Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

6 4 M 5.7 K 47.4 K
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 в 23:01
! Модераториал
Дискуссия  957

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 в 23:33
  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  679

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06

Фильтр
vova6857
 
Слушатель
Карма: +194.34
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,978
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 22.01.2025 19:57:42Римский клуб - вполне себе советская структура.

А я рази спорю? Это один из инструментов развала СССР, созданный шулерами ФРС в начале 70-х.
Отредактировано: vova6857 - 23 янв 2025 в 03:07

  • +0.09 / 3
    • 3
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.71
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 993
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 22.01.2025 19:57:42Римский клуб был создан как инструмент взаимодействия с Косыгиным и Гвишиани. Вернее - их групп. Совминовских и внутренних чекистов-сталинистов.  Внииси и чубайсогайдары - это не более чем развитие темы 24-го съезда КПСС,

Всесоюзный Научно-исследовательский институт системных исследований
ВНИИСИ появился на свет 4 июня 1976 года – как советский филиал Международного Института Прикладного Системного Анализа (МИПСА или IIASA). МИПСА был основан гораздо раньше – в октябре 1972 года, его учредителями были США, СССР, Канада, Япония, ФРГ, ГДР и другие страны Европы. Разместился этот институт на нейтральной территории – в Австрии, в Лаксенбургском замке под Веной.

Цитата: rat1111 от 22.01.2025 19:57:42когда Косыгин проиграл внутриполитическую борьбу (а вот надо было в своё время не давить комсомольцев Шелепина, а дать им карт-бланш на зачистку всей партийно-сталинистско-нацменовской камарильи) 

Первым попытался провести некоторые преобразования в экономике страны председатель Совета Министров СССР Косыгин в 1965 – 1970 годах.

НЕ ДАЛИ ДОЛБОДЯТЛЫ РЕАЛЬНОЙ ЭКОНОМИКЕ РАЗВИВАТЬСЯ В СССР 
ПОТОМУ ЧТО РУЛИЛА ЭКОНОМИКА ТЕНЕВАЯ  ПАРТИЙНОЙ МАФИИ СТАЛИНИСТОВ


"«Хозяйственная реформа»,  была призвана решить в долгосрочном плане системные проблемы в экономике, ставшие особенно острыми в 1964 году. «Золотая» восьмая пятилетка 1966—1970 годов показала чрезвычайно высокий экономический рост. Тем не менее, к началу 1970-х годов реформа была свёрнута; советская экономика вернулась к жесткому директивному планированию. Реформу в последующие годы также называли «косыгинской» — по имени председателя Совета министров СССР Алексея Косыгина, руководившего её проведением."

Отредактировано: Kogani - 23 янв 2025 в 06:28
Главное не вреди ...

  • -0.04 / 4
    • 1
    • 1
    • Флуд   1
    • Боян   1
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.71
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 993
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 22.01.2025 19:57:42...  Римский клуб - вполне себе советская структура.

Цитата: vova6857 от 23.01.2025 03:07:07А я рази спорю? Это один из инструментов развала СССР, созданный шулерами ФРС в начале 70-х.

А вот в Китае у Дэн Сяопина получилось и типа " римский клуб "  запрячь в китайское ярмо ... и ФРС ... 
Китайцы просто использовали наработки Хрущёва и Косыгина и переработали ... Кстати и страну накормили кукурузными технологиями не пригодившимися у нас по воле чиновников ...

МОЖЕТ ЭТО ЕЩЁ РАЗ ДОКАЗЫВАЕТ РАБОТУ СТАЛИНА И СТАЛИНСКИХ КАДРОВ - РЕАЛЬНЫХ КУКЛОВОДОВ
ТИПА ЯКОВЛЕВА НА АНГЛОСАКСОВ
?

" Болуан Фанчжэн  "Устранение хаоса и возвращение к нормальной жизни"; пер. "Наведение порядка") относится к периоду значительных социально-политических реформ, начавшихся с прихода Дэн Сяопина к верховному руководству в Китае, заменившего Хуа Гофэна, который был назначен преемником Мао Цзэдуна перед смертью Мао в 1976 году. В этот период Дэном и его союзниками была предпринята далеко идущая программа реформ, чтобы "исправить ошибки Культурной революции" и восстановить порядок в стране. Начало периода Болуан Фанчжэн рассматривается как переломный момент в истории Китая, а его культурные изменения позже оказались основой, на которой могли иметь место параллельные экономические реформы и открытость. Таким образом, аспекты рыночного капитализма были успешно внедрены в китайскую экономику, положив начало периоду роста, который часто характеризуют как одно из самых впечатляющих экономических достижений в истории человечества.

Реформы были начаты в 1978 по инициативе крыла прагматиков в Коммунистической партии Китая (КПК), которое возглавлял Дэн Сяопин, и продолжаются по сей день. Целью реформаторов стала модернизация китайской экономики, находившейся на грани катастрофы в результате провала политики «большого скачка» и последствий волюнтаристских решений, принимавшихся во время правления Мао Цзэдуна. Первоначальной задачей реформ было решение проблемы мотивации рабочих и крестьян и ликвидация экономических диспропорций. (КУЛАКОВ ВЕРНУЛИ) "

НУ ПОЛНЫЙ РИМСКИЙ КЛУБ ДАЛЬШЕ НЕКУДА ?




Отредактировано: Kogani - 23 янв 2025 в 05:06
Главное не вреди ...

  • -0.07 / 3
    • Флуд   2
    • Боян   1
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.71
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 993
Читатели: 0
Цитата: vova6857 от 23.01.2025 03:07:07А я рази спорю? Это один из инструментов развала СССР, созданный шулерами ФРС в начале 70-х.

На чём основан такой негативизм?

Вот у китайцев же вовсю то же самое работало ? :

Даже злейшие враги японцы им построили : 

К 1990 году прямые японские инвестиции в КНР достигли десяти миллиардов долларов, а 1980-е стали золотым веком японо-китайских отношений.


