Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Kogani от 18.01.2025 06:58:47С головой-то у вас ладно ли? Вам сколько раз писать о введении обязательного всеобщего?
САМО НАЧАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ШЛО ПОЛНЫМ ХОДОМ О ЧЁМ ГОВОРИТ ФИНАНСИРОВАНИЕ

Законопроект министра народного просвещения П. фон Кауфмана,  от 20 февраля 1907 года. так и называвшемся:
«О введении всеобщего начального обучения в Российской империи».
И ШИРОКО ВВОДИЛОСЬ

ЦитатаКаким законодательным актом в Российской Империи было введено ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ начальное образование?

Дату и текст Закона приведи, только не цитируй надписи на заборе.

ЦитатаЗаконопроект "О введении всеобщего начального обучения в Российской империи" был внесен в III Государственную думу 1 ноября 1907 г.

8 января 1908 г. передан на предварительное рассмотрение в комиссию по народному образованию.

Свой доклад комиссия внесла в общее собрание 10 декабря 1910 г.

Основные положения правительственного проекта сводились к следующему:
1) формирование школьной сети и плана ее создания возлагалось на учреждения местного самоуправления, которые должны были выполнить эту работу в двухгодичный со дня введения закона срок; 2) нормальным пределом, который должна обслуживать одна школа, признавалась местность с трехверстным радиусом; 3) населению обеспечивалась бесплатность обучения в училищах, входящих в школьную сеть; 4) проект школьной сети должен был утверждаться министром народного просвещения; 5) церковно-приходские школы, вошедшие в школьную сеть, получали казенное пособие на равных основаниях со школами Министерства народного просвещения; 6) отпускаемые из казны кредиты предназначались на вознаграждение учителей. Дума внесла свои изменения: 1) установила минимум суммы (10 млн. руб.), на которую должно было ежегодно, в течение 10 лет, увеличиваться по смете Министерства народного просвещения, казенное ассигнование на нужды начальных училищ; 2) признала предельным сроком для введения всеобщего начального обучения десять лет; 3) в местностях, где не имелось губернских и уездных земских учреждений, формирование школьной сети возлагалось на местные органы Министерства народного просвещения, совместно с учреждениями, ведающими делами по земскому и городскому хозяйству; 4) к делу составления всех школьных сетей привлекался также и инспектор народных училищ и др.
Первое обсуждение законопроекта проходило 24 января, второе – 26 января, третье – 12 февраля 1911 г.
Дума приняла решение об одобрении проекта 19 марта 1911 г. и передала его в Государственный совет. В ходе рассмотрения Государственный совет повысил минимальный размер кредита (до 10,5 млн. руб.), на который должны были увеличиваться в течение 10 лет ассигнования на нужды начальных училищ, исключил указание на предельный срок для введения всеобщего обучения и др. 28 января 1912 г. Государственный совет постановил образовать согласительную комиссию, которая, однако, не пришла к единому мнению.
Доклад комиссии был внесен в Государственную думу 9 апреля 1911 г., обсуждение доклада состоялось 21 мая 1912 г. Однако Дума осталась по всем принципиальным вопросам при своем первоначальном решении.

6 июня 1912 г. Государственный совет отклонил законопроект.

• +0.24 / 7
• • 7

Цитата: Kogani от 18.01.2025 07:38:45...
А ЭТИ ИДИОТЫ СКОПОМ КРИЧАТ ЧТО ЗАКОН НЕ ВВОДИЛСЯ.

БОЛЬШЕВИКИ ЕГО РЕВОЛЮЦИЕЙ ПОХЕРИЛИ ...
...

• +0.23 / 6
• • 6

Цитата: ivan2 от 18.01.2025 09:48:26Он был кто …?
Вы ЗА какую партию/политическое_движение/политические_убеждения?

• -0.15 / 9
• • 2
  • 4
  • Троллинг   3

Цитата: ivan2 от 18.01.2025 09:48:26Как неинтеллигентно Вы пытаетесь съехать с темы:
- применяете капс и болд;
- применяете красный цвет (цвет модераторов на ГА) с капсом и болдом.

Касательно революции, то она была совершена в феврале 1917 года. Её совершили кто угодно, но только не большевики.
Вы совершенно справедливо гордитесь книгами-азбуками своего прадеда. Но какова была его политическая и гражданская позиция во время февральской буржуазной революции? Он был кто:
- большевик;
- меньшевик;
- социалист-революционер;
- кадет;
- октябрист;
- СНР (союз русского народа);
- прогрессист?
.
Но то ладно. Сейчас Вы явный анти. Антибольшевик. Но совершенно водите нас за нос в часть своего ЗА.
Вы ЗА какую партию/политическое_движение/политические_убеждения?
Тёмный Вы какой-то. Мутный.

