![]() |
Старый Хрыч
![]() |
09 янв 2019 в 23:01 |
![]() |
Сизиф
![]() |
26 сен 2024 в 11:07 |
Цитата: Сталинист© от 16.01.2025 10:56:30"И тут Остапа понесло" (с).
Любишь считать?
Ну, тогда считай:
...
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 18:44:13У крестьян была земля, но не было орудий труда, машин и механизмов, точнее их было крайне мало и стоили они очень дорого, не по карману большей части русского (российского) крестьянства. Самые доступные соха, коса, серп, лопата, грабли это не те инструменты, которые позволяют жить без нужды и голода.
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 18:44:13Более того у большей части крестьян не было в достатке образования что использовать современные изобретения человечества, а то что они есть показал "ликбез" и "лампочка Ильича".
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 18:44:13Как итог, основной, а порой единственный выгода приобретатель от получения земли, оказался кулак - мироед, который кроме того представлял и деревенскую ОПГ.
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 18:44:13Создание крупно товарного сельхоз производства в годы первых пятилеток, решило проблему голода в СССР, именно оно.
Цитата: Kogani от 16.01.2025 18:55:00Ж....й (одесский) менталитет от Лёвы Задова ... ?
О чём речь? Тут только плюнуть в х...ю. Большего эти подонки не заслуживают все скопом.
Цитата: gb от 16.01.2025 19:04:40С чего бы вдруг? Кузнецы вполне хорошо работали и все железо превращали в орудия труда, или оружие.
Цитата: gb от 16.01.2025 19:04:40Ликвидация безграмотности началась в 1908 году и половина сельчан была грамотной.))
А трактора и плуги к ним - могли и подождать.
Цитата: gb от 16.01.2025 19:04:40Которого от начала и до конца выдумали компропагандисты. Проблема с врагом на селе была настолько острой — что раскулачивали семьи с большим количеством мальчиков. ((
Цитата: gb от 16.01.2025 19:04:40Проблему голода в Советском Союзе не решило ничего. Он так и скончался от пустых полок в магазинах.
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 19:27:07Вы хоть чуть чуть мозги включаете?
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 19:27:07Хотя гордость что к 1917 половина мужского населения грамотно, мягко говоря показатель Вашего пренебрежения к русскому народу.
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 19:27:07Однако практикам критерий истины и практика показала кулак враг советской власти, рабочих и трудового крестьянства, и именно поэтому борьба с кулачеством превратилась в натуральную войну в тот момент как кулаки стали вырезать партийных и советских работников, убивать коммунистов, комсомольцев, пионеров, сжигать заживо механизаторов.
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 19:27:07Пустые полки, не синоним голода, он вполне может сочетаться с полными холодильниками, был такой феномен в СССР. И это не говоря уж об абсолютно доступном общепите.
Цитата: gb от 16.01.2025 19:56:541. В 1908 году начали, за девять лет половину обучили. Молодцы.
2. Это все большевистская пропаганда.
3. Был и голод 1946-47 годов. Там колхозники снова не хотели работать в поле. В начале 1948 приняли постановление о принудительной депортации всех, не выполняющих норму. ((
4. А сколько продовольствия СССР закупал в Америке — сказка для американских фермеров.
Цитата: gb от 16.01.2025 19:56:54Мы же сейчас не вас обсуждаем.
Цитата: gb от 16.01.2025 19:56:54В 1908 году начали, за девять лет половину обучили. Молодцы.
Цитата: gb от 16.01.2025 19:56:54Это все большевистская пропаганда.
Цитата: gb от 16.01.2025 19:56:54Был и голод 1946-47 годов. Там колхозники снова не хотели работать в поле. В начале 1948 приняли постановление о принудительной депортации всех, не выполняющих норму. ((
А сколько продовольствия СССР закупал в Америке — сказка для американских фермеров.
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 20:24:31Вы начали про крестьян и землю, а когда ответить нечего перешли про ремесленников.
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 20:24:31Обучали и в 19 веке,
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 20:24:31Спеклись!? бывает
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 20:24:31В поле люди хотели, до такой степени что сами в плуг впрягались, и землянки рыли, дабы зиму перезимовать.
