Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,931,858 47,041
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 в 23:01
! Модераториал
Дискуссия  936

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 в 23:33
  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  658

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06

Фильтр
Kogani
 
russia
Слушатель
Карма: -106.95
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 939
Читатели: 0
Цитата: Сталинист© от 16.01.2025 10:56:30"И тут Остапа понесло" (с).
Любишь считать? 
Ну, тогда считай:
...


  Ж....й (одесский) менталитет от Лёвы Задова ... ?
 О чём речь? Тут только плюнуть в х...ю. Большего эти подонки не заслуживают все скопом.
Главное не вреди ...
  • -0.12 / 5
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -109.54
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,361
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 18:44:13У крестьян была земля, но не было орудий труда, машин и механизмов, точнее  их было крайне мало и стоили они очень дорого, не по карману большей части русского (российского) крестьянства.  Самые доступные соха, коса, серп, лопата, грабли это не те инструменты, которые позволяют жить без нужды и голода.

С чего бы вдруг? Кузнецы вполне хорошо работали и все железо превращали в орудия труда, или оружие. 
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 18:44:13Более того у большей части крестьян не было  в достатке образования что использовать современные изобретения человечества, а то что они есть показал "ликбез" и "лампочка Ильича".

Ликвидация безграмотности началась в 1908 году и  половина сельчан была грамотной.))   
А трактора и плуги к ним - могли и подождать. 
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 18:44:13Как итог, основной, а порой единственный выгода приобретатель от получения земли, оказался кулак - мироед, который кроме того представлял и деревенскую ОПГ.

Которого от начала и до конца выдумали компропагандисты. Проблема с врагом на селе была настолько острой — что раскулачивали семьи с большим количеством мальчиков. (( 
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 18:44:13Создание крупно товарного сельхоз производства в годы первых пятилеток, решило проблему голода в СССР, именно оно.

Проблему голода в Советском Союзе не решило ничего.  Он так и скончался от пустых полок в магазинах.
  • -0.11 / 6
  • АУ
Сталинист©
 
ussr
Осипенко
Слушатель
Карма: +205.31
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,253
Читатели: 4

Бан в разделе до 21.02.2025 18:40
Цитата: Kogani от 16.01.2025 18:55:00Ж....й (одесский) менталитет от Лёвы Задова ... ?
 О чём речь? Тут только плюнуть в х...ю. Большего эти подонки не заслуживают все скопом.

Это что за "поток незамутнённого сознания"?
Отредактировано: Сталинист© - 16 янв 2025 в 19:26
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
  • +0.11 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
Практикант
Карма: +1,030.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,398
Читатели: 14
Цитата: gb от 16.01.2025 19:04:40С чего бы вдруг? Кузнецы вполне хорошо работали и все железо превращали в орудия труда, или оружие. 

Вы хоть чуть чуть мозги включаете?


Цитата: gb от 16.01.2025 19:04:40Ликвидация безграмотности началась в 1908 году и  половина сельчан была грамотной.))   
А трактора и плуги к ним - могли и подождать. 

Половина сельчан, это половина мужского населения, и не грамотна, а училась в ЦПШ, кто год, кто чуть более...
А женское население множило на ноль эти проценты...
Хотя гордость что к 1917 половина мужского населения грамотно, мягко говоря показатель Вашего пренебрежения к русскому народу.

Цитата: gb от 16.01.2025 19:04:40Которого от начала и до конца выдумали компропагандисты. Проблема с врагом на селе была настолько острой — что раскулачивали семьи с большим количеством мальчиков. (( 

Пока у Вас одна бездоказательная пропаганда в стиле НТС.
В реальности, дай кулак зерно и другие сх-продукты, то во фракционной борьбе Рыков-Бухарин-Томский вполне могли бы одолеть группу И.В. Сталина.
Однако практикам критерий истины и практика показала кулак враг советской власти, рабочих и трудового крестьянства, и именно поэтому борьба с кулачеством превратилась в натуральную войну в тот момент как кулаки стали вырезать партийных и советских работников, убивать коммунистов, комсомольцев, пионеров, сжигать заживо механизаторов.
А то что в этой войне пострадали и невиновные, так именно потому что это были реальные угли гражданской войны. 