• +0.20 / 8
• • 6
  • 2

Цитата: Сталинист© от 18.01.2025 09:44:47Русский язык не родной?
. 
Ещё раз:
.....
Всё. "Бобик сдох".

ЦитатаОКАЗЫВАЕТСЯ нынешние россияне, москвичи АБСОЛЮТНО не в курсе, что в СССР существовало обязательное всеобщее среднее образование.
про миллиарды умучаных в Гулаге все знают, про "волги народного горя" от президента услышали, а про образование не знают.
при этом агрессивно спорят - что НЕ БЫЛО такого...
еще раз превед от меня Д.Медведеву
.....
тут

ЦитатаЭто какого возраста эти россияне/москвичи???

ЦитатаНесмотря на это расходы по министерству народного просвещения возросли с 1900 года по 1913 почти в 5 раз, число школ с 1894 по 1914 год увеличилось в два раза. Ну а к 1916 году число школ составило почти 140 тысяч. Для сравнения это в разы больше, чем сегодня в России. По данным Росстата на сентябрь 2021 в России работало 39,9 тысяч школ:
.....
К примеру, число школ в Российской Империи росло и было в 1914 в два раза больше, чем в РФ сейчас и это число продолжает сокращаться - сейчас вышли на уровень 1903-04 годов (Источник: Новые известия. "Цифра дня: в 1914 году было вдвое больше школ, чем сегодня")
....
Но сравнивать число школ в современной России, Российской империи и Советском Союзе не совсем корректно. Гораздо важнее качество этих школ, их вместимость и программа по которой обучаются школьники. Касаемо качества еще один миф, о "лучшем советском образовании" не выдержал проверку временем.
.....
И все же очевидные плюсы у советского образования были. Начальное образование, где учили читать и писать было организовано в Советском Союзе довольно хорошо. Но вот дальнейшее обучение оставляло желать лучшего:
По качеству подготовки выпускник средней советской школы равнялся выпускнику императорского высшего начального училища. До революции в России были такие школы. Обучение в них опиралось на начальную школу (от 4 до 6 лет, в зависимости от школы) и продолжалось четыре года. Но это считалось примитивным уровнем образования. И диплом высшего начального училища не давал доступа в университеты (Там же)
При этом образование царской России учитывало особенности учеников и их желания и способности:
...в России существовало много типов школ: классическая гимназия, реальное училище, кадетский корпус, духовная семинария, коммерческие училища и т.д. Учиться мог практически каждый, кто к этому стремился. Была «своя» школа для любых способностей. (Источник: Лента.Ру (Почему советское образование нельзя считать лучшим в мире))
.....
Так что своим образованием первые "светила советской науки" обязаны именно царской России. Так что смело можно заключить - образование Российской империи было настолько качественным, что позволило Советскому Союзу полететь в космос, построить атомную промышленность и ракеты.
.....

ЦитатаДля сравнения это в разы больше, чем сегодня в России.
....
в 1914 в два раза больше, чем в РФ сейчас
....

ЦитатаКакой бред

ЦитатаФакт №2
Не было единой системы школ
Говоря о дореволюционной школе, чаще всего подразумевают классические гимназии. Но они были лишь частью системы, и далеко не самой массовой. Вообще, система школ Российской империи была чрезвычайно пёстрой и запутанной. Условно учебные заведения можно было разделить на четыре типа. Первый — начальная школа (но даже она имела разные типы, программы и продолжительность обучения). Здесь можно было освоить грамоту, счёт, Закон Божий, а иногда и что-то сверх того.
Второй тип — простая средняя школа, предназначенная для широких слоёв населения. Здесь, кроме общих знаний, иногда можно было получить и профессию.
Третий тип — средняя школа продвинутого типа. Её окончание позволяло продолжить образование в вузе. Формально она была всесословной, но реальными возможностями попасть в неё обладали, конечно, немногие бедняки из низших сословий (хотя и нельзя сказать, что это было абсолютно невозможно). Это как раз гимназии, а ещё к этому типу относились реальные училища. 
Четвёртый тип школ предназначался для детей духовенства. Предполагалось, что в будущем эти дети станут священниками, но очень большая доля выпускников духовных школ предпочитала светскую карьеру.
Кроме того, школы того времени подчинялись разным ведомствам и получали финансирование из разных источников.
....
Программы в разных типах школ тоже, конечно, сильно различались.
.....
Факт №3
Единой системы подготовки учителей тоже не было
....
тут