Цитата: gb от 16.01.2025 20:40:39Вы начали про отсутствие орудий труда, а я объяснил — что их делали сельские кузнецы. Не поняли? Бывает?
Цитата: gb от 16.01.2025 20:40:39В 1908 году началось всеобщее обучение грамоте.)))
ЦитатаК 1914 году в Российской империи насчитывалось 123 745 начальных учебных заведений, из них:
80801 ведомства МНП,
40530 ведомства православного исповедания
2414 других ведомств.
Охват начальной школой детей в возрасте от 8 до 11 лет к 1914 г составлял в целом по Российской империи 30,1 % (в городах — 46,6 %, в сельской местности—28,3 %
Цитата: gb от 16.01.2025 20:40:39Кроме повторения большевистской пропаганды от вас ничего содержательного не дождёшься.
Цитата: gb от 16.01.2025 20:40:39Люди привыкли кормиться с приусадебных участков. И там и работали.
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 20:57:38Бррр... я как раз о том, что могли сделать на селе, без города, и вело к голоду за голодом в РИ, и это наследие пришлось разгребать большевикам. Без трактора, плугов под них, без авто, и много много другого, из нужды село выбраться не могла.
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 20:57:38Декларировать не значит сделать.
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 20:57:38А как ещё на откровенную НТС-вщину отвечать? да ещё тянущуюся с 30х годов.
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 20:57:38В 1946-47 какие приусадебные участки у кого и где?
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 20:57:38
В 1946-47 какие приусадебные участки у кого и где?! Привыкли блин.
Крестьяне всем миром обрабатывали землю.
Цитата: gb от 16.01.2025 19:56:54Мы же сейчас не вас обсуждаем.
В 1908 году начали, за девять лет половину обучили. Молодцы.
Цитата: olenevod от 17.01.2025 16:34:21ну вот не в 1908 году начали. по переписи 1897г. 45% мужчин в европейской части от 10 до 29 лет были грамотны.
Цитата: olenevod от 17.01.2025 16:34:21ну вот не в 1908 году начали. по переписи 1897г. 45% мужчин в европейской части от 10 до 29 лет были грамотны. Так что к 1908 году это были уже вполне себе 20-39 летние, а к 1917 вообще 30-49 летние мужики. И программа земских школ не прекращалась. Именно это дало возможность большевикам провернуть в кратчайшие сроки ликбез. основа была.
Цитата: gb от 17.01.2025 17:38:473 мая 1908 — столыпинская реформа, обязательное бесплатное начальное образование (4 класса) для детей от 8 до 12 лет.
В.Ленин отменил все законы включая и этот. Повторно всеобщее начальное образование было введено только в 1930.
ЦитатаЗаконопроект «О введении всеобщего начального обучения в Российской Империи» был внесён министром народного просвещения П. фон Кауфманом в Государственную думу 20 февраля 1907 года.
1. Всем детям обоего пола должна быть предоставлена возможность, по достижении школьного возраста, пройти полный курс обучения в правильно организованной школе.
2. Забота об открытии достаточного числа училищ, соответственно числу детей школьного возраста, лежит на учреждениях местного самоуправления, при этом расчеты относительно числа необходимых школ делаются применительно к четырем возрастным группам: 8, 9, 10 и 11 лет.
3. Нормальная продолжительность обучения в начальной школе – 4 года.
4. Нормальным числом детей в начальной школе на одного учителя признается – 50.
5. Нормальным районом, который должна обслуживать одна школа, признается местность с трехверстным радиусом.
6. На обязанность учреждений местного самоуправления возлагается в двухгодичный, со дня вступления в законную силу настоящих положений, срок составление школьной сети и плана ее осуществления для достижения всеобщности обучения в данной местности, с указанием предельного для сего срока и ожидаемых из местных источников средств для выполнения школьной сети.
Примечание. В разработке школьной сети участвуют местные органы церковно-школьного управления.