Цитата: gb от 16.01.2025 19:04:40Проблему голода в Советском Союзе не решило ничего.  Он так и скончался от пустых полок в магазинах.

Пустые полки, не синоним голода, он вполне может сочетаться с полными холодильниками, был такой феномен в СССР. И это не говоря уж об абсолютно доступном общепите.
Как раз после распада в РФ случились голодные смерти, а затем наступили 90-е, когда полки вроде полные, а карманы пустые, и люди реально голодали.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.12 / 5
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -109.54
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,361
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 19:27:07Вы хоть чуть чуть мозги включаете?

Мы же сейчас не вас обсуждаем. 
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 19:27:07Хотя гордость что к 1917 половина мужского населения грамотно, мягко говоря показатель Вашего пренебрежения к русскому народу.

В 1908 году начали, за девять лет половину обучили. Молодцы. 
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 19:27:07Однако практикам критерий истины и практика показала кулак враг советской власти, рабочих и трудового крестьянства, и именно поэтому борьба с кулачеством превратилась в натуральную войну в тот момент как кулаки стали вырезать партийных и советских работников, убивать коммунистов, комсомольцев, пионеров, сжигать заживо механизаторов.

Это все большевистская пропаганда. 
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 19:27:07Пустые полки, не синоним голода, он вполне может сочетаться с полными холодильниками, был такой феномен в СССР. И это не говоря уж об абсолютно доступном общепите.

Был и голод 1946-47 годов. Там колхозники снова не хотели работать в поле. В начале 1948 приняли постановление о принудительной депортации всех, не выполняющих норму. (( 
А сколько продовольствия СССР закупал в Америке — сказка для американских фермеров.
  • -0.09 / 5
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +188.38
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,879
Читатели: 1
Цитата: gb от 16.01.2025 19:56:541. В 1908 году начали, за девять лет половину обучили. Молодцы. 

2. Это все большевистская пропаганда. 

3. Был и голод 1946-47 годов. Там колхозники снова не хотели работать в поле. В начале 1948 приняли постановление о принудительной депортации всех, не выполняющих норму. (( 
4. А сколько продовольствия СССР закупал в Америке — сказка для американских фермеров.

1. Обучили?
2. Универсальный плевок?
3. Ого! А были ли  эти колхозники в 1946-м? В 1946-м только-только демобилизация началась: старшие возраста и "списанные" по ранению. "Принудительная депортация" тех кто выполнял "бандеровскую" норму? Другой я что то не припомню!
4. Кстати: а сколько  в 1946-1947-м? Мне тоже интересно ... и за какие шиши - тоже!
  • +0.05 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
Практикант
Карма: +1,030.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,398
Читатели: 14
Цитата: gb от 16.01.2025 19:56:54Мы же сейчас не вас обсуждаем. 

Вы начали про крестьян и землю, а когда ответить нечего перешли про ремесленников.

Цитата: gb от 16.01.2025 19:56:54В 1908 году начали, за девять лет половину обучили. Молодцы. 

Обучали и в 19 веке, вот только успехи оказались ничтожны, половина страны неграмотное, а второе полуграмотное, крестик поставил, писать умеет, и такое было. 
Вот и вляпались в мировую войну, а грамотных призывников не хватает ни на флот, не на артиллерию...
  
Цитата: gb от 16.01.2025 19:56:54Это все большевистская пропаганда. 

Спеклись!? бывает

Цитата: gb от 16.01.2025 19:56:54Был и голод 1946-47 годов. Там колхозники снова не хотели работать в поле. В начале 1948 приняли постановление о принудительной депортации всех, не выполняющих норму. (( 
А сколько продовольствия СССР закупал в Америке — сказка для американских фермеров.

Нда... опять пропаганда от НТС по заказу Ми6. 
Да люди в те годы жили в впроголодь, и порой голодали, но это не тот голод когда вообще нечего есть, а тот когда недоедание, что конечно тоже плохо.
Вот только сколько кормильцев во время ВОВ погибло, сколько разрушено городов и спалено напрочь сел?
Какую роль в этом уничтожении русского народа сыграли НТС, власовцы и прочие Шкуро и Краснов?
.
В поле люди хотели, до такой степени что сами в плуг впрягались, и землянки рыли, дабы зиму перезимовать.
Недоедание, нервное истощение, сожжённая инфраструктура, и дали повышенную смертность, да и "нервный отходняк" когда казалось бы, вот война кончилось, сразу легче станет, а сразу не стало, нес чего, очень многое пришлось возрождать практически заново.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.12 / 5
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -109.54
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,361
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 20:24:31Вы начали про крестьян и землю, а когда ответить нечего перешли про ремесленников.