Цитата

Понятие системы народного образования

Под системой народного образования понимается совокупность учебно-воспитательных учреждений, предназначенных для осуществления целенаправленного обучения и воспитания населения каждой отдельной страны. Система народного образования возникает в период, когда образование становится достаточно распространенным, когда получают развитие не только учреждения для обучения и воспитания детей господствующего класса, но и появляются и различные школы для детей трудящихся.
Системы народного образования начали складываться в первую очередь в экономически развитых странах примерно с середины XVIII в. Слово «система» предполагает наличие определенных элементов, ставляющих ее структуру, и различных связей между ними.
Основными элементами (звеньями) системы народного образования являются начальное, среднее общее и профессиональное образование. Уже к середине XIX в. в большинстве развитых капиталистических стран были изданы законы о всеобщем обязательном начальном обучении.
Звено, дающее среднее образование, как правило, включает несколько типов школ. Некоторые из них обеспечивают только общее образование, в других — получение общего образования сочетается с какой-либо практической или профессиональной подготовкой. В царской России это были, например, гимназии и реальные училища, куда детям трудящихся доступ практически был закрыт; в сегодняшней Англии — это грамматические, технические и современные школы, в США — школы с дифференцированным старшим звеном, имеющим различные уклоны (академический, технический и т. п.).
Для систем народного образования характерно наличие определенных связей между отдельными звеньями, дающими разные виды образования. Есть два принципиальных подхода к обеспечению этих связей: единая система, строящаяся на основе преемственности, обеспечивающей естественное продвижение с одной ступени образования на другую, и дуализм, т. е. наличие двух параллельных систем учебных заведений, при котором нет возможности перехода из учебно-воспитательных учреждений одной системы в другую.
На основе единства и преемственности построена система народного образования в СССР и других социалистических странах. По принципу дуализма созданы системы народного образования практически всех государств, в которых имеются антагонистические классы, где просветительная политика определяется интересами господствующих классов. При дуализме — двойной системе учебно-воспитательных учреждений — одна система предназначена для детей из привилегированных классов, другая — для детей эксплуатируемых.
Например, четко по принципу дуализма строится система народного образования в Англии.
Существует также два типа государственного управления учебно-воспитательными учреждениями: централизованное, когда оно осуществляется из единого центра (министерство, управление, отдел), и децентрализованное — местными органами, а центральное учреждение осуществляет лишь общий надзор, координацию, сбор информации. Примером централизованного управления народным образованием является СССР, где в соответствии с «Основами законодательства Союза ССР и союзных республик о народном образовании»» четко определены функции общесоюзных и республиканских органов управления народным образованием, децентрализованного — Соединенные Штаты Америки и Англия, где в результате этого наблюдается большая разница в положении разных школ, а также в уровне, качестве и объеме образования, даваемого однотипными школами.
Естественно, система народного образования в каждой стране носит конкретно-исторический характер, т. е. она обусловлена уровнем развития производительных сил и сложившимися производственными отношениями, отражает социально-экономические потребности общества, характеризуется рядом национальных черт и особенностей.
Наиболее отчетливо просветительная политика каждого государства отражена в тех принципах, которые положены в основу построения его системы народного образования.

.....