Главное не вреди ...

  • -0.07 / 3
    • Оффтоп   1
    • Флуд   2
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +585.12
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,600
Читатели: 2
Цитата: Kogani от 23.01.2025 05:00:02
Цитата: vova6857 от 23.01.2025 03:07:07А я рази спорю? Это один из инструментов развала СССР, созданный шулерами ФРС в начале 70-х.

А вот в Китае у Дэн Сяопина получилось и типа " римский клуб "  запрячь в китайское ярмо ... и ФРС ... 



Китайская компартия, (пока ещё, Незнающий) контролирует крупных частных предпринимателей, что не говорит о капиталистической рыночной экономике?

Цитатааспекты рыночного капитализма были успешно внедрены в китайскую экономику

Аспекты  капитализма в  Косыгинской реформе и утянули страну с социалистического, опережающего пути развития в 90-е и их последствия. Всплеск 5-10-20 лет это еще не гарантированное развитие и постоянное улучшение (минимум сохранение) реального материального (а не отражаемого в дутых цифрах процентов и денег) жизненного уровня.

"Получилось" в другой исторический период. Считайте, что у них период индустриализации СССР. Веселый И неизвестно, пока еще, чем дело закончиться. 
Россия будет национальной республикой в составе Китая? Или что то типа Польши (с прозападной "Солидарностью") или Югославии (Тито), для них?

Если ваше получилось, закончиться значимым сокращением населения Китая, но личным, гигантским, по сравнению с основной массой населения проживающего в Китае, обогащением (присвоением собственности всего населения) небольшой группы лиц обладающих китайским гражданством, то в вашем понимании, это и будет означать, что получилось запрячь ФРС. А если личной собственности у контролирующих ФРС, всё равно, останется многократно больше?
Отредактировано: alexandivanov - 23 янв 2025 в 07:40

  • +0.06 / 2
    • 2
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.71
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 993
Читатели: 0
Цитата: alexandivanov от 23.01.2025 07:31:53Китайская компартия, пока ещё,  контролирует крупных частных предпринимателей, что не говорит о капиталистической рыночной экономике? ...

Да, ладно пургу гнать ...
Уже ясно что реальная социалистическая империя надолго ...  Если не навсегда.?
Там не просто рыночная экономика а натуральная эксплуатация по мраксу - прибыль и капитал ... 
Забыли про Гитлера когда был национал социализм с крупным капиталом и социальной структурой ...

Цитата: alexandivanov от 23.01.2025 07:31:53
Аспекты  капитализма в  Косыгинской реформе и утянули страну с социалистического, опережающего пути развития в 90-е и их последствия. Всплеск 5-10-20 лет это еще не гарантированное развитие и постоянное улучшение (минимум сохранение) реального материального (а не отражаемого в дутых цифрах процентов и денег) жизненного уровня.

ДУРЬ ПОЛНАЯ КТО КОГО КУДА УТЯНУЛ ... Не надо уж так тупо отсебятину безапелляционно пороть ...
Горбачёв - КПСС -  просрали не экономику а управляемость страной допустив интервенцию - кагал сионистов - остатки кагановичей березовских ...  

Цитата: alexandivanov от 23.01.2025 07:31:53... +"Получилось" в другой исторический период. Считайте, что у них период индустриализации СССР. Веселый И неизвестно, пока еще, чем дело закончиться. 

ЕЩЁ БОЛЬШАЯ ДУРЬ !
Мы им индустрию и атомную бомбу ещё в 50-е годы подарили ...

Цитата: alexandivanov от 23.01.2025 07:31:53Россия будет национальной республикой в составе Китая? Или что то типа Польши (с прозападной "Солидарностью") или Югославии (Тито), для них?
Если ваше получилось, закончиться значимым сокращением населения Китая, но личным, гигантским, по сравнению с основной массой населения проживающего в Китае, обогащением (присвоением собственности всего населения) небольшой группы лиц обладающих китайским гражданством, то в вашем понимании, это и будет означать, что получилось запрячь ФРС. А если личной собственности у контролирующих ФРС, всё равно, останется многократно больше?

Таких пророков надо сразу вешать не давая даже рот открыть на возражения.
У ФРС как у слона одна задача устоять на ногах Слишком она велика.
И нет ни какой личной собственности в ФРС.  Там огромный спектр собственников  ...

А Китай избавляется :

Народный банк Китая сбрасывает гособлигации ФРС и скупает золото, в том числе тайно. Об этом пишет обозреватель Pravda.Ru Любовь Степушова.
Отредактировано: Kogani - 23 янв 2025 в 08:23
Главное не вреди ...

  • -0.04 / 2
    • Оффтоп   2
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +585.12
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,600
Читатели: 2
Цитата: Kogani от 23.01.2025 08:16:43Да, ладно пургу гнать ...


Самостоятельно Марксизм не получается изучать? А уже давно не преподают.  По этому "пургу гоните" Вы уже много страниц.
Что золото, что облигации ФРС заменители рельных- материальных и ведущих к их появлению товаров. Сталин это понимал.
У вас индустриализация атомной бонбой заканчивается. А кое где, продолжается от ткацкого станка, до роботизированных комплексов даже в других отраслях. Улыбающийся
Цитатаогромный спектр собственников

Собственников чего?

ЦитатаУ ФРС как у слона одна задача устоять на ногах

Да плевать им, по большому счету и на ФРС. Думающий Заменят чем нибудь другим. Какой либо другой структурой, не в названии дело. Возьмут младшим партнером вас и вы все к их ногам принесете сами. Им то главное контроль -  управление сохранить.

ЦитатаТаких пророков надо сразу вешать не давая даже рот открыть на возражения

. Угу. Веселый Но читая вас, ваши мысли, образ мышления, смотря на ваши чувства и идейки, к каким то другим выводам прийти сложно. Незнающий


Все цветные революции были построены на требовании естественного, для Человека, чувства социальной справедливости. А не противоестественных, для Человека, убийства, насилия, порождаемых собственностью на средства производства.

