Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

6 4 M 5.7 K 47.4 K
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 в 23:01
! Модераториал
Дискуссия  957

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 в 23:33
  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  679

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06

Фильтр
Сталинист©
 
СССР
Осипенко
Слушатель
Карма: +207.55
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,288
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 21.01.2025 22:19:52А реально СВТ призывники в РККА не смогли освоить.

Учи матчасть, "воин". 
В РККА в ходе прохождения КМБ призывники осваивали прежде всего винтовку Мосина М1891/30.
Если сможешь, посчитай, сколько в "пирамиде" "светок" и сколько "мосинок":



А "Светка" при всей своей скорострельности была капризна и малоэффективна в маневренном бою. Вследствии чего при первом же удобном случае обменивалась на привычную и надёжную "трёхлинейку". В результате этого в начальный период войны "выбыло" из строя порядка одного миллиона СВТ - 40.
Где дальше будешь набрасывать?
Отредактировано: Сталинист© - 22 янв 2025 в 05:17
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)

  • +0.17 / 8
    • 5
    • 3
Сталинист©
 
СССР
Осипенко
Слушатель
Карма: +207.55
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,288
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 21.01.2025 22:34:26Птицу видно по помету. 
Именно Джугашвили позволил Британии пережить за счёт СССР поражение в ВМВ.

По крысиному помёту видно жуликов и проходимцев, продолжающих грабить нашу страну и народ.
А свои антисталинские высеры геополитические домыслы будь добр, подтверди документами.
Но не абстрактно, вырвав часть из целого, а именно в контексте всех событий тех лет, когда СССР во главе с товарищем Сталиным боролся за само своё существование.
И назло всем вам победил, от чего вы теперь и беснуетесь, захлёбываясь желчью и придумывая самые бредовые обвинения в адрес товарища Сталина, Советского народа и СССР.
Отредактировано: Сталинист© - 22 янв 2025 в 01:04
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)

  • +0.14 / 7
    • 4
    • 3
Сталинист©
 
СССР
Осипенко
Слушатель
Карма: +207.55
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,288
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 21.01.2025 22:39:51СССР в 1991 защищать не вышел никто. Ни народ, ни члены, ни армия, ни комсомол, ни гэбисты, ни Совмин, ни урки, никто. 
Это - исторический факт. 
Вы сами на ровном месте просрали, предали и распродали свою страну. 
Хераж вы к нам лезете - и нашу страну разрушить? Нам мнение талантувито просравших усе предателей не интересно. Предавший раз - предаст и опять.

К вам никто не лезет. Кроме правоохранительных органов. Особенно СК РФ.
Александру Ивановичу Бастрыкину впору уже присваивать звание Героя России за борьбу с вашими жуликами и проходимцами, даже во время войны продолжающими обворовывать нашу армию и народ.
Отредактировано: Сталинист© - 21 янв 2025 в 23:29
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)

  • +0.15 / 9
    • 5
    • 4
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,038.04
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,669
Читатели: 14
Цитата: rat1111 от 21.01.2025 22:19:52А реально СВТ призывники в РККА не смогли освоить.

Это да... правда более двух миллионов выпустили, это наверное для не освоившихПозор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.16 / 8
    • 7
    • Флуд   1
Blockpo$t
 
Слушатель
Карма: -0.21
Регистрация: 20.01.2025
Сообщений: 15
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: vova6857 от 21.01.2025 17:13:18Эт любимый прием всех либерастов: плюнуть в СССР - а там уж сами отмывайтесь. Оне не будут:  дашь официальные цифры - сглотнут  и сольются до следующего высера.

Да кому он нужен-то, этот СССР? Всё, нет его, уже более 33 лет. Все его достижения расстаяли в эфемерной дали прошлого века.
Можешь умиляться ссср-овскими успехами, но какое отношение имеешь к этому ты и прочие такие же - в очереди за колбасой стояли, где и поучаствовали "в социализме"? Или обменивали талоны на сахар на талоны на водку? Советские бизнесмены Позор
Отредактировано: Blockpo$t - 21 янв 2025 в 23:39

  • -0.21 / 12
    • 2
    • 1
    • Флуд   8
    • Спам   1
Сталинист©
 
СССР
Осипенко
Слушатель
Карма: +207.55
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,288
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 21.01.2025 22:53:45Это да... правда более двух миллионов выпустили, это наверное для не освоившихПозор

На войне для стрелкового оружия самое главное надёжность и неприхотливость. Плюс маневренность в ближнем бою. 
Война всё расставила по своим местам, дав пехотинцам пистолеты - пулемёты.
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)

  • +0.14 / 3
    • 3
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.71
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 993
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 21.01.2025 22:18:46Сталинистам лучше всего напоминать введение Джугашвили платного образования для русских в старших классах школы и в ВУЗах. 