Основные типы общеобразовательной школы

Дневная общеобразовательная десятилетняя школа имеет ряд разновидностей, учитывающих как особенности условий жизни учащихся, так и направленность интересов отдельных из них. Так, в целях расширения влияния общественного воспитания, создания более благоприятных условий для всестороннего развития учащихся и оказания помощи семье созданы школы-интернаты и школы с продленным днем. В этих же целях во многих школах создаются группы продленного дня (обычно для учащихся начальных классов, родители которых работают).
Школы-интернаты нового типа (в отличие от существовавших и ранее пришкольных интернатов в сельских местностях и на Севере для детей, живущих далеко от места учебы) стали создаваться с 1957 г. Учащиеся здесь обычно находятся полную учебную неделю. В этих условиях имеются большие возможности для более четкой организации учебных занятий (выполнение домашних заданий в специально отведенное время под контролем воспитателя, консультации и т. п.), а также для разнообразной внеклассной работы — пионерской, комсомольской, кружковой, клубной. Государство несет значительную часть расходов по содержанию учащихся в школах-интернатах. Плата за содержание вносится родителями дифференцированно — она исчисляется в зависимости от их заработной платы.
Школы с продленным днем охватывают обычно учащихся по восьмой класс включительно и решают в основном те же воспитательные задачи, что и школы-интернаты, с той только разницей, что школьники уходят вечером домой. Эти школы пользуются большой популярностью у родителей младших учащихся, так как обеспечивают надзор за ними по окончании уроков, имеют условия для приготовления уроков, отдыха и различных кружковых занятий. Для учащихся I—II классов и детей с ослабленным здоровьем организуется дневной сон. Число этих школ возрастает. Продолжает расти и количество групп продленного дня, создаваемых в обычных школах. Работа школ и групп продленного дня помогает выполнению Закона о всеобуче и созданию лучших по сравнению с обычной школой условий для всестороннего развития детей, приучения их к порядку и режиму. В этом типе школ достигается более органическое сочетание общественного воспитания с влиянием семьи.
Постановление Центрального Комитета КПСС и Совета Министров СССР «О дальнейшем совершенствовании обучения, воспитания учащихся общеобразовательных школ и подготовки их к труду» (декабрь 1977 г.) обязывает Министерство просвещения СССР и Советы Министров союзных республик «разработать и осуществить конкретные мероприятия по укреплению учебно-материальной базы школ с продленным днем и улучшению работы этих школ, особенно в сельской местности». Это необходимо для обеспечения дальнейшего развития и совершенствования работы школ и классов с продленным днем, которые, как отмечается в постановлении, являются одной из эффективных форм дальнейшего расширения общественного воспитания детей и подростков, а также оказания помощи семье. В постановлении указано также, что необходимо обеспечить улучшение деятельности всех интернатных учреждений, проявляя особую заботу о детях, оставшихся без попечения родителей.
Советское государство всегда проявляло и проявляет заботу об обучении детей с ослабленным здоровьем, больных. Существует и будет дальше развиваться система санаторно-лесных школ, где наряду с прохождением курса специального лечения дети изучают основы наук, предусмотренные школьной программой соответствующего класса. Весь период пребывания в этих учреждениях они находятся на государственном обеспечении, поскольку обучение и все виды лечения в нашей стране бесплатны.
Если дети по состоянию здоровья не могут посещать школу и нуждаются в лечении в домашних условиях, советская система народного образования предусматривает на основании соответствующего заключения лечебного учреждения бесплатное индивидуальное обучение детей на дому (например, при лечении последствий полиомиелита, активной формы ревматизма и ряде других заболеваний).
При наличии единого учебного плана и программ по всем общеобразовательным предметам допускается некоторая дифференциация в организации обучения детей, проявляющих интерес, способности и склонность к занятиям в определенной области. Это зафиксировано в статье 18 Основ законодательства о народном образовании, где указывается, что в целях развития разносторонних интересов и способностей учащихся и их профессиональной ориентации могут быть организованы школы и классы с углубленным теоретическим и практическим изучением отдельных предметов, различных видов труда, искусства и спорта.
С 1948 г. стали создаваться школы с более углубленным изучением иностранных, языков.
За последнее время получили распространение школы с углубленным изучением в IX—X классах математики и физики, причем начат эксперимент и с более ранним отбором в математические школы детей, проявивших соответствующие способности. Увеличивается и число средних школ с углубленным теоретическим и практическим изучением в старших классах физики и радиоэлектроники, химии и химической технологии, биологии и агробиологии, гуманитарных предметов.
Особым типом общеобразовательных средних школ являются суворовские и нахимовские училища, в которых мальчики получают полное среднее образование и начальную подготовку по военной специальности.
Основой работы всех вышеназванных школ является более интенсивное изучение той или иной группы учебных предметов при условии обязательного усвоения всех других дисциплин в объеме, предусмотренном единым учебным планом общеобразовательной школы.
В СССР, в отличие от дореволюционной России и многих зарубежных стран, где школы для глухонемых, слепых и умственно отсталых являлись и являются филантропическими заведениями, все учебно-воспитательные учреждения этого типа включены в государственную систему народного просвещения.
В школах для детей с дефектами физического и недостатками умственного развития установлен дифференцированный образовательный минимум при соответственно удлиненном сроке обучения. Так, например, полное среднее образование в школах для глухих дается за 12 лет. В школах для слепых обучение в объеме неполной и полной средней школы сочетается с обязательной профессиональной подготовкой. Школы для умственно отсталых детей (так называемые вспомогательные) дают образовательную подготовку в пределах начальной школы или за пять классов неполной средней школы. Воспитанников также обучают какой-либо профессии. Отбор в эти школы производится с большой осторожностью. Дети с замедленным развитием внимательно изучаются, и первоначально делается все возможное для оказания им помощи в массовой школе.
Для детей и подростков, лишившихся попечения родителей, в нашей стране созданы детские дома. Как правило, в детском доме воспитанники находятся все время после окончания занятий, которые они посещают в близрасположенной массовой школе. Они участвуют в работе классного и школьного коллектива, а также коллектива воспитанников своего дома. В последнее время стали открываться детские дома по типу школ-интернатов, где дети живут и учатся.
Таким образом, в нашей стране создана гибкая и разнообразная сеть неполных и полных средних общеобразовательных школ, позволяющих всем детям реализовать свое право на образование.
....
тут

• +0.09 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Kogani от 17.01.2025 23:03:11Ликвидация неграмотности 
https://vk.com/video150275363_167974841

Цитата: Kogani от 18.01.2025 07:29:11ДУРЬ ПОЛНАЯ ДОХОДЯЩАЯ ДО ИДИОТИЗМА... 

