
5. Потери Великобритании составили весь цвет дворянства, погибшего в «Атаке легкой кавалерии». Им просто необходимо было сочинить героический подвиг, оправдывающий гибель цвета нации - вот и сочинили сказку про «тонкую красную линию» и Севастополь. 
6. Россия не понесла территориальных потерь - она вернула Турции захваченный на Кавказе Карс, который войдет в Россию по итогу войны 1877-78 годов и будет отторгнут по итогам Брестского мира. Большевики во время Гражданской войны выступали на стороне турок и вынудили армян вернуть Карс Турции. 


А вы злобствуйте на Россию дальше.