Ну опять врёшь? Половину правды говоришь? Это потом было ...
А в 1918 бесплатное образование только для рабочих и крестьян? 
Остальных по умолчанию на усмотрение УКОМов ...
Дети лишенцев - очень с трудом могли учиться если не попадали в детский дом.
Как там в симфоническом произведении "Республика ШКИД" Янкель говорил сын купца второй гильдии ...
И типичный образ Миши Шамонина - Мамочка - Костя Федотов которому повезло по сюжету в отличии от Миши ... у которого семейка лишенцев безработных  Шамонина Мария Михайловна, брат и сестра ... А что делать как жить когда ни куда на работу не берут ... Чем за учёбу детей платить ?

Цитата: rat1111 от 21.01.2025 22:18:46Которое отменил так ненавидимый коммунистами Никита Сергеевич Хрущёв.

Опять врёшь?
Огромная масса коммунистов, честных членов партии КПСС с огромной симпатией приняла  Никиту Сергеевича Хрущёва ! 
Это даже я сам помню.
С ненавистью на него обрушились нащадки большевиков-сионистов наследники Троцкого, Кагановича, Сталина - выродки октябрьской революции Ленина ... уже после Брежнева.

Выперлись фанаты кровавого идола 

Отредактировано: Kogani - 22 янв 2025 в 00:36
Главное не вреди ...

  • -0.16 / 6
    • Флуд   5
    • Спам   1
Сталинист©
 
СССР
Осипенко
Слушатель
Карма: +207.55
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,288
Читатели: 4
Цитата: Kogani от 22.01.2025 00:00:33Ну опять врёшь? Половину правды говоришь? Это потом было ...
А в 1918 бесплатное образование только для рабочих и крестьян? 
Остальных по умолчанию на усмотрение УКОМов ...
Дети лишенцев - очень с трудом могли учиться если не попадали в детский дом.


Опять врёшь?
Огромная масса коммунистов, честных членов партии КПСС с огромной симпатией приняла  Никиту Сергеевича Хрущёва ! 
Это даже я сам помню.

С ненавистью на него обрушились нащадки большевиков-сионистов наследники Троцкого, Кагановича, Сталина - выродки октябрьской революции Ленина ... уже после Брежнева.

Да неужели?
В народе лысый клоун какое-то время был популярен, пока не довёл страну до "ручки", а среди чиновников - никогда.
Хрущев в глазах сталинской партийной элиты был выскочкой и предателем.
А после всех его "закидонов" с угробленным им сельским хозяйством, расхераченой армией, кукурузой и остальной дурью его возненавидел уже весь народ.

Отредактировано: Сталинист© - 22 янв 2025 в 05:13
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)

  • +0.20 / 5
    • 5
vova6857
 
Слушатель
Карма: +194.34
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,978
Читатели: 1
Цитата: Blockpo$t от 21.01.2025 23:36:381. Все его достижения расстаяли в эфемерной дали прошлого века.
2.Можешь умиляться ссср-овскими успехами, но какое отношение имеешь к этому ты и прочие такие же - в очереди за колбасой стояли, где и поучаствовали "в социализме"?
3. Советские бизнесмены Позор

1. Все? Эт Вы поторопились изрядно - там лет на 50-т заготовлено.
2. Да как то  и я участвовал, и есть чем гордиться, все ж  в работал  в Средмаше: и к "Памиру", и к "Людмиле", и к много к чему причастен был, чего пиндосы до сих пор делать не умеют . А в очереди время терял мало - мне "деф-фцита" не надо было.
3. О! Никак маладой манагер прямо счас с бузинеса вернулся ? Ни хера не знает, ни хера не умеет, но калькулятор освоил ... знакомый типаж!

  • +0.25 / 7
    • 7
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.71
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 993
Читатели: 0
Цитата: Сталинист© от 22.01.2025 00:10:32В народе лысый клоун какое-то время был популярен, пока не довёл страну до "ручки", а среди чиновников - никогда.