  • +0.11 / 2
    • 2
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,038.04
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,670
Читатели: 14
Цитата: vova6857 от 23.01.2025 03:07:07А я рази спорю? Это один из инструментов развала СССР, созданный шулерами ФРС в начале 70-х.

Да при создании он вообще к СССР и ФРС отношения не имел.
Попытка влияния на мировое развития, через науку, прогноз и рекомендации, с изначальными инвесторами в лице Фиат и Фольксвагенверк. 
А так как без СССР и его сферы влияния это было невозможно, то в итоге и СССР пригласили поучаствовать.
Да и прямой интерес ФИАТ к СССР, РК организован в 1968, бос Фиат глава РК....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.18 / 7
    • 7
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +585.12
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,600
Читатели: 2
Цитата: Pavel Saki от 22.01.2025 17:42:39Почему именно "римский к-б", .... "бильдербергский ..." постарше и посолидней будет, да и политтяжеловес Г. Киссинджер в нем далеко не последним лицом был.
Вот только все это из серии "абы, да кабы", в переводе означат конспирология..... то что, зачастую опирается на домыслы и додумывания.
"Ну его", так можно и до иллюминатов с масонами &Co договориться.
А вот энергетический/нефтяной кризис в 80-х - факт. ("рукотворный" или объективный? (пмсм) - "рукотворный" / цель - нефтедоллар)
 Ямайская нефтедолларовая система - факт. (и на сегодня доживает свои последние часы - "Что будет дальше?" - вопрос вопросов)


В СЭВ, доллар, на социалистическом рынке, был не нужен.
А вот выходя на внешний, капиталистический рынок,  усиливали позиции США поддерживая доллар непроизвольно. Торговля нефтью велась за доллары.

Цитата
В результате нефтяного кризиса и последовавшего за ним четырёхкратного роста цен на нефть резко выросли экспортные поставки нефти из СССР. Также начинаются крупные поставки советской нефти на мировой рынок через страны — члены СЭВ, прежде всего Польшу, по территории которых были проложены нефтепроводы, например, Дружба



Не наличие добытой нефти, а наличие доллара? Именно США контролировали расчеты за нефть в 70-е договорившись с Саудитами? Теперь США теряют этот контроль и им нужна другая опора?

ЦитатаАмериканские власти тоже сделали несколько изящных ходов в ответ на ценовую атаку альянса традиционных нефтяных держав на сланцевый сектор США. Действуя на редкость солидарно, президент Дональд Трамп и конгресс надавили на самое уязвимое для Саудовской Аравии место – оборону королевства. И одновременно стремительно смешали и закачали в отрасль чудо-коктейль из налоговых послаблений и финансовой помощи, чтобы дать выжить производителям сланцевой нефти и смежным отраслям
.....
У российского руководства пока есть возможность эффективно решать краткосрочные проблемы нефтяного сектора, но в среднесрочной перспективе стране предстоит столкнуться с серьезными вызовами в национальной экономике. Исторически на рынке нефти Россия не определяет правила игры, а может лишь извлекать выгоду от меняющейся конъюнктуры отношений между основными игроками – Саудовской Аравией и США.
....
тут



ЦитатаГлавный игрок сланцевого рынка США
Англо-голландская нефтегазовая компания Royal Dutch Shell в конце 2021 года завершила продажу своего нефтегазового бизнеса (нефтегазовые проекты) в бассейне Permian американскому нефтегазовому гиганту ConocoPhillips за $9,5 миллиарда.
Компания ConocoPhillips ожидает, что добыча на этих месторождениях в 2022 году составит около 200 млн барр. нефтяного эквивалента. О сделке было объявлено в конце сентября 2021 года. Аналитики говорили, что это одна из крупнейших сделок в отрасли за последнее время. В итоге она сделала компанию главным игроком на американском сланцевом рынке.
Предварительная оценка указывает, что объем добычи крупнейшей независимой нефтегазовой компании превысит 1,5 млн барр. нефтяного эквивалента в сутки.
ConocoPhillips основана в 1917 году и базируется в Хьюстоне, штат Техас. Сегмент Lower 48 (континентальные штаты США за исключением Аляски) представляет крупнейший регион по добыче ConocoPhillips. На данный момент его ключевые районы включают Eagle Ford, Bakken и Permian Basin.
Оборотная сторона медали
Добыча сланцевой нефти в южных штатах США обернулась экологической катастрофой. На ликвидацию её последствий могут понадобиться сотни миллиардов дол­ларов, пишет газета Guardian.
Речь идет о Пермском бассейне — нефтеносном регионе, расположенном на территории штатов Техас и Нью-Мексико. Он считается центром нефтяной промышленности США, и в последние годы там разрабатываются сланцевые месторождения нефти.
Добыча сланцевой нефти дороже по сравнению с классическими сортами из-за технологической сложности процесса, в связи с чем бизнес рентабелен только при высоких мировых ценах. В такой ситуации многие добывающие компании банкротятся при долгом сохранении цен на низком уровне и фактически бросают скважины на нефте­носных участках.
Последствия на миллиарды долларов
По закону нефтяники должны законсервировать неиспользуемые скважины и вышки, чтобы они не наносили вреда окружающей среде. Это необходимо, поскольку оставшаяся в скважинах нефть и сопутствующие вещества, в основном метан, могут просачиваться в почву. На деле многие компании в США подходят к консервированию недостаточно ответственно.
Издание приводит пример семьи фермеров Бриггс, купивших несколько лет назад участок земли с домом в Техасе. Ту же территорию выкупила компания 7S Oil and Gas. Американские законы позволяют покупать подземную часть участка, даже если у его надземной части есть владелец. Спустя несколько лет 7S Oil and Gas обанкротилась, оставив на участке несколько десятков скважин.
По оценкам специалистов, скважины были некачественно законсервированы, в результате чего нефть и попутные вещества просочились в почву. Ликвидация последствий может потребовать от $168 млн до $117 миллиардов.
Проблемы экологии
Извлечение сланцевой нефти порождает и несколько важных проблем в экологии, первая из которых — выб­росы парниковых газов в больших количествах. Так, в процессе добычи такой нефти происходит сжигание внушительных объемов сопутствующего газа, что способствует выбросу в атмосферу больших объемов вредных веществ.
При добыче сланцевой нефти используется технология фрекинга — ГРП для большей эффективности и нефтеотдачи. Для одного гидроразрыва пласта используется от 5 тыс. до 20 тыс. т смеси воды, песка и химикатов, а таких ГРП производится в год десятки на одной скважине. Фрекинг загрязняет грунтовые воды. При проведении ГРП химические добавки попадают в питьевую воду и могут привести к токсичному отравлению населения близ­лежащих регионов.
Также в результате гидравлического разрыва пласта происходит «опустошение» пластовых пород, что может привести к экологическим катастрофам, например, к земле­трясению. В Великобритании в 2011 году произошло несколько землетрясений в результате добычи углеводородов методом ГРП. Именно из-за экологических проблем фрекинг запрещен в ряде стран.