ЦитатаВ результате противодействия духовного ведомства работа над новым проектом затянулась на два года. Лишь в 1910 г. после длительных проволочек новый сводный проект на  основе министерского и  комиссионного был обсужден и в 1911 г. принят III  Государственной думой.

Однако Государственный Совет под давлением Синода высказался против этого законопроекта, т.к. счел невозможным включить церковноприходские школы в единую школьную сеть и потребовал от Думы ежегодно отпускать на нужды этих школ по 1,5 млн руб. [8, с. 54–68].

В результате законопроект был отправлен на доработку, которая затянулась на неопределенное время.

Цитата31 августа 1925 г. вышло постановление ВЦИК и СНК РСФСР «О введении в РСФСР всеобщего начального обучения и о построении школьной сети». В нём был установлен предельный срок введения всеобщего обязательного обучения на территории РСФСР в 1933-1934 учебном году.

Постановление требовало от партийных и советских органов принять меры к тому, чтобы к десятилетию Октябрьской революции обеспечить общедоступность школ первой ступени при условии добровольного посещения, а в последующие годы осуществить всеобщее начальное обучение.

Школа первой ступени для детей от 8 до 11 лет должна была стать общедоступной и бесплатной.

В 1924/25 учебном году число учащихся начальной школы превысило уровень 1914/15 года на 13,3%. 

Постановлением СНК РСФСР «О порядке введения всеобщего обязательного начального обучения в РСФСР» от 22 апреля 1927 г. было установлено, что обязательное начальное обучение должно вводиться немедленно по тем округам, уездам, районам, областям, городам, рабочим поселкам и селениям, где для этого имелись необходимые условия (школьные здания и кадры). 

• +0.24 / 7
• • 7

Цитата: Сталинист© от 18.01.2025 09:44:47...
Всё. "Бобик сдох".

• -0.10 / 4
• • Троллинг   3
  • Боян   1

Цитата: vova6857 от 18.01.2025 03:22:301. Немного не так, обязательное образование в 1930-м было :
на селе - 4 класса (начальное)
в городе - 7 классов (неполная средняя школа)

• -0.10 / 4
• • Флуд   3
  • Боян   1

Цитата: Сталинист© от 18.01.2025 09:44:47...
Понимаешь? Дату и текст ЗАКОНА, а не законопроекта, который не был принят и в РИ так и НЕ ВВЕЛИ всеобщее начальное. 
.Пока что у тебя "в огороде бузина, а в Куеве дядька".. 
...

• -0.16 / 6
• • Флуд   5
  • Боян   1

Цитата: Kogani от 18.01.2025 13:45:231. Между тем Анатолий Луначарский в 1928 году признавал на страницах 11-го номера журнала «Революция и культура», что материальное обеспечение учащихся начальной школы составляет 75%, а учащихся средней школы — лишь 25% «тех средств, что расходовались при царском режиме».

2. Охват начальным образованием детей по РСФСР составлял в 1924/25 учебном году — 60,3%, 1925/26 году — 60,5%. По Средне-Волжскому району в 1924/25 году охват обучением детей школьного возраста составлял 49%.
Так что внедрение всеобщего начального образования в СССР в 1930 году — это не достижение, а свидетельство культурного бессилия новой власти.

3. Историческая цена, заплаченная за «Великий Октябрь», оказалась неимоверно большой, а краткость исторического существования советской власти делает заплаченную страной цену ещё более страшной."

• +0.22 / 6
• • 6

Цитата: Kogani от 18.01.2025 14:18:251. Это на бумаге? А реально?
Платное? 
2. Скажите когда же в СССР было достигнуто дореволюционное реально заложенное при царе и осуществлявшееся бесплатное всеобщее образование?
3. ОТВЕТ НЕ УТЕШИТЕЛЬНЫЙ.

• +0.22 / 6
• • 6

Цитата: Kogani от 18.01.2025 14:37:26 ДУРЬ НЕ ТОЛЬКО ПРОДЛЖАЕТСЯ А КРЕПЧАЕТ.
НЕ УТВЕРДИЛИ НО ФИНАСИРОВАЛИ - ВВОДИЛИ

А ЛОЖЬ БОЛЬШЕВИКОВ ОБ ОРАЗОВАНИИ ОЧЕВИДНА

• +0.22 / 6
• • 6

• +0.22 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: Kogani от 18.01.2025 05:52:07"В 1908 году было введено обязательное начальное образование. К 1916 году, грамотных в европейской части Империи было не менее 85 %. Накануне войны было уже более ста вузов со 150 000 студентов. По общему их количеству Российская империя занимала 3-е место в мире, разделяя его с Великобританией. Финансирование образования выросло за 20 лет с 25 млн. рублей до 161 млн. рублей. И это без учета земских школ, расходы на которых выросли с 70 млн. в 1894 году до 300 млн. в 1913 году.
... К 1913 году в стране было 130 тысяч школ. Перед революцией проведен закон о полной бесплатности образования, причем не только обучения, но и жизни во время обучения. Семинарию оканчивали за казенный счет — в этот казенный счет входило все содержание и питание учащихся. ""

• +0.19 / 5
• • 5

Цитата: Pavel Saki от 19.01.2025 06:49:50Допустим, это так.... И все что написано являет до конца непонятую страницу истории РИ. Тогда должны быть свидетельства (мемуарного плана) 

Цитата: Pavel Saki от 19.01.2025 06:49:50
Но где свидетельства бывших крестьян и рабочих ...