Поразительно! Хрущев дурак, он все развалил, он испортил всю их советскую красоту, всю их красную симфонию. Да он спас всех от бериевского мрака.
Все эти слухи, все это негодование против Хрущева шло из военных кругов. Дурак Хрущев корабли попилил, армию сократил. Сталин был молодец, он вас просто убивал, он убил советских офицеров от полковников до маршалов раз в сто больше, чем Гитлер. А вас он только сократил. И при Хрущеве Советская Армия становилась самой сильной в мире. Это факт. Но он у вас почему-то дурак.

Цитата: Сталинист© от 22.01.2025 00:10:32Хрущев в глазах сталинской партийной элиты был выскочкой и предателем.

Не учёл опыт Петра 1 и Екатерины ... Не убрал сталинское кодло от кремлёвской кормушки ... 
Более тихое, но более масштабное негодование шло из спецслужбистских кругов. Да он вас не любил, да устроил чистку, даже некоторых людей Берия расстрелял. Но ведь Сталин вас поубивал больше в тысячу раз, или точнее, в тысячи раз больше. И Сталин хорош, молодец и умный, он вас ценил, а Никита – дурак.
Противостоять Берия, кроме Хрущева, было некому: Молотов, Маленков, Булганин, Каганович, Ворошилов, – все эти политики были людьми со сломленной волей. Хрущев же от природы обладал невероятно устойчивой, сильной психикой. Да, он участвовал в репрессиях, но же смог сам очиститься от этого смрада, от сатанизма, и вам дал такую возможность. И все равно у вас он дурак, а Сталин гений. Вот такая у нас элита, такие патриоты.

Что помогло Хрущеву?
Было три объективных фактора.

Во-первых, подросло молодое поколение, которое верило в идеалы, они были людьми с промытыми мозгами, но они верили во все доброе, как верил сам Никита, не случайно на волне этой веры в светлое был принят Моральный кодекс строителя коммунизма. Один в один там были перечислены все общечеловеческие, христианские ценности. Это молодое поколение было выращено Великой Войной, великим страданием, но и великим единством.
Во-вторых, товарищ Сталин не любил мерзавцев, он, предавший и уничтожавший столько своих друзей и просто честных людей, безумно боялся мерзавцев, ибо знал, чего от них можно ждать. Он любил простых русаков, неглупых, талантливых в какой-то своей сфере, с «бычачьми нервами», как он говорил, простодушных и открытых, любящих его, вождя Сталина. Вот таким был сам Хрущев, и таких было не мало в партии, они тоже верили в идеалы.
В-третьих, Хрущев как никто ценил ученых, именно при нем расцвели советские научные школы, и именно ученые сделали так, что СССР стал сверхдержавой. Хрущев уважал этих людей, понимал их значение и давал им все, что они просили.

Цитата: Сталинист© от 22.01.2025 00:10:32А после всех его "закидонов" с угробленным им сельским хозяйством, расхераченой армией, кукурузой и остальной дурью его возненавидел уже весь народ.  

Любопытно, что именно Хрущев из советских вождей был менее всех психологически зависим от Запада. Ленин преклонялся перед Германией и США, как «передовыми государствами», Сталин совершил свою индустриализацию благодаря США, и не выиграл бы войну без помощи США, он их не понимал, как кавказец он совершенно не понимал Запад, ненавидел его и боялся.
У Хрущева и в помине этого не было. Он пер на них как бык, отстаивая интересы СССР, он требовал равенства, он не хотел понять и смириться с тем, что СССР вторичен.
«Мы вас зароем», - сказал он в США. Он был на грани войны с Западом дважды, во время Берлинского кризиса и во время Карибского. По принципу – мы не уступим не пяди.
Век Хрущева – это золотой век СССР. Но Никита Сергеевич был слишком темным человеком в смысле образования, он наивно верил, что за марксизмом и ленинизмом стоят какие-то великие вещи, он верил во все это, как в прогрессивное и передовое. Только когда его изгнали, он стал прислушиваться к иными мнениям. Но как политик он был велик… и наивен.
Он был обречен на поражение, когда снял Жукова, потом когда дал снять Серова, а тот был единственный его человек в спецслужбах. Он мало интересовался спецслужбами, а зря. В мире наступало их время.
В недрах же СССР, как Системы не способной по большому счету к модернизации, вызревали три монстра, подписавшие потом СССР смертный приговор.
ВПК и армия, которые сжирали большую часть денег. 

