Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: _Sasha_ от 19.07.2023 23:35:34...

А еще было полное отставание по тактике применения всего.
...

• -0.04 / 6
• • 2
  • 4

Цитата: osankin от 20.07.2023 08:21:09Добавим к этому, что война уже началась, а инерция репрессий против командного состава продолжала действовать.
....

ЦитатаСталин истребил цвет командного состава, расстрелял, сместил, сослал около 30 000 офицеров.
Л. Д. Троцкий, 13 марта 1939 г.
(Цит. по: Троцкий Л. Д. Портреты революционеров. М., 1991. С. 149)

Цитата.....
Получается, что всего на 11.04.1940 года из ранее уволенных по пунктам (а), (б) и (д) на службе было восстановлено 10 704 человека, которых мы вынуждены вычесть из общего количества тех, кого мы договорились считать «политическими», где в результате останется… 19 835 человек. Заметим, что в данном случае мы не разделяли собственно командирский и политический составы. Для сравнения – за тот же период за пьянство и хищения было уволено 13 728 человек (также – с учётом восстановленных позднее).
...
оба значения в принципе сопоставимы – что, с одной стороны, говорит о сильно преувеличенном масштабе политического террора среди командирского корпуса РККА, а с другой – о довольно низком моральном уровне этого же корпуса.
.....

ЦитатаА, вот, сам Бронислав, тоже… воевал в РККА. После демобилизации приехал в Ленинград, женился на Войтович Анне Брониславовне, у них родились дети (три дочери и сын).
Из письма Анны Каминской в прокуратуру, написанного после ареста мужа:
"Придя с фронта, поступил в техникум, оттуда направлен на практику на завод "Республика". На заводе проработал шесть лет; был застрельщиком соцсорев­нования, внес много рацпредложений по обжигу. На заводе и сейчас обжигают его методом" (завод изготавливал синьку для белья). Далее, из того же письма:
За хорошие показатели в работе он был направлен в счет "набора индустриализации" на учебу в Ленинградский химико-технологический институт".
Потом начались проблемы. После убийства Сергея Кирова 1 декабря 1934 года в стране был объявлен Большой террор. Вместе с Закрытым письмом в местные органы НКВД разослали конкретные приказы по нейтрализации "вредных элементов". В 1935-м он был арестован, (официальная причина "за критику коллективизации"), но отпущен после того, как его сестра попала на прием к члену ВЦИК Н.М.Швернику. Затем еще один арест, но Антонина вновь идет на прием, и его снова отпускают.
Третий арест, в 1937 году, был, в принципе, по надуманной причине: за принадлежность к мифической "Трудовой Крестьянской партии".
Скорее всего, это было связано с тем, что 11 августа 1937 года во все управления НКВД СССР пришло закрытое письмо №59098 за подписью наркома внутренних дел Ежова, в котором всё польское население СССР объявлялось иностранными шпионами, проникшими в органы управления НКВД, разведуправление Красной армии с целью свержения советской власти во главе с её руководством. На сей раз он уже не вернулся. Его отправили в ссылку в Шадринск, без права поселения в больших городах.
Вот уж действительно та ситуация, когда непрофессионализм и непорядочность отдельных сотрудников силовых структур, наносят ущерб государству гораздо больший, нежели ущерб, нанесенный открытыми врагами власти.
А, вот дальше, начинается самое интересное: он становится сексотом НКВД (псевдоним "Ультрамарин", возможно "пасхалка" к его прежней работе).
(Очень интересная закономерность, на немцев работали очень многие бывшие сексоты НКВД: "атаманы" Доманов и Павлов, Добровольский, фамилий очень много).

тут

ЦитатаЧто можно сказать… какая религия, такие у нее «апостолы».

• +0.22 / 7
• • 7

Цитата: rat1111 от 19.07.2023 22:10:38- достижения СССР 1929-1953 неразрывно связаны с именем Сталина
- провалы СССР 1929-1953 также неразрывно связаны с именем Сталина

• +0.30 / 11
• • 11

Цитата: alexandivanov от 20.07.2023 08:39:31...

Цитатаоба значения в принципе сопоставимы – что, с одной стороны, говорит о сильно преувеличенном масштабе политического террора среди командирского корпуса РККА, а с другой – о довольно низком моральном уровне этого же корпуса.
.....

ЦитатаЧто можно сказать… какая религия, такие у нее «апостолы».

• -0.18 / 8
• • 8

Цитата: osankin от 20.07.2023 09:03:40Что можно сказать... Каков моральный облик "Хозяина", таков моральный облик и его апологетов. 
.... втихушку плакал ночами ...

ЦитатаВыводы
1.  В переписке членов Политбюро я не обнаружил следов того, чтобы кто-то из ближнего окружения называл Сталина хозяином, кроме Л.М. Кагановича.

2.  Разумеется, фигура Сталина выделяется в парадной риторике 30-х гг. По его поводу употребляются восторженные эпитеты: это безусловный факт, который можно подтвердить множеством примеров.
Однако, во-первых, похожими «культами» обладают и другие советские вожди.
Во-вторых, нет никаких оснований утверждать, что Сталин приветствовал подобную тенденцию. А вот свидетельства того, что Сталин был против своего возвеличивания, есть. И я писал об этом ЗДЕСЬ.
И, в-третьих, нет никаких оснований утверждать, что Сталин был наделен в 1937-38 гг. в связи с такой риторикой особыми полномочиями безнаказанного диктатора.
....
О коллективном руководстве в СССР подробнее - В ДРУГОЙ СТАТЬЕ.
Большое спасибо, что дочитали статью до самого конца!
Я сердечно благодарю вас за великодушную щедрость.
тут

ЦитатаВ советское время работал на заводе, где директора, между собой все мы, остальные работники звали - хозяин. Понятно что собственником предприятия он не был, но реально был хозяином. Ему до всего было дело. Вникал во все тонкости, повсюду "совал свой нос". В течении дня, можно было столкнутся с ним, в совершенно неожиданном месте, где его ну никак не ожидаешь увидеть. Среди ночи приезжал на завод.
Каждый понедельник, на планёрках, доставалось всем.
По этому было несколько