Вы начали про отсутствие орудий труда, а я объяснил — что их делали сельские кузнецы. Не поняли? Бывает?
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 20:24:31Обучали и в 19 веке,

В 1908 году началось всеобщее обучение грамоте.))) 
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 20:24:31Спеклись!? бывает

Кроме повторения большевистской пропаганды от вас ничего содержательного не дождёшься. 

Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 20:24:31В поле люди хотели, до такой степени что сами в плуг впрягались, и землянки рыли, дабы зиму перезимовать.

Люди привыкли кормиться с приусадебных участков. И там и работали.
  • -0.09 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
Практикант
Карма: +1,030.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,398
Читатели: 14
Цитата: gb от 16.01.2025 20:40:39Вы начали про отсутствие орудий труда, а я объяснил — что их делали сельские кузнецы. Не поняли? Бывает?

Бррр... я как раз о том, что могли сделать на селе, без города, и вело к голоду за голодом в РИ, и это наследие пришлось разгребать большевикам. 
Без трактора, плугов под них, без авто, и много много другого, из нужды село выбраться не могла.


Цитата: gb от 16.01.2025 20:40:39В 1908 году началось всеобщее обучение грамоте.))) 

Декларировать не значит сделать.
Что показала ПМВ, с очень большой неграмотностью призывников.
ЦитатаК 1914 году в Российской империи насчитывалось 123 745 начальных учебных заведений, из них:
80801 ведомства МНП,
40530 ведомства православного исповедания
2414 других ведомств.
Охват начальной школой детей в возрасте от 8 до 11 лет к 1914 г составлял в целом по Российской империи 30,1 % (в городах — 46,6 %, в сельской местности—28,3 %

Охват на селе 28,3% это просто позор, да и общий не лучше 30.1%

Цитата: gb от 16.01.2025 20:40:39Кроме повторения большевистской пропаганды от вас ничего содержательного не дождёшься. 

А как ещё на откровенную НТС-вщину отвечать? да ещё тянущуюся с 30х годов.

Цитата: gb от 16.01.2025 20:40:39Люди привыкли кормиться с приусадебных участков. И там и работали.

В 1946-47 какие приусадебные участки у кого и где?! Привыкли  блин.Позор
Крестьяне всем миром обрабатывали землю.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.15 / 6
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -109.54
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,361
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 20:57:38Бррр... я как раз о том, что могли сделать на селе, без города, и вело к голоду за голодом в РИ, и это наследие пришлось разгребать большевикам.  Без трактора, плугов под них, без авто, и много много другого, из нужды село выбраться не могла.

Поэтому оно в конце 20х не продавало зерно большевикам.  Не хотело.))  
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 20:57:38Декларировать не значит сделать.

Обучили половину населения грамоте. Вполне хорошо. 
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 20:57:38А как ещё на откровенную НТС-вщину отвечать? да ещё тянущуюся с 30х годов.

Большевистская пропаганда - вранье тянется с 1903 года. 
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 20:57:38В 1946-47 какие приусадебные участки у кого и где?

На селе.  Люди привыкли выживать за счёт приусадебного хозяйства. А работа за палки трудодней никого не вдохновляла.
Отредактировано: gb - 16 янв 2025 в 21:27
  • -0.15 / 6
  • АУ
Сталинист©
 
ussr
Осипенко
Слушатель
Карма: +205.31
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,253
Читатели: 4

Бан в разделе до 21.02.2025 18:40
Цитата: AndreyK-AV от 16.01.2025 20:57:38
В 1946-47 какие приусадебные участки у кого и где?! Привыкли  блин.Позор
Крестьяне всем миром обрабатывали землю.