Противники гидроразрыва пласта
Сланцевые проекты в мире вызывают множество вопросов у экологов. Демократы в палате представителей конгресса США в конце 2021 года представили законопроект, направленный на запрет гидроразрыва пласта. Документ называется «Закон о защите будущих поколений». Законо­проект одобрен рядом экологических организаций, включая Food&Water Watch, руководство которой заявило, что такой закон является наиболее комплексным подходом к достижению цели снижения выбросов путем прекращения гидроразрыва. Президент США Джо Байден также пытался запретить использование этой технологии, что завершило бы «сланцевую революцию» в Америке.

ТЭК России выгоден Байден? Чьи интересы отстаивает Трамп? Населения США?

ЦитатаНовоизбранный президент США Дональд Трамп уже объявил, что рассчитывает поднять добычу нефти в стране с нынешних рекордных 13,6 млн баррелей в сутки (б/с) еще на 3−4 млн б/с. Фактически этот объем заместит все официальное сокращение добычи странами ОПЕК+ (не считая добровольных сокращений). Можно было бы сказать, что сделка ОПЕК+ из-за этого лишается смысла, а ее участники просто теряют рынок.



Названы условия распада ОПЕК+

ЦитатаНа протяжении первой половины 70-х годов шла напряженная работа по подготовке радикального реформирования послевоенной международной валютно-финансовой системы. Причем некоторые события того времени современниками никак не увязывались с этой подготовкой. А некоторые предварительные договоренности чиновников разных стран по валютно-финансовым вопросам были секретными.  Например, арабо-израильская война 1973 года («война Судного дня») и последовавший за ней энергетический кризис (четырехкратное повышение цен на «черное золото» в течение нескольких месяцев), как впоследствии признали многие эксперты, играли явно на руку тем, кто продвигал проект бумажно-долларового стандарта. До сих пор историки спорят по вопросу о том, насколько «случайной» была война Судного дня. Некоторые считают, что это была акция, спланированная Вашингтоном (одним из ее авторов называют тогдашнего госсекретаря Генри Киссинджера).
Продолжением событий, связанных с арабо-израильской войной и резким повышением цен на «черное золото» в 1973 году, стали переговоры в следующем году американских высокопоставленных чиновников с руководителями ряда нефтедобывающих стран Ближнего Востока, прежде всего Саудовской Аравии.  
.....
Многих деталей переговоров Вашингтона с Эр-Риядом в 1974 года не было долгое время в самых фундаментальных исследованиях по вопросу нефтедоллара.  Они стали известны лишь в 2016 году после публикации в мае указанного года Блумбергом материала под названием «Нерассказанная история тайны 41-летнего долга Саудовской Аравии перед США». Автор публикации Андреа Вонг (Andrea Wong). В этой публикации используются некоторые факты и документы, которые держались в секрете Вашингтоном и которые юристам агентства Блумберг удалось выудить, опираясь на американский Закон о свободе информации.
Самое новое и сенсационное в этой публикации – факт того, что покупка Саудовской Аравией американских казначейских бумаг было жестким обязательством Эр-Рияда (а не результатом «рекомендаций» Вашингтона, от которых он якобы мог при желании уклониться). И что еще важнее: соглашение предусматривало режим секретности в отношении покупок Эр-Риядом казначейских бумаг США. 
Как можно понять из статьи Андреа Вонга, на режиме секретности настоял Эр-Рияд для того, чтобы не потерять свое лицо перед миром, не раскрывать своего унизительного положения американского вассала на Ближнем Востоке. В данном вопросе Вашингтон пошел навстречу Эр-Рияду. Но, как оказалось несколько позднее, для Вашингтона соблюдение этого условия оказалось не таким уж простым делом.
Дело в том, что у американского Минфина были отлажены форматы отчетности по разным видам активов, обязательств и операций (которые определялись различными законами и подзаконными актами). И для того, чтобы спрятать покупки саудовцами больших партий американских казначейских бумаг, пришлось многое придумывать и переделывать. И даже, мягко выражаясь, идти на искажения реальной картины. В 1976 году в США был принят Закон о международных инвестициях и торговле (International Investment and Trade in Services Survey Act), который позволял не раскрывать информацию по частным лицам. Но эта привилегия не распространялась на казначейства и центробанки. 
тут

Демократическая монархия Смеющийся Которая боялся коммунистической военной агрессии? Или за собственную власть, которую удержать не повышая уровень жизни населения удержать становилось бы трудно?