Партийное космополитичное чиновничество, 
и спецслужбы, которые потихоньку восстали из пепла, после Хрущевских чисток и жаждали реванша.
Отредактировано: Kogani - 22 янв 2025 в 05:52
Главное не вреди ...

  • -0.17 / 7
    • 7
Сталинист©
 
СССР
Осипенко
Слушатель
Карма: +207.55
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,288
Читатели: 4
Цитата: Kogani от 22.01.2025 00:00:33
Дети лишенцев - очень с трудом могли учиться если не попадали в детский дом.
Как там в симфоническом произведении "Республика ШКИД" Янкель говорил сын купца второй гильдии ...
И типичный образ Миши Шамонина - Мамочка - Костя Федотов которому повезло по сюжету в отличии от Миши ... у которого семейка лишенцев безработных  Шамонина Мария Михайловна, брат и сестра ... А что делать как жить когда ни куда на работу не берут ... Чем за учёбу детей платить ?


Да хватит уже слезу вышибать. 
Семейка уголовников, по несколько раз сидевших за хулиганство, кражи, содержание притона и скупку краденого.
Тоже мне, нашёл "жертвы режима".
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)

  • +0.27 / 8
    • 8
Pavel Saki
 
СССР
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +30.17
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 806
Читатели: 0
Цитата: vova6857 от 21.01.2025 17:11:09Так сравнение экспорта в % по номенклатуре в справочниках  и дается по стоимости, а не по весу или в штуках.  То что СССР согласился на договорняк с США о замене золота на нефть, с повышением ее стоимости,  для поддержания доллара - это факт. Но Вы то баили не о том: что основой экспорта в 30-е было зерно, что не соответствует действительности.

Недавно вспоминали Бреттон-Вуд ....
Принятие Ямайской с-мы (нефтедоллар) и энергетический кризис - 80-х  (только (?)) очередной этап развития мировой финансовой системы.
(пмсм) понятие "договорняк" - некорректно (по употреблению) применительно к СССР. 
Выстроить внешнеэкономические отношения с "неумолимо-неизбежным", через систему договоров .... какой же это "договорняк"
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)

  • +0.17 / 4
    • 4
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +585.12
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,600
Читатели: 2
Цитата: Pavel Saki от 22.01.2025 08:18:48Недавно вспоминали Бреттон-Вуд ....
Принятие Ямайской с-мы (нефтедоллар) и энергетический кризис - 80-х  (только (?)) очередной этап развития мировой финансовой системы.
(пмсм) понятие "договорняк" - некорректно (по употреблению) применительно к СССР. 
Выстроить внешнеэкономические отношения с "неумолимо-неизбежным", через систему договоров .... какой же это "договорняк"

"Договорняк" "высосаный из пальца".

Отношения руководителей производства в социалистическом обществе и отношения частных предпринимателей, в капиталистическом, к коллективам разные?
То, что некоторые, несознательные, вели себя "как баре", получив власть над коллективами, обуславливалось бурным ростом экономики.
Нехваткой людей, как вообще желающих, так и могущих, способных, управлять другими людьми, не силой принуждения. Незнающий  Чем больше доступных средств, орудий производства (которые в обществе полюбому преобладают общественные, в марксистском понимании, а не в понимании частника продавца), тем больше востребованность в таких людях?

Договаривались в 90-е. Руководители полностью  принявшие, переметнувшиеся, к капиталистическим общественным отношениям, основанным на принуждении к труду грабительскими экономическими методами. Ооказавшиеся неспособными управлять коллективами с точки зрения Советской идеологии. Основы такого управления только закладывались при Сталине. (Необходимость и достаточность применения принуждения в государстве, отдельный вопрос?) Неспособность обуславливалась не только прежней отсталостью общества, но и постоянным как идеологическим так и экономическим давлением, совокупностью факторов, среди которых не последнюю роль играли частнособственнические требования в личном потреблении?
А это уже от бога или от воспитания в семье, в коллективе на производстве, в быту? Незнающий

  • +0.14 / 3
    • 3
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +585.12
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,600
Читатели: 2
Цитата: Сталинист© от 22.01.2025 06:26:20Да хватит уже слезу вышибать. 
Семейка уголовников, по несколько раз сидевших за хулиганство, кражи, содержание притона и скупку краденого.
Тоже мне, нашёл "жертвы режима".