7. Для включения в школьную сеть училище, рассчитанное на четыре возрастные группы, должно удовлетворять следующим требованиям: иметь законоучителя и учителя, обладающего законным правом на преподавание, быть обеспеченным соответствующим школьным и гигиеническим потребностям помещением, учебными книгами и пособиями и доставлять детям бесплатное обучение.
8. Означенные (п. 6) школьная сеть и план ее выполнения представляются местными органами самоуправления установленным порядком в Министерство народного просвещения, которое, предварительно утверждения означенных сети и плана, сносится с Министерством внутренних дел. В случае одобрения сих планов и сетей, Министерство народного просвещения отпускает, в пределах ассигнуемых по смете сего министерства кредитов, на каждую, входящую в сеть школу, открытую или подлежащую открытию в течение ближайшего учебного года, пособие на минимальное вознаграждение учителей и законоучителей по действительному их числу в означенных школах, считая по 360 руб. учителю и 60 руб. законоучителю. При этом общий размер пособия училищам в данном районе не должен превышать суммы по расчету 390 руб. на 50 детей школьного возраста.
Примечание. Церковно-приходские школы, вошедшие в школьную сеть, как открытые, так и подлежащие открытию в течение ближайшего учебного года, получают пособие от казны на равных основаниях со школами, состоящими в ведомстве Министерства народного просвещения, из кредита, ассигнуемого по финансовой смете Святейшего Синода; школы же церковно-приходские, не вошедшие в сеть в тех местностях, для коих она утверждена, могут содержаться лишь на местные средства.
9. Прочие расходы, как по содержанию и устройству помещений для училищ, так и по увеличению оклада учащим, в зависимости от местных условий, устанавливаются учредителями училищ и относятся на местные источники.
10. Получение пособия от Министерства народного просвещения не стесняет прав учредителей училищ в деле заведования школой. Местному самоуправлению предоставляется организация и ближайшее заведование начальными школами, под руководством и надзором Министерства народного просвещения.
11. Сословным и иным законным организациям и частным лицам, если содержимые ими школы входят в общую школьную сеть, Министерство народного просвещения дает пособие, в случае признания в том необходимости, по вышеуказанному расчету (п.на тех же основаниях, как и учреждениям общественного самоуправления.
12. Впредь до получения и утверждения школьных сетей и планов введения всеобщего обучения от местных самоуправлений, Министерство народного просвещения распределяет ассигнованный по его смете кредит, по соображению с местными нуждами и требованиями, применительно к изложенным положениям, имея в виду осуществление всеобщего обучения в данной местности.
Об изложенном имею честь представить на благоусмотрение Государственной Думы.
Министр народного просвещения
П. фон Кауфман
РГИА. Ф. 1276. Оп. 2. Д. 495. Л. 480 об.-481 об.
РГИА. Ф. 1278. Оп. 2. Д. 138. Л. 17-18 об.
Законопроект был окончательно отклонён Госсоветом в 1912 году и не обрёл силу закона.
Цитата30328. — Высочайше утвержденный, одобренный Государственным Советом и Государственной Думой закон (Собр. узак. 1908 г. мая 23, отд. I, ст. 447). — Об отпуске 6.900.000 рублей на нужды начального образования.
На подлинном Собственною Его Императорского Величества рукою написано: «Быть по сему».
В Царском Селе.
3 мая 1908 года.
Скрепил: Государственный Секретарь Барон Икскуль.
Отпускать, с 1 января 1908 года, по шести миллионов девятисот тысяч рублей в год по смете Министерства народного просвещения на нужды начального образования, сверх сумм, ассигнуемых на сей предмет в настоящее время, с тем, чтобы расходование этого кредита производилось Министром Народного Просвещения на указанных ниже (ст. 1—6) основаниях.
1. Пособия из кредита в 6.900.000 рублей в год на нужды начального образования предназначаются для местностей, где выяснится особый недостаток в училищах или в средствах на поддержание и дальнейшее расширение начального образования.