Хозяева денег. 100-летняя история ФРС / Валентин Катасонов

pdf
ЦитатаСреди институтов, которые обслуживают интересы мировых банкстеров, следует также назвать Международный валютный фонд, Всемирный банк, Европейский банк реконструкции и развития, прочие международные финансовые организации. Слава и мощь этих организаций в прошлом. Не следует переоценивать, в частности, роль МВФ, который иногда по недоразумению считают главным институтом международной финансовой системы. С определенной натяжкой можно утверждать, что так было раньше, когда существовала Бреттон-Вудская валютная система. В поддержании стабильности указанной системы фонду действительно отводиласьважная роль. Но в 70-е годы Бреттон-Вудская система рухнула, на смену ей пришла Ямайская валютная система, фонд в значительной степени оказался не у дел. Фонд оказался на «подхвате» у мировых банкстеров, в частности, насаждая по всему миру идеи экономического либерализма.
Под центральными банками находятся коммерческие банки. В некоторых странах их число измеряется тысячами.
....
Но в этом бескрайнем море коммерческих банков выделяется всего несколько десятков крупнейших банков, которые можно назвать «избранными», или «приближенными». «Приближенными» к кому? К центральным банкам, что дает им возможность получать «продукцию печатного станка» из первых рук. Это совершенно исключительная
привилегия немногих банков. Ведущие коммерческие банки контролируют центральные банки, а центральные банки«отоваривают» «избранные» банки деньгами. Эта ключевая, стратегически важная «смычка», о которой нам мало что известно. Это основа банковской коррупции, на фоне которой другие виды коррупции (бытовая, бюджетная) бледнеют. По своим капиталам, активам, оборотам «избранные» коммерческие банки Уолл-стрит и лондонского Сити превосходят центральные банки многих стран периферии мирового капитализма.
...

Частные коммерческие банки?


Цитата1 июня 2017 г. исполняется 25 лет со дня присоединения России к Международному валютному фонду, ключевой организации по международному сотрудничеству в валютной сфере.
Отредактировано: alexandivanov - 23 янв 2025 в 10:32

  • +0.16 / 4
    • 4
vova6857
 
Слушатель
Карма: +194.34
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,978
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 23.01.2025 09:29:291. Да при создании он вообще к СССР и ФРС отношения не имел.
2. Попытка влияния на мировое развития, через науку, прогноз и рекомендации, с изначальными инвесторами в лице Фиат и Фольксвагенверк. 
3. А так как без СССР и его сферы влияния это было невозможно, то в итоге и СССР пригласили поучаствовать.
4. Да и прямой интерес ФИАТ к СССР, РК организован в 1968, бос Фиат глава РК....

1. Вы можете указать хоть что то  , к чему ФРС не имела, после Бреттон-Вуда, отношения?
2. Хорошее замечание, особенно "Фиат", который в собственности семьи Аттали - а это старые-старые деньги, до которых всяким ротшильам и рокфеллерам, по-сути наемным управленцам старых денех,  ой как далеко.
3. СССР лихо наезжал в 60-х на "поляну" ФРСа, что выразилось, в частности, в истерических статьях того же Киссинджера и молоденького тогда Бжезинского: "все пропало шеф клиент наезжает".
4. Купили, подавшись на понты?  Хотя "жигуль", не так плох для своего времени -  был  "машиной 1964 года"!
Отредактировано: vova6857 - 23 янв 2025 в 13:34

  • +0.09 / 3
    • 3
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,038.04
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,670
Читатели: 14
Цитата: vova6857 от 23.01.2025 13:34:161. Вы можете указать хоть что то  , к чему ФРС не имела, после Бреттон-Вуда, отношения?
2. Хорошее замечание, особенно "Фиат", который в собственности семьи Аттали - а это старые-старые деньги, до которых всяким ротшильам и рокфеллерам, по-сути наемным управленцам старых денех,  ой как далеко.
3. СССР лихо наезжал в 60-х на "поляну" ФРСа, что выразилось, в частности, в истерических статьях того же Киссинджера и молоденького тогда Бжезинского: "все пропало шеф клиент наезжает".
4. Купили, подавшись на понты?  Хотя "жигуль", не так плох для своего времени -  был  "машиной 1964 года"!

1. Все мировые структуры имеют отношение к чему либо, так или иначе. Однако если брать принцип "чёрного ящика", то ФРС много к чему не имела отношения, например к внутреннему контуру денежного обращения СССР, от слова совсем.
2. с конспирологией не ко мне.
3. Противостояние "два мира, две системы" естественно затрагивало и ФРС, как одного из столпов Западной идеологии. Но там перед ФРС, у Запада были два демпфера МВФ и ВБ.
4. Причем здесь понты, развитие общества требовало, а внутренние идеологические постулаты требовали основные мозги в ВПК и около него, вот и посчитали что эффективней будет повторить опыт начала 30х, когда купили целое производство, а вокруг него уже выстроили и науку, и подготовку кадров, ну и потребности страны в этой области, начали удовлетворять...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.10 / 5
    • 5
vova6857
 
Слушатель
Карма: +194.34
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,978
Читатели: 1
Цитата: Kogani от 23.01.2025 05:43:301. На чём основан такой негативизм?

2. Вот у китайцев же вовсю то же самое работало ?

3. Даже злейшие враги японцы им построили : 

4. К 1990 году прямые японские инвестиции в КНР достигли десяти миллиардов долларов, а 1980-е стали золотым веком японо-китайских отношений.



1. На знании истории!
2. Потому что Киссинджер договорился с Мао об "дружить против", а плюшкой было открытие рынков Америки  и Европы для Китая.  А это было одно из двух условий на которую пошел СССР ради "разрядки": удержать развитие Китая (второе: править  миром одному ни США, ни СССР не смогут, надо вместе). Один СССР это сделать не мог , не было ни людских ни материальных ресурсов, но американцы решили: счас задавим СССР (и с помощью Китая, если не забыли Вьетнам и Афганистан), а потом посмотрим ... вот теперь  и смотрят, с ужасом, на выкормленного ими же дракона (и мир, который не могут контролировать - нет ни людских, ни материальных ресурсов). Открытие рынков Америки с финансированием ФРСа лежало  в основе всех послевоенных "экономических чудес": немецкого, японского , корейского и т.п.
3. А что такое япония? Кто их спрашивал? Сказали - помочь нашему другу - сразу и побежали "памагать" ... плача в платочек.
4. Славные гОда! Вам оне ничего не напоминают?  В этом и разгадка сказки.