И расстреляли.

• -0.26 / 8
• • Троллинг   7
  • Спам   1

Цитата: Pavel Saki от 19.01.2025 06:49:50Допустим, это так.... И все что написано являет до конца непонятую страницу истории РИ. Тогда должны быть свидетельства (мемуарного плана) очевидцев-участников, взращенных системой (из неимущих низов) до сколь нибудь значимого общественного положения.
Птенцов советской системы - десятки и сотни, если не тысячи, ... дворянского РИ (где встречаются и разночинцы) - тоже очень много. 
Но где свидетельства бывших крестьян и рабочих ...???

ЦитатаЕсть один устойчивый миф, что дескать при товарище Сталине массово расстреливали подростков. Этот миф основан на интерпретациях и толкованиях постановления от 7 апреля 1935 года «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних», где было написано следующее:
Несовершеннолетних начиная с 12-летнего возраста, уличённых в совершении краж, в причинении насилий, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству, привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания.
Прошу заметить, про расстрелы тут ни сказано не слова. Что однако не мешает некоторым личностям вопить как оглашенным, что подростков пачками расстреливал чуть ли не Сталин лично, при этом весьма часто упоминают Мишу Шамонина.
/////
Споры вокруг этого пресловутого Миши продолжались весьма долгое время и даже мне приходилось в них участвовать. При этом, если говорить о расстрелянных в Советском Союзе подростках, мне удалось ранее найти лишь два документально подтверждённых случая, при этом один произошел при Сталине, а второй при Хрущеве.
.....
Я же приведу краткое изложение событий. Итак, Миша Шамонин 1922 года рождения в составе банды малолеток занимался кражами, в 1936 году был пойман и осужден на два года колонии для несовершеннолетних. Так же была арестована и мамаша Миши. Эта мать героиня занималась скупкой краденного, за что её осудили на пять лет колонии.
////
Во время очередного побега, Миша напился водяры и пошел резать перочинным ножиком советских граждан. Вечером 10 октября 1937 года Шамонин в Молочном переулке со словами «Деньги есть? А если найду? » напал на 60-летнего кондитера Илью Никонова, ударив его в спину перочинным ножом. Затем в 1-м Обыденском переулке он ранил ножом 23-летнюю мотористку Христину Лебедеву. Эти две жертвы разбушевавшегося пьяного Миши в итоге получили легкие ножевые ранения и остались в живых, иначе дело обстояло с третьей жертвой.
Так как двух жертв бешенному Мише показалось мало, он разбил окно дома во 2-м Обыденском переулке, а выбежавшую на шум хозяйку квартиры 38-летнюю Анну Некрасову ударил перочинным ножом в шею, отчего она умерла через несколько часов. В общем, хорошо так погулял товарищ Шамонин. Возможно Миша погулял бы еще лучше, если бы его не задержали, но его задержали и доставили в милицию и завели на него уголовное дело.
тут

ЦитатаКак видно из материалов дела, при задержаниях Михаил Ш. называл разный возраст, да и сам толком, наверное, не знал своей даты рождения, а документов у него не было. Поэтому следствие начало искать способ документально подтвердить его возраст. Как и следует из выписки выше, Шамонин был вписан в паспорт матери как родившийся в 1922 году. Так что можно опровергнуть еще одну расхожую легенду - никто ему возраст специально не завышал. В дальнейшем предпринимались еще неоднократные попытки уточнить возраст малолетнего преступника.

Цитата
Вскоре страну накроет гроза войны
Был бы - как знать - Шамонин отважный воин.
И на привалах видел бы Миша сны.
Был бы наград, наверное, удостоен.
.....

ЦитатаОбщался как то с таким же любителем рассказать про расстрелы.
Ну он как аргумент привел в пример расстрел своего деда, за "ДВА КОЛОСКА" ну слово заслово, начали общаться, дискутировали, разгдагольствовали.
Ну я возьми да и призови его к логике, говорю.
-Ну ты спам реально трезво понимаешь что даже если у твоего деда в кармане нашли бы жмень пшеницы, никто бы и глазом не моргнул, он на пасевной работал, это нормально.
На что собеседник и ответил.
-Да там не в кармане нашли, они с другом два вагона зерна отцепили... 😐

Охуели все собеседники которые учавствовали в споре.
Вот вам и два колоска.