Уголовниками не все от "бога" рождаются?
Интересней, наверно, было бы про борьбу с безработицей? Незнающий
ЦитатаА что делать как жить когда ни куда на работу не берут ... Чем за учёбу детей платить?



Цитата13 марта 1930 года закрылась Московская биржа труда. Советский Союз объявил себя первой в мире страной, покончившей с безработицей.
....
С 1929 года в стране стала складываться тоталитарная система государственного социализма. Она деформировала процессы свободного социально-экономического развития и, в частности, фактически уничтожила рынок труда.
....
В действительности была ликвидирована не безработица, а система социальных гарантий работникам на рынке труда. Реальная безработица была «объявлена вне закона», но существовать не перестала.
тут

Шокированный



там же
ЦитатаУ государственного регулирования рынка труда при плановой экономике есть и преимущества, и недостатки. Преимущества очевидны: каждый человек получает какую-то работу и заработную плату, то есть не остается вовсе без средств к существованию. Но недостатки являются значимыми для долгосрочного роста: эффективность рыночного механизма распределения позволяет более производительным работникам зарабатывать больше, создает стимулы к производительному труду, что в конечном счете приводит и к научно-техническому прогрессу, и к росту личного благосостояния большинства граждан
Ольга Клачкова, эксперт


В СССР рынка труда, в  понимании западных экономистов, не было. Вообще. Про какое регулирование пишут. Незнающий
Чем больше безработных, тем выше рост личного благосостояния отдельных граждан,  полезнее для долгосрочного роста их благосостояния? Веселый
Отредактировано: alexandivanov - 22 янв 2025 в 09:47

  • +0.11 / 2
    • 2
vova6857
 
Слушатель
Карма: +194.34
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,978
Читатели: 1
Цитата: Pavel Saki от 22.01.2025 08:18:48Выстроить внешнеэкономические отношения с "неумолимо-неизбежным", через систему договоров .... какой же это "договорняк"

Особенно  если создали для вас "римский клуб" и позвали перетереть дела свои скорбные. А пока вы там слюни пускали (какие люди и с уважением к нам) и "выгоду" от подорожавшей нефти подсчитывали, оне (лично жаба Киссинджер) договорились  с Китаем (сдерживание развития которого с вами же обсуждали в "римском клубе") "дружить против". Но ... уж очень хотелось таку власть как то передать детям, хотя бы деньгами - и тут то расцвела и надгосударственная, и теневая  экономика (валюты стало много, очень много). Что  и оказалось гробом для СССР ... я-я, а начиналось то с "неумолимо-неизбежных" систем договоров.
Не садитесь  играть  с шулерами - даже если хочется - не надо!!!

  • +0.14 / 5
    • 5
Pavel Saki
 
СССР
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +30.17
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 806
Читатели: 0
Цитата: vova6857 от 22.01.2025 12:29:52Особенно  если создали для вас "римский клуб" и позвали перетереть дела свои скорбные. А пока вы там слюни пускали (какие люди и с уважением к нам) и "выгоду" от подорожавшей нефти подсчитывали, оне (лично жаба Киссинджер) договорились  с Китаем (сдерживание развития которого с вами же обсуждали в "римском клубе") "дружить против". 
...
Не садитесь  играть  с шулерами - даже если хочется - не надо!!!

Почему именно "римский к-б", .... "бильдербергский ..." постарше и посолидней будет, да и политтяжеловес Г. Киссинджер в нем далеко не последним лицом был.
Вот только все это из серии "абы, да кабы", в переводе означат конспирология..... то что, зачастую опирается на домыслы и додумывания.
"Ну его", так можно и до иллюминатов с масонами &Co договориться.
А вот энергетический/нефтяной кризис в 80-х - факт. ("рукотворный" или объективный? (пмсм) - "рукотворный" / цель - нефтедоллар)
 Ямайская нефтедолларовая система - факт. (и на сегодня доживает свои последние часы - "Что будет дальше?" - вопрос вопросов)
Отредактировано: Pavel Saki - 22 янв 2025 в 17:57
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)