  • +0.09 / 3
    • 3
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.71
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 993
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 23.01.2025 09:29:29Да при создании он вообще к СССР и ФРС отношения не имел.
Попытка влияния на мировое развития, через науку, прогноз и рекомендации, с изначальными инвесторами в лице Фиат и Фольксвагенверк. 
А так как без СССР и его сферы влияния это было невозможно, то в итоге и СССР пригласили поучаствовать.
Да и прямой интерес ФИАТ к СССР, РК организован в 1968, бос Фиат глава РК....

Всё правиль-НО ...?
Но как-то бы не превращаться в моську которая лает на слона ?
Сила доллара и сейчас велика именно потому что есть активы более доходные чем золото а тем более чем валюты подверженные инфляции ...
Активы высокодоходных производств по всему миру, в том числе Китая и Индии дали просто устойчивость и оперативность экономике по всему миру.
На этих мощных огромных ногах и стоит слон ФРС.
(ЭТО ТУПО ПРОСТО ДЛЯ СЛЕПЫХ КЛИКУШЕСТВУЮЩИХ ФАНАТИКОВ.)
Это просто реально мировая экономика.
Я только как оппонент отвечаю и предлагаю сразу КИПЯТКОМ НЕ ПИСЯТЬ ОБВИНЯЯ МЕНЯ В ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ.

"  ФРС принадлежит всем и не принадлежит никому. Также не совсем понятна власть президента США над службой и назначениями в ней. С одной стороны, ФРС выглядит независимой организацией, и в этом ее плюс. С другой, текущая структура с 12 региональными ФРБ, которые в определенной степени зависимы от коммерческих банков .  ФУНДАМЕНТ МИРОВОЙ ЭКОНОМИКИ"
Отредактировано: Kogani - 23 янв 2025 в 16:41
Главное не вреди ...

  • -0.09 / 4
    • Троллинг   4
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.67
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,595
Читатели: 74
Цитата: Киреев от 22.01.2025 20:23:11А вы в состоянии обойтись без своего бесконечно повторяемого антисоветско - конспирологического бреда в отношении "Косыгина, Гвишиани и чубайсо-гайдаров"?

А в чем конспирология-то?
ВНИИСИ не существовало?
Его основателем не был со стороны СССР Гвишиани?
Гвишиани не был родственником Косыгина?
Во ВНИИСИ те же Гайдар, Чубайс, Березовский и прочие известные "упыри 90-х" не работали?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.08 / 18
    • 15
    • Оффтоп   1
    • Боян   2
Kogani
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: -111.71
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 993
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 23.01.2025 16:35:49...
Гвишиани не был родственником Косыгина?
Во ВНИИСИ те же Гайдар, Чубайс, Березовский и прочие известные "упыри 90-х" не работали?

Беда не в том что реформа Косыгина а в том что упыри сионисты как всегда возглавили и изгадили как их дедушки упыри большевики коммунистическую идею.


большевики революцию продалы
Отредактировано: Kogani - 23 янв 2025 в 20:14
Главное не вреди ...

  • -0.09 / 4
    • Троллинг   4
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +438.67
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,595
Читатели: 74
Цитата: Kogani от 23.01.2025 16:48:24Беда не в том что реформа Косыгина а в том что упыри сионисты как всегда возглавили и изгадили

Так я и не спорю, ни с тем, что реформа Косыгина была последним шансом реформировать и спасти СССР, ни с тем, что партократы ее извратили и свернули.
ВНИИСИ был уже позже, когда стало понятно, что СССР не спасти и спасаться каждая группа начала сама по себе. Но это было детище именно советских элит. А не засланных в Москву с Марса рептилоидов
Отредактировано: rat1111 - 23 янв 2025 в 17:08
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.07 / 17
    • 14
    • Оффтоп   1
    • Боян   2
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,038.04
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,670
Читатели: 14
Цитата: Kogani от 23.01.2025 16:22:47Всё правиль-НО ...?
Но как-то бы не превращаться в моську которая лает на слона ?
Сила доллара и сейчас велика именно потому что есть активы более доходные чем золото а тем более чем валюты подверженные инфляции ...
Активы высокодоходных производств по всему миру, в том числе Китая и Индии дали просто устойчивость и оперативность по всему миру.
На этих мощных огромных ногах и стоит слон ФРС. (ЭТО ТУПО ПРОСТО ДЛЯ СЛЕПЫХ КЛИКУШЕСТВУЮЩИХ ФАНАТИКОВ.)
Это просто реально мировая экономика.

Изначальная сила доллара была в силе экономике, силе идей и принципов, подкрепленных силой оружия, и да была сила в конвертации доллара в ценные активы, начиная с золота и т.д..., и этих идей и принципов придерживался Западный мир, ибо да, жажда все больших доходов, все большей прибыли, и все это  зеленой бумаги, альфа и омега американской, а затем через ряд итераций всей Западной идеологии, практически религии.. 
Изначально империи и государства Европы, имели свое понимание целей и задач развития государств(цивилизаций), и оно отличалось от американского, вплоть от иной религии, до своего видения веры.
Бреттон-Вудская система  превращала любые иные видения во фракционные течения, которые после Ямайской система стали объявляется ересью, а после распада СССР стали ересью.