ЦитатаОдин человек, долго хвастался, что его обоих дедов, в Сталинские, кровавые времена, расстреляли по политическим статьям. Посоветовали ему в архив МВД запросы сделать, в итоге подняли дела обоих. Выяснилось, один семью в доме расстрелял, второй 12 летнюю изнасиловал. Перестал хвастаться.

ЦитатаДжордж Стинни был осужден весной 1944 года за убийство двух белых девочек 8 и 11 лет. Он был арестован в отсутствие родителей или иных совершеннолетних родственников и допрошен без присутствия адвоката. Судебное разбирательство по его делу продолжалось два часа. Смертный приговор был вынесен жюри присяжных, целиком состоявшим из белых местных жителей, буквально за 10 минут. Он не обжаловался, а был сразу же приведен в исполнение. В свои 14 лет Стинни был и с тех пор так и остался самым юным казненным в истории США.

ЦитатаПервая мировая война, октябрьские события 1917 г. и последовавшее гражданское противостояние в России принесли гибель миллионов людей, породили небывалый рост сиротства и детской беспризорности. Похвально, что в этот трудный период уголовная политика государства приняла воспитательно - профилактический характер.
Статья 1 Декрета «О комиссиях несовершеннолетних» гласила: «Суды и тюремное заключение для малолетних и несовершеннолетних упраздняются» [7].
На смену тюрьмам пришли учреждения воспитательного, медицинского характера. В этот период проявился талант выдающегося педагога и писателя А. С. Макаренко (1888—1939 гг.). В трудовой колонии имени М. Горького под Полтавой (1920— 1928 гг.) и коммуне им. Ф. Э. Дзержинского близ Харькова (1927—1935 гг.) он на практике доказал возможность воспитания и перевоспитания «трудных» подростков в детском коллективе.
Что касается полного упразднения уголовной ответственности несовершеннолетних, этот закон не подкреплялся ни научными знаниями, ни состоянием криминогенности в подростковой среде. Поэтому в стране законодатель вынужден был ввести уголовную ответственность с двенадцати, а затем с четырнадцати лет. Российская Федерация, являясь правопреемницей СССР, в принятом УК РФ определила возраст четырнадцать лет, с которого наступает уголовная ответственность за некоторые преступления.
Соблюдены ли положительные традиции в уголовной ювенальной политике, которые имели место в историческом развитии нашего отечества? Можно однозначно ответить: в основном да, соблюдены. Так же, как в царской России и в СССР, обстоятельством, смягчающим наказание, признается несовершеннолетие виновного (УК РФ, ст. 61). В соответствии со ст. 60 Конституции РФ....
....
Уголовно-правовая политика государства в сфере борьбы с преступностью несовершеннолетних в СССР, Российской Федерации и зарубежных странах видоизменялась и находится в постоянном развитии в соответствии с криминогенными процессами. Образно говоря, происходит или «закручивание гаек», усиление карательных мер, в том числе повышение санкций за преступления, расширение применения мер, связанных с лишением свободы, ужесточение режима исполнения наказаний или осуществление политики, связанной с гуманизацией наказаний.
В рамках развития ювенальной юстиции в мире достигнут определенный прогресс. Но законодатели в разных странах не смогли пока выработать единого подхода в этой сфере. К примеру, в США в Южной Каролине установлена уголовная ответственность с шести лет, в тридцати пяти штатах — с семи лет, в некоторых штатах вообще не определен возраст наступления уголовной ответственности. С семи лет установлена уголовная ответственность в Индии, Объединенных Арабских Эмиратах; с десяти лет — в Англии, Австралии, Сингапуре; с двенадцати лет — в Бельгии, Канаде, Китае, Нидерландах, Израиле, Шотландии; с восемнадцати лет — в Люксембурге.
....

• +0.17 / 4
• • 4

Цитата: alexandivanov от 19.01.2025 08:14:07

ЦитатаЕсть один устойчивый миф, что дескать при товарище Сталине массово расстреливали подростков. Этот миф основан на интерпретациях и толкованиях постановления от 7 апреля 1935 года «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних», где было написано следующее:  Несовершеннолетних начиная с 12-летнего возраста, уличённых в совершении краж, в причинении насилий, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству, привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания.

Цитата: alexandivanov от 19.01.2025 08:14:07

ЦитатаПрошу заметить, про расстрелы тут ни сказано не слова. Что однако не мешает некоторым личностям вопить как оглашенным, что подростков пачками расстреливал чуть ли не Сталин лично, при этом весьма часто упоминают Мишу Шамонина.