Антисоветчики шпарят по своим НТСовским методичкам, да по надписям на заборах почище их учителя Геббельса.
И норовят всё свалить в одну кучу, чтобы замаскировать своё враньё. 
А их "приусадебные участки" во время войны, это походу вот это:
Сбор урожая капусты у Исаакиевского собора, 1942 год.
Фото из фондов Мемориального музея Обороны и блокады Ленинграда



Потому что вот это уж точно не приусадебный участок:

Отредактировано: Сталинист© - 16 янв 2025 в 21:57
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
  • +0.17 / 4
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
Слушатель
Карма: +49.99
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,697
Читатели: 1
Цитата: gb от 16.01.2025 19:56:54Мы же сейчас не вас обсуждаем. 

В 1908 году начали, за девять лет половину обучили. Молодцы. 

ну вот не в 1908 году начали. по переписи 1897г. 45% мужчин в европейской части от 10 до 29 лет были грамотны. Так что к 1908 году это были уже вполне себе 20-39 летние, а к 1917 вообще 30-49 летние мужики. И программа земских школ не прекращалась. Именно это дало возможность большевикам провернуть в кратчайшие сроки ликбез. основа была.
Отредактировано: olenevod - 17 янв 2025 в 16:40
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.05 / 2
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +188.38
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,879
Читатели: 1
Цитата: olenevod от 17.01.2025 16:34:21ну вот не в 1908 году начали. по переписи 1897г. 45% мужчин в европейской части от 10 до 29 лет были грамотны.

Это обычный передерг: грамотные и окончившие, даже начальную школу - это немного разные по образованию люди. Про 7-ми летку и разговора нет.
Пы.Сы.
мой отец в 1938-м, после окончания педучилища, уехал на Дальний Восток "уничтожать безграмотность". Но это значило не учить читать-писать, а обучать "учителей" (настоящих тогда на Дальнем Востоке не хватало) методике и программам обучения: т.к. в начальных классах преподавали те кто окончил 7-ми летку, а в 7-ми летках преподавали те кто получил среднее образование.
  • +0.16 / 7
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -109.54
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,361
Читатели: 1
Цитата: olenevod от 17.01.2025 16:34:21ну вот не в 1908 году начали. по переписи 1897г. 45% мужчин в европейской части от 10 до 29 лет были грамотны. Так что к 1908 году это были уже вполне себе 20-39 летние, а к 1917 вообще 30-49 летние мужики. И программа земских школ не прекращалась. Именно это дало возможность большевикам провернуть в кратчайшие сроки ликбез. основа была.

3 мая 1908 — столыпинская реформа, обязательное бесплатное начальное образование (4 класса) для детей от 8 до 12 лет. 
В.Ленин отменил все законы включая и этот.  Повторно всеобщее начальное образование было введено только в 1930.

В 1911 году работало 100 тыс школ. (!)
Отредактировано: gb - 17 янв 2025 в 20:39
  • -0.14 / 5
  • АУ
Сталинист©
 
ussr
Осипенко
Слушатель
Карма: +205.31
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,253
Читатели: 4

Бан в разделе до 21.02.2025 18:40
Цитата: gb от 17.01.2025 17:38:473 мая 1908 — столыпинская реформа, обязательное бесплатное начальное образование (4 класса) для детей от 8 до 12 лет. 
В.Ленин отменил все законы включая и этот.  Повторно всеобщее начальное образование было введено только в 1930.

Да хватит уже врать фантазировать. 

ЦитатаЗаконопроект «О введении всеобщего начального обучения в Российской Империи» был внесён министром народного просвещения П. фон Кауфманом в Государственную думу 20 февраля 1907 года.