СССР и СЭВ были именно иными системами, живущими и развивающимися на абсолютно иных принципах, где прибыль конечно считалась, и считалась в рублях, но основными активами, основной прибылью было развитие социума, т.е. инфраструктура, повышение качества человеческого ресурса и материальные и природные ресурсы.
Си окончательно вернул Китай на сходный путь, впрочем КНР от него сильно не отходил, доказательство чему площадь Тяньомынь. Кстати наши "либералы" делают упор на силовой разгон, но в упор не видят исполнение КПК своих обещаний и планов, которое позволило больше не доводить ситуацию в стране до подобных эксцесов. 

Цитата: Kogani от 23.01.2025 16:22:47Я только как оппонент отвечаю и предлагаю сразу КИПЯТКОМ НЕ ПИСЯТЬ ОБВИНЯЯ МЕНЯ В ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ.

Предают только свои(с).

Цитата: Kogani от 23.01.2025 16:22:47"  ФРС принадлежит всем и не принадлежит никому. Также не совсем понятна власть президента США над службой и назначениями в ней. С одной стороны, ФРС выглядит независимой организацией, и в этом ее плюс. С другой, текущая структура с 12 региональными ФРБ, которые в определенной степени зависимы от коммерческих банков .  ФУНДАМЕНТ МИРОВОЙ ЭКОНОМИКИ"

ФРС это "Римский папа" верующих в экономикс, 
но никак не фундамент, и уж точно не мировой экономики, 
а скорее её сервисно-учетно-развлекающей надстройки.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.09 / 4
    • 4
Pavel Saki
 
СССР
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +30.17
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 806
Читатели: 0
Цитата: vova6857 от 23.01.2025 03:05:431. Потому что "римский" был создан именно  для "дискуссий" с представителями СССР (можно было келейно перетирать кой чего из политики с управленцами первого ряда). Так сказать - для подтверждения серьезности отношений по "разрядке".
2. А этот "клуб" - не для СССР, а для Запада - что бы и плебс проникся играми в "тайны" , якобы правителей.
3. ....

По большому счету: не суть…. Получается, так или иначе, что один (клуб), что другой – всего лишь рабочие исполнительные органы (чьи?), как и ФРС с МВФ и т.п. в финансовом секторе.
И ставить вопрос: "Тогда кто мог бы, подписаться под принятием ответственного решения о создании подобных площадок?" – безнадежно глупо,(?) оставаясь на исторической почве, без сваливания в мутные воды конспирологии.
Отредактировано: Pavel Saki - 23 янв 2025 в 18:35
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)

  • +0.11 / 2
    • 2
Киреев
 
СССР
СКВО
66 лет
Слушатель
Карма: +379.74
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,156
Читатели: 7
Цитата: rat1111 от 23.01.2025 16:35:49А в чем конспирология-то?
ВНИИСИ не существовало?
Его основателем не был со стороны СССР Гвишиани?
Гвишиани не был родственником Косыгина?
Во ВНИИСИ те же Гайдар, Чубайс, Березовский и прочие известные "упыри 90-х" не работали?

Конспирология в ваших бесконечных попытках любой ценой свалить вину за развал СССР на Сталина и настоящих коммунистов, якобы создавших нежизнеспособное социалистическое государство.

Однако, после смерти Сталина прошло целых четыре десятилетия, прежде чем желудочно неудовлетворённым "членам" партии удалось наконец развалить СССР.

И вот идёт уже четвёртое десятилетие, как в нашей стране под прикрытием громких рыночных лозунгов и охаиванием СССР идёт такое безудержное воровство на всех уровнях, что никакому "Римскому клубу" и не снилось. 

Так вот, восхваляемый вами "реформатор" Косыгин, как показала История, настоящим коммунистом никогда не был. Как и его зять Гвишиани.

Поэтому неудавшаяся "реформа" Либермана - Косыгина и по сути антисоветский ВНИИСИ с его антисоветскими "птенцами" гайдаро-чубайсами и прочими рыночными мерзавцами - это прямое следствие начатого ещё Хрущёвым отхода от социализма в СССР.

Все они перестали бояться Сталина и наружу полезла вся их гнилая сущность. 

А что касается "Римского клуба", то вот вам его краткая история (чтобы поведать полную, придётся подробно рассказать о его основателе Аурелио Печчеи и его взаимоотношениях с Гвишиани):

ЦитатаВ апреле 1968 г. был основан «Римский клуб» — международная общественная организация, состоящая из крупных бизнесменов, политиков и ученых.

Римский клуб стал пропагандировать идеи, суть которых сводилась, если коротко, к следующему: население нашей планеты постоянно растет, а количество природных ресурсов из-за их активного использования постоянно сокращается. Поэтому развитие экономики и благосостояние населения имеют определенные «пределы роста», и если, например, все люди на Земле будут жить так же хорошо, как американцы и европейцы, и будут потреблять столько же природных ресурсов, то разразится экологическая катастрофа, и человечество погибнет.

Т.о., ради спасения человечества от гибели надо выделить только некоторые страны, которым будет позволено жить хорошо (т.н. «золотой миллиард»), а все остальные страны должны жить плохо и снабжать «золотой миллиард» ресурсами, т.е. выполнять функции «сырьевого придатка».

Кроме того, для улучшения экологической обстановки, как писал основатель Римского клуба топ - менеджер фирмы ФИАТ Аурелио Печчеи, «необходима рационализация всей производственной системы и передислокация промышленности в пределах планеты». Т.е., «экологически грязные производства» надо перенести в слаборазвитые страны, а «золотой миллиард» должен жить в экологически чистой окружающей среде.

Основатель Римского клуба также подчеркивал необходимость регулирования численности народов, обреченных на нищету: «право давать жизнь нельзя безоговорочно отождествлять с правом деторождения, оно должно регулироваться исходя из общечеловеческих интересов».

А если народы отсталых стран не захотят добровольно регулировать свою численность, А. Печчеи намекает, что возможны и силовые варианты: «вслед за вооружением и нефтью пища превратится в политическое оружие, и нам суждено стать свидетелями такого «решения» проблемы, как возрождение монопольного права сортировать людей и целые народы и решать, кто получит пищу и, следовательно, будет жить».