2. Размер пособий из означенного в статье 1 кредита в губерниях и областях, в которых не введено положение о земских учреждениях, определяется для одноклассных и двухклассных училищ примечанием к пункту 1 статьи 3424 Уставов ученых учреждений и учебных заведений ведомства Министерства народного просвещения (Свода Зак., т. XI , ч. 1, по Прод. 1906 г.).
3. Пособия из означенного в статье 1 кредита отпускаются отдельным земским и городским органам самоуправления и сельским обществам на выдачу содержания учащим в начальных училищах, как существующих, так и вновь открываемых, в размере 390 рублей на 50 детей школьного возраста (от 8 до 11 лет), считая жалованье учителю в год не менее 360 рублей и законоучителю (на 100 детей школьного возраста) не менее 60 рублей.
4. Означенные в статье 3 пособия выдаются лишь тем земским и городским органам самоуправления и сельским обществам, которые обяжутся продолжать расходовать освободившиеся вследствие получения казённых пособий суммы на содержание начальных училищ, на строительные надобности, на выдачу дополнительного содержания учащим и на другие нужды начальных училищ.
5. Из означенного в статье 1 кредита в 1908 году обращается на выдачу пособий для единовременных расходов по постройке училищных зданий и оборудованию училищ один миллион девятьсот тысяч рублей. На эту же надобность обращаются остатки, могущие образоваться от кредита в 5.000.000 рублей, предназначенного в 1908 году на расходы по содержанию училищ, вследствие их открытия не с начала гражданского года.
6. Во всех начальных училищах, получающих пособие из означенного в статье 1 кредита, обучение должно быть бесплатным.
Цитата: gb от 17.01.2025 17:38:473 мая 1908 — столыпинская реформа, обязательное бесплатное начальное образование (4 класса) для детей от 8 до 12 лет.
В.Ленин отменил все законы включая и этот. Повторно всеобщее начальное образование было введено только в 1930.
Цитата: АнтонЛ от 17.01.2025 20:39:44Перепись РСФСР 1920 года показала, что 60% населения неграмотны или малограмотны.В 1914 году школьным образованием было охвачено лишь 30% детей от 8 до 11 лет.
Цитата: АнтонЛ от 17.01.2025 20:39:44Примечания в "Военно-статистическом ежегоднике" к этим данным резюмируют:
«Нижних чинов, получивших образование в различных школах, ничтожное, всего 10,74%. Остальная масса (89,26%) не получила никакого образования» «Грамотных, т.е. умеющих читать и писать, около половины всего состава (47,41%), умеющих только читать — 24,09%, остальные вовсе неграмотны — 28,59%»
Цитата: АнтонЛ от 17.01.2025 20:39:44После проведения всеобщей мобилизации с началом войны доля неграмотных и полуграмотных среди новобранцев возросла до 61 %.
В это же время неграмотных новобранцев:
в Германии было 0,04 %,
в Англии — 1 %,
во Франции — 3,4 %,
в США — 3,8 %,
в Италии — 30 %
Выводы сделайте сами....
Цитата: АнтонЛ от 17.01.2025 20:44:11К сожалению, из этих 45% грамотных мужчин - почти половина малограмотна, то есть умеют только читать, если еще посчитать женщин, то доля полноценно грамотных в стране еще меньше. ...
Цитата: АнтонЛ от 17.01.2025 20:44:11
Нашел такие данные.
Согласно Всероссийской переписи населения 1897 г., в России средний уровень грамотности составлял 21,1%: у мужчин 29,3%, у женщин 13,1%. Усилия, предпринимавшиеся для введения хотя бы всеобщего начального образования (через церковно-приходские школы и земские народные училища), так и не дали удовлетворительных результатов.
Цитата: gb от 17.01.2025 21:26:07А вывод очень простой — Россия начала осознавать проблему с грамотностью населения и ее решать. Население уже не было безграмотным. 100 тысяч школ работало над обучение грамоте русских детей и это хорошо.
Цитата: Мастер Фикс от 17.01.2025 21:56:03Вывод еще проще. Царская Россия на пару сотен лет опоздала. И решать проблему грамотности и индустриализации пришлось большевикам в условиях жесточайшего цейтнота.