1. Всем детям обоего пола должна быть предоставлена возможность, по достижении школьного возраста, пройти полный курс обучения в правильно организованной школе.
2. Забота об открытии достаточного числа училищ, соответственно числу детей школьного возраста, лежит на учреждениях местного самоуправления, при этом расчеты относительно числа необходимых школ делаются применительно к четырем возрастным группам: 8, 9, 10 и 11 лет.
3. Нормальная продолжительность обучения в начальной школе – 4 года.
4. Нормальным числом детей в начальной школе на одного учителя признается – 50.
5. Нормальным районом, который должна обслуживать одна школа, признается местность с трехверстным радиусом.
6. На обязанность учреждений местного самоуправления возлагается в двухгодичный, со дня вступления в законную силу настоящих положений, срок составление школьной сети и плана ее осуществления для достижения всеобщности обучения в данной местности, с указанием предельного для сего срока и ожидаемых из местных источников средств для выполнения школьной сети.
Примечание. В разработке школьной сети участвуют местные органы церковно-школьного управления.
7. Для включения в школьную сеть училище, рассчитанное на четыре возрастные группы, должно удовлетворять следующим требованиям: иметь законоучителя и учителя, обладающего законным правом на преподавание, быть обеспеченным соответствующим школьным и гигиеническим потребностям помещением, учебными книгами и пособиями и доставлять детям бесплатное обучение.
8. Означенные (п. 6) школьная сеть и план ее выполнения представляются местными органами самоуправления установленным порядком в Министерство народного просвещения, которое, предварительно утверждения означенных сети и плана, сносится с Министерством внутренних дел. В случае одобрения сих планов и сетей, Министерство народного просвещения отпускает, в пределах ассигнуемых по смете сего министерства кредитов, на каждую, входящую в сеть школу, открытую или подлежащую открытию в течение ближайшего учебного года, пособие на минимальное вознаграждение учителей и законоучителей по действительному их числу в означенных школах, считая по 360 руб. учителю и 60 руб. законоучителю. При этом общий размер пособия училищам в данном районе не должен превышать суммы по расчету 390 руб. на 50 детей школьного возраста.
Примечание. Церковно-приходские школы, вошедшие в школьную сеть, как открытые, так и подлежащие открытию в течение ближайшего учебного года, получают пособие от казны на равных основаниях со школами, состоящими в ведомстве Министерства народного просвещения, из кредита, ассигнуемого по финансовой смете Святейшего Синода; школы же церковно-приходские, не вошедшие в сеть в тех местностях, для коих она утверждена, могут содержаться лишь на местные средства.
9. Прочие расходы, как по содержанию и устройству помещений для училищ, так и по увеличению оклада учащим, в зависимости от местных условий, устанавливаются учредителями училищ и относятся на местные источники.
10. Получение пособия от Министерства народного просвещения не стесняет прав учредителей училищ в деле заведования школой. Местному самоуправлению предоставляется организация и ближайшее заведование начальными школами, под руководством и надзором Министерства народного просвещения.
11. Сословным и иным законным организациям и частным лицам, если содержимые ими школы входят в общую школьную сеть, Министерство народного просвещения дает пособие, в случае признания в том необходимости, по вышеуказанному расчету (п.Крутой на тех же основаниях, как и учреждениям общественного самоуправления.
12. Впредь до получения и утверждения школьных сетей и планов введения всеобщего обучения от местных самоуправлений, Министерство народного просвещения распределяет ассигнованный по его смете кредит, по соображению с местными нуждами и требованиями, применительно к изложенным положениям, имея в виду осуществление всеобщего обучения в данной местности.
Об изложенном имею честь представить на благоусмотрение Государственной Думы.

Министр народного просвещения
П. фон Кауфман

РГИА. Ф. 1276. Оп. 2. Д. 495. Л. 480 об.-481 об.
РГИА. Ф. 1278. Оп. 2. Д. 138. Л. 17-18 об.

Законопроект был окончательно отклонён Госсоветом в 1912 году и не обрёл силу закона.

3 мая 1908 года был принят другой закон. О выделении денег на нужды начального образования на особых условиях. 

Цитата30328. — Высочайше утвержденный, одобренный Государственным Советом и Государственной Думой закон (Собр. узак. 1908 г. мая 23, отд. I, ст. 447). — Об отпуске 6.900.000 рублей на нужды начального образования.

На подлинном Собственною Его Императорского Величества рукою написано: «Быть по сему».

В Царском Селе.
3 мая 1908 года.

Скрепил: Государственный Секретарь Барон Икскуль.

Отпускать, с 1 января 1908 года, по шести миллионов девятисот тысяч рублей в год по смете Министерства народного просвещения на нужды начального образования, сверх сумм, ассигнуемых на сей предмет в настоящее время, с тем, чтобы расходование этого кредита производилось Министром Народного Просвещения на указанных ниже (ст. 1—6) основаниях.

1. Пособия из кредита в 6.900.000 рублей в год на нужды начального образования предназначаются для местностей, где выяснится особый недостаток в училищах или в средствах на поддержание и дальнейшее расширение начального образования.