Модель мироустройства, предлагаемая Римским клубом, сейчас уже в некоторой степени реализована: США и Европейский Союз вывели почти всю свою промышленность (особенно грязные производства) в страны «третьего мира» и почти ничего сами не производят, кроме цветной бумаги (долларов и евро), а весь остальной мир за эту цветную бумагу снабжает их всеми необходимыми товарами; в отсталых странах принудительно внедряются различные программы сокращения рождаемости, а там, где правительства таким программам препятствуют, применяются другие методы — голод, войны, революции, эпидемии неизвестных болезней.

Для «золотого миллиарда» это очень комфортно. Можно жить за счет всего остального мира, ничего не делая и расплачиваясь за реальные ценности цветной бумагой. Однако возникает очень важный вопрос: а кто конкретно будет «золотым миллиардом»? Ведь хорошо жить хочется всем, а плохо жить не хочется никому.

Самое важное для нашей темы заключается в том, что Римский клуб никогда не причислял Советский Союз к «золотому миллиарду», и нашей стране отводилась роль сырьевого придатка Запада, а точнее, если учитывать, что в Римском клубе большинство членов представляли европейские страны, Советский Союз должен был стать сырьевым придатком Европы. Со всеми сопутствующими удовольствиями типа программ по сокращению населения.

И вот в этот Римский клуб в качестве одного из 100 действительных членов был принят Д.М. Гвишиани, зять А.Н. Косыгина. Получается, что глава советского правительства, делегировавший своего зятя в Римский клуб, не имел ничего против его программы, т.е. превращения нашей страны в сырьевой придаток Европы и планов по сокращению нашего населения.

Члены Римского клуба с первых дней его основания вели переговоры о создании специального научно-исследовательского учреждения для проведения исследований глобальных проблем. В результате этих переговоров в октябре 1972 г. в Лондоне состоялась международная конференция из представителей 15 стран, чьи высокопоставленные и уважаемые граждане были членами Римского клуба, и на этой конференции был учрежден Международный институт прикладного системного анализа (МИПСА). (International Institute for Applied Systems Analysis, IIASA). Первый директор: Р.Э. Левье, руководитель программы РЭНД Корпорэйшн (RAND) по системным наукам; консультант отдела функционирования систем РЭНД; далее лектор, ведущий лектор и адъюнкт-профессор Калифорнийского университета; сотрудник отдела функционирования систем; руководитель отдела науки о системах РЭНД; руководитель отдела внутренних программ, Вашингтонское отделение РЭНД. Автор ряда книг, (одна в соавт. переведена на рус. яз). РЭНД представлял и О. Хелмер, один из ведущих американских специалистов по прогнозированию. — А.Ш.)

Советский Союз на этой конференции представлял Д. Гвишиани, и он же стал председателем научного совета МИПСА. Местом нахождения МИПСА был выбран замок в г. Лаксенбург в Австрии (недалеко от Вены).

А теперь вспомните, как на заседании Политбюро в июле 1968 г. Косыгин сочувственно сказал о чехословацких руководителях, что они хотят превратить свою страну «во что-то похожее на Австрию». Значит, создание и место расположения МИПСА было решено уже тогда, и Косыгин назвал ту капиталистическую страну, которая у него вертелась на уме.

Какое влияние оказал институт, расположенный в Австрии, на судьбы России? Самое прямое.

4 июня 1976 г. в Москве был создан ВНИИ системных исследований (ВНИИСИ). Институт был создан как филиал МИПСА, и на него были возложены функции головной организации по научно-методическому обеспечению советского участия в деятельности МИПСА. Директором ВНИИСИ стал Д. Гвишиани (сохранив пост в ГКНТ).

Формально ВНИИСИ занимался «комплексным исследованием научно-технических и социально-экономических проблем, имеющих большое народно-хозяйственное значение и носящих междисциплинарный характер исследований».

А фактически стал «кузницей кадров» и фабрикой по подготовке будущих «молодых реформаторов», которые должны были начать в СССР реформы с целью перехода к рыночной экономике и последующей реализации целей Римского клуба. (С советской стороны отбор шел среди талантливых математиков, (известный П.О. Авен, например, одарен по наследству: папа — членкор), требовалось одобрение «органов». На компьютерах отрабатывались модели краха советской экономики [18].

Причем, делалось это под таким ракурсом, чтобы ясно было, как на этом можно прилично заработать. Этим и воспользовались как научные сотрудники МИПСА (типа того же П.О. Авена), так и их кураторы со стороны КГБ (типа того же Ф.Д. Бобкова — А. Ш.).

Во ВНИИСИ, например, работали такие деятели, как: С.С. Шаталин, академик и советник М. Горбачева, один из авторов т.н. программы «500 дней»; Е.Т. Гайдар; П.О. Авен; В.М. Лопухин в 1991—93 гг. министр топлива и энергетики РФ; В.И. Данилов-Данильян; А.Д. Жуков; М.Ю. Зурабов. Цвет нашей лжедемократии.

Как видите, зять тов. Косыгина тов. Гвишиани подготовил кадры, которые «успешно» реформировали российскую экономику и социальную сферу, и некоторые из них до сих пор продолжают занимать ключевые места в правительстве и в бизнесе.
Отредактировано: Киреев - 23 янв 2025 в 19:44
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.

  • +0.17 / 4
    • 4
vova6857
 
Слушатель
Карма: +194.34
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,978
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 23.01.2025 16:36:25Только не "шулерами ФРС". А вполне себе советскими группами

Их еще надо было сформировать, дать надежду что и они "богами" будут - "мы же с вами на самом верхнем уровне говорим - так и будет, не волнуйтесь", подкупили "зияющими перспективами совместного банкета" даже вполне не глупых людишек - Примакова например!

  • +0.03 / 1
    • 1
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 1, Ботов: 7
 
AndreyK-AV , physchem , rat1111 , АнтонЛ