  • +0.11 / 2
    • 2
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.66
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,590
Читатели: 74
Цитата: vova6857 от 22.01.2025 12:29:52Особенно  если создали для вас "римский клуб" 

Римский клуб был создан как инструмент взаимодействия с Косыгиным и Гвишиани. Вернее - их групп. Совминовских и внутренних чекистов-сталинистов. 
Внииси и чубайсогайдары - это не более чем развитие темы 24-го съезда КПСС, когда Косыгин проиграл внутриполитическую борьбу (а вот надо было в своё время не давить комсомольцев Шелепина, а дать им карт-бланш на зачистку всей партийно-сталинистско-нацменовской камарильи) 
Кого под "вас"  в этом контексте вы имеете ввиду - непонятно. Римский клуб - вполне себе советская структура.
Отредактировано: rat1111 - 22 янв 2025 в 19:58
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • -0.01 / 18
    • 14
    • Боян   4
Киреев
 
СССР
СКВО
66 лет
Слушатель
Карма: +379.64
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,156
Читатели: 7
Цитата: rat1111 от 22.01.2025 19:57:42Римский клуб был создан как инструмент взаимодействия с Косыгиным и Гвишиани. Вернее - их групп. Совминовских и внутренних чекистов-сталинистов. 
Внииси и чубайсогайдары - это не более чем развитие темы 24-го съезда КПСС, когда Косыгин проиграл внутриполитическую борьбу (а вот надо было в своё время не давить комсомольцев Шелепина, а дать им карт-бланш на зачистку всей партийно-сталинистско-нацменовской камарильи) 
Кого под "вас"  в этом контексте вы имеете ввиду - непонятно. Римский клуб - вполне себе советская структура.

А вы в состоянии обойтись без своего бесконечно повторяемого антисоветско - конспирологического бреда в отношении "Косыгина, Гвишиани и чубайсо-гайдаров"?
Ведь, кроме вашего излюбленного "анализа кругов на воде", вся эта антисоветская блевотина не имеет никакого документального подтверждения.
Если имеет - докажите, но только не вашим излюбленным натягиванием совы на глобус, как это было с вашим высером об "успешной работе Сталина на бриттов" или приговоре по "делу" Берии, который вы никогда в глаза не видели, и не увидите.
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.

  • +0.23 / 9
    • 7
    • 2
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,038.04
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,669
Читатели: 14
Цитата: Киреев от 22.01.2025 20:23:11А вы в состоянии обойтись без своего бесконечно повторяемого антисоветско - конспирологического бреда в отношении "Косыгина, Гвишиани и чубайсо-гайдаров"?


Да не в состоянии он ничего объяснить, ибо весь его пост фуфло... лажа... 
обернутая в глубокомысленную слизь.
"Сон разума рождает чудовищ"(с)
Отредактировано: AndreyK-AV - 22 янв 2025 в 22:15
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.16 / 6
    • 6
vova6857
 
Слушатель
Карма: +194.34
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,978
Читатели: 1
Цитата: Pavel Saki от 22.01.2025 17:42:391. Почему именно "римский к-б",
2."бильдербергский ..." постарше и посолидней будет,
3. да и политтяжеловес Г. Киссинджер в нем далеко не последним лицом был.
4. А вот энергетический/нефтяной кризис в 80-х - факт. ("рукотворный" или объективный? (пмсм) - "рукотворный" / цель - нефтедоллар)
 Ямайская нефтедолларовая система - факт. (и на сегодня доживает свои последние часы - "Что будет дальше?" - вопрос вопросов)

1. Потому что "римский" был создан именно  для "дискуссий" с представителями СССР (можно было келейно перетирать кой чего из политики с управленцами первого ряда). Так сказать - для подтверждения серьезности отношений по "разрядке".
2. А этот "клуб" - не для СССР, а для Запада - что бы и плебс проникся играми в "тайны" , якобы правителей.
3. Сволочь та еще - признаю, но теперь его "политику" США хлебают ситечком: Китай (одна из причин "разрядки") уже не удержать, благодаря стараниями Генри ... если только купить, только теперь то чем?  
4. Ясень пень что рукотворный, лихо поменяли золотой доллар на нефтяной, посулив и СССР, и славным арабам сладкие плюшки. Заодно  и Мао приручили: за конфронтацию с СССР открыли рынок США.

  • +0.11 / 4
    • 4
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 2
 
Рина , Сталинист©