2. Размер пособий из означенного в статье 1 кредита в губерниях и областях, в которых не введено положение о земских учреждениях, определяется для одноклассных и двухклассных училищ примечанием к пункту 1 статьи 3424 Уставов ученых учреждений и учебных заведений ведомства Министерства народного просвещения (Свода Зак., т. XI , ч. 1, по Прод. 1906 г.).

3. Пособия из означенного в статье 1 кредита отпускаются отдельным земским и городским органам самоуправления и сельским обществам на выдачу содержания учащим в начальных училищах, как существующих, так и вновь открываемых, в размере 390 рублей на 50 детей школьного возраста (от 8 до 11 лет), считая жалованье учителю в год не менее 360 рублей и законоучителю (на 100 детей школьного возраста) не менее 60 рублей.

4. Означенные в статье 3 пособия выдаются лишь тем земским и городским органам самоуправления и сельским обществам, которые обяжутся продолжать расходовать освободившиеся вследствие получения казённых пособий суммы на содержание начальных училищ, на строительные надобности, на выдачу дополнительного содержания учащим и на другие нужды начальных училищ.

5. Из означенного в статье 1 кредита в 1908 году обращается на выдачу пособий для единовременных расходов по постройке училищных зданий и оборудованию училищ один миллион девятьсот тысяч рублей. На эту же надобность обращаются остатки, могущие образоваться от кредита в 5.000.000 рублей, предназначенного в 1908 году на расходы по содержанию училищ, вследствие их открытия не с начала гражданского года.

6. Во всех начальных училищах, получающих пособие из означенного в статье 1 кредита, обучение должно быть бесплатным.

Обещать жениться ещё не значит жениться. Так оно и вышло.
Отредактировано: Сталинист© - 17 янв 2025 в 20:21
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)
  • +0.18 / 5
  • АУ
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
Слушатель
Карма: +205.06
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,691
Читатели: 4
Цитата: gb от 17.01.2025 17:38:473 мая 1908 — столыпинская реформа, обязательное бесплатное начальное образование (4 класса) для детей от 8 до 12 лет. 
В.Ленин отменил все законы включая и этот.  Повторно всеобщее начальное образование было введено только в 1930.

Коллега, ну я же в начале 2024 года уже вас просил - ну потратьте хотя бы 15, а лучше 30 минут прежде чем в очередной раз выдавать моногомудрый перл.
Хорошо, повторение - мать учения - дублирую вам еще раз.

Перепись РСФСР 1920 года показала, что 60% населения неграмотны или малограмотны. В 1914 году школьным образованием было охвачено лишь 30% детей от 8 до 11 лет.
Проект реформы, по которой хотя бы начальное образование в России должно было стать всеобщим, Государственная дума «жевала» лет семь, до 1912 года. Государственный совет этот проект, внесенный после рассмотрения Думой, благополучно похоронил. В том же 1912 году Николай ІІ, изволил «высочайше начертать», что имеющихся в стране университетов с империи «предостаточно»…
Львиную долю среди начальных школ занимали Церковно-Приходские Школы.
Церковно-приходские школы были одноклассными и двухклассными.
В одноклассных школах курс обучения продолжался 3 года, в двухклассных - 4 и ограничивался преподаванием следующих предметов: Закона Божьего, церковно-славянской грамоты, церковного пения. Из общеобразовательных предметов в преподавание входили русский язык, чистописание и арифметика. Программа двухклассных училищ расширялась за счет преподавания географии и отечественной истории.
Причем на предметы религиозного цикла отводилось 46% недельных часов, на общеобразовательные 54%.
|

Как итог:
По данным «Военно-статистического ежегодника за 1912 год» из 1.260.159 низших чинов Российской армии имели образование:
высшее — 1.480
среднее — 6.087
низшее — 125.494
Не имели образовательного ценза 1.127.098 человек. 
По грамотности:
грамотные — 604.737 
малограмотные — 301.878
неграмотные — 353.544
Примечания в "Военно-статистическом ежегоднике" к этим данным резюмируют:
«Нижних чинов, получивших образование в различных школах, ничтожное, всего 10,74%. Остальная масса (89,26%) не получила никакого образования» «Грамотных, т.е. умеющих читать и писать, около половины всего состава (47,41%), умеющих только читать — 24,09%, остальные вовсе неграмотны — 28,59
После проведения всеобщей мобилизации с началом войны доля неграмотных и полуграмотных среди новобранцев возросла до 61 %.
В это же время неграмотных новобранцев:
в Германии было 0,04 %, 
в Англии — 1 %, 
во Франции — 3,4 %, 
в США — 3,8 %, 
в Италии — 30 %
Выводы сделайте сами....
Отредактировано: АнтонЛ - 17 янв 2025 в 20:52
  • +0.17 / 4
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -109.54
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,361
Читатели: 1
Цитата: АнтонЛ от 17.01.2025 20:39:44Перепись РСФСР 1920 года показала, что 60% населения неграмотны или малограмотны.В 1914 году школьным образованием было охвачено лишь 30% детей от 8 до 11 лет.