• -0.18 / 7
• • Троллинг   6
  • Спам   1

Цитата: alexandivanov от 19.01.2025 08:14:07... Как видно из материалов дела, при задержаниях Михаил Ш. называл разный возраст, да и сам толком, наверное, не знал своей даты рождения, а документов у него не было. Поэтому следствие начало искать способ документально подтвердить его возраст. Как и следует из выписки выше, Шамонин был вписан в паспорт матери как родившийся в 1922 году. Так что можно опровергнуть еще одну расхожую легенду - никто ему возраст специально не завышал. В дальнейшем предпринимались еще неоднократные попытки уточнить возраст малолетнего преступника. ...

• -0.16 / 6
• • Троллинг   5
  • Спам   1

Цитата: Kogani от 19.01.2025 07:27:55Может ещё личные свидетельства из расстрельных ям расстрелянных на Бутовском Полигоне ?

Цитатас 31 мая 1935 г. по март 1940 г. через трудовые колонии прошло 155 506 подростков в возрасте от 12 до 18 лет, из них 68 927 судимых и 86 579 – не судимых. В целом за этот период через 162 приемника распределителя пропущено 952 834 подростка, которые были направлены в детские учреждения Наркомпроса, Наркомздрава и Наркомсобеза, а также в трудовые колонии ГУЛАГа НКВД [14. С. 331].

• +0.26 / 8
• • 8

Цитата: Kogani от 19.01.2025 09:05:03На попытку любой следак наскребёт даже без лжесвидетельства и получи вышку раз все меры?


Так все же меры ... А расстрел в то время обычная мера... даже тройкой ... 

 Чего уж тут глаза к небу закатывать - не сказано?

Думаю и на Мишу Шмонина следаки всех собак навешали ... чтобы разные дела закрыть ... 
не один же он еду добывал ... официально он задержан за кражу двух буханок хлеба а дальше ...

Однако:  "Задокументировано, что на московском Бутовском расстрельном полигоне в 1937–1938 годах расстреливали и 15–17-летних подростков. Подсчитано, что среди тех 20 761 расстрелянных и зарытых на Бутовском полигоне, чьи имена удалось установить, было и 196 несовершеннолетних. Это лишь на одном из сотен (если не тысяч) расстрельных полигонов страны и всего лишь за год с небольшим – с августа 1937-го по октябрь 1938 года."

ЭТО ЛИШНИЙ РАЗ ДОКАЗЫВАЕТ ДО КАКОЙ НИЗОСТИ СТАЛИН ОПУСТИЛ НАРОД

ЦитатаУголовный кодекс РСФСР  1922 года предусматривал для несовершеннолетних применение всех видов наказания, вплоть до смертной казни, начиная с 16 лет. Но вскоре эту норму поправили, и высшая мера наказания могла назначаться только с 18-летнего возраста.

Цитатав 1926 году началось ужесточение уголовного законодательства, за тяжкие преступления (кража, насилие, убийство) можно было осуждать с 14-летнего возраста.
до 1935 года ни о какой смертной казни для несовершеннолетних речи не было.

ЦитатаИсследователь Питер Соломон в изданной в 1990-е книге так характеризовал ситуацию со смертными приговорами несовершеннолетним в СССР в 1920-х — 1950-х гг.:^[9]
В ходе работы с обширными архивными документами (как самого автора, так и его коллег) не удалось обнаружить примеров приведения в исполнение смертных приговоров [несовершеннолетним]. Только в июне 1936 г. руководство органов юстиции информировало Сталина и Молотова об одном инциденте, когда восемь подростков в возрасте от 15 до 18 лет систематически насиловали школьниц под угрозой применения оружия. Судебные власти запрашивали руководство партии и правительства о разрешении судить этих преступников по статье «бандитизм» (статья 59-3 УК) и применить смертную казнь по отношению к шестнадцатилетнему главарю банды. (Следует обратить внимание на то что «бандитизм» не являлся преступлением, упомянутым в указе). Нет документальных свидетельств об ответе Сталина и Молотова на это письмо. Цитированные выше официальные документы того времени позволяют сделать вывод о том, что вожди ответили отказом.
Тем не менее, маньяк Владимир Винничевский был всё же достоверно расстрелян в 1940 году в 17-летнем возрасте. А в 2010-е — 2020-е годы стали появляться и новые сведения. Упоминание о расстрелянных в 1937 году по постановлению «Тройки» обвинявшихся в терроризме подростках 14−15 лет имеется в определении Верховного суда 2014 года, на которое обратило внимание «Радио Свобода»^[10] Перечень из шести расстрелянных подростков 15−16 лет приводится и в публикации Никиты Петрова в «Новой газете»^[11].
тут

ЦитатаПередача дела на рассмотрение тройки и расстрел Шамонина связан, по-видимому, с проведением органами НКВД и УРКМ т. н. уголовной акции в рамках проведения кулацкой операции НКВД по приказу № 00447^[12] в 1937—1938 гг.

• +0.18 / 5
• • 5