Охвачено целых (!)  30% детей.  В 1912 году было 100 тыс школ. А сколько было в 1920? 
Цитата: АнтонЛ от 17.01.2025 20:39:44Примечания в "Военно-статистическом ежегоднике" к этим данным резюмируют:
«Нижних чинов, получивших образование в различных школах, ничтожное, всего 10,74%. Остальная масса (89,26%) не получила никакого образования» «Грамотных, т.е. умеющих читать и писать, около половины всего состава (47,41%), умеющих только читать — 24,09%, остальные вовсе неграмотны — 28,59


Половина нижних чинов была грамотной, уже хорошо. 
Цитата: АнтонЛ от 17.01.2025 20:39:44После проведения всеобщей мобилизации с началом войны доля неграмотных и полуграмотных среди новобранцев возросла до 61 %.
В это же время неграмотных новобранцев:
в Германии было 0,04 %, 
в Англии — 1 %, 
во Франции — 3,4 %, 
в США — 3,8 %, 
в Италии — 30 %
Выводы сделайте сами....


А вывод очень простой — Россия начала осознавать проблему с грамотностью населения и ее решать.  Население уже не было безграмотным.    100 тысяч школ работало над обучение грамоте русских детей и это хорошо.
  • -0.06 / 2
  • АУ
Kogani
 
russia
Слушатель
Карма: -106.95
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 939
Читатели: 0
Цитата: АнтонЛ от 17.01.2025 20:44:11К сожалению, из этих 45% грамотных мужчин - почти половина малограмотна, то есть умеют только читать, если еще посчитать женщин, то доля полноценно грамотных в стране еще меньше. ...

Дурь полная?
А ещё у них телевизоров не было не то что смартфонов ...

Цитата: АнтонЛ от 17.01.2025 20:44:11
Нашел такие данные.
Согласно Всероссийской переписи населения 1897 г., в России средний уровень грамотности составлял 21,1%: у мужчин 29,3%, у женщин 13,1%. Усилия, предпринимавшиеся для введения хотя бы всеобщего начального образования (через церковно-приходские школы и земские народные училища), так и не дали удовлетворительных результатов.

Ну с...я грязи найдёт ...

ОБРАЗОВАНИЕ СТАЛО ПЕРВОСТЕПЕННЫМ И ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ !


И даже детские сады.
.


Отредактировано: Kogani - 17 янв 2025 в 22:01
Главное не вреди ...
  • -0.10 / 4
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
Слушатель
Карма: +341.33
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,579
Читатели: 12

Бан в разделе до 01.03.2025 11:35
Цитата: gb от 17.01.2025 21:26:07А вывод очень простой — Россия начала осознавать проблему с грамотностью населения и ее решать.  Население уже не было безграмотным.    100 тысяч школ работало над обучение грамоте русских детей и это хорошо.

Вывод еще проще. Царская Россия на пару сотен лет опоздала. И решать проблему грамотности и индустриализации пришлось большевикам в условиях жесточайшего цейтнота.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?
  • +0.22 / 6
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: -109.54
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,361
Читатели: 1
Цитата: Мастер Фикс от 17.01.2025 21:56:03Вывод еще проще. Царская Россия на пару сотен лет опоздала. И решать проблему грамотности и индустриализации пришлось большевикам в условиях жесточайшего цейтнота.

С чего бы вдруг Россия опоздала и куда?  Индустриализацию России начали в XIX веке и она успешно двигалась.  Железную дорогу через всю страну  построили при царе, первую торфяную электростанцию тоже при царе, завод по выплавке электросталей тоже заложили при царе.
  • -0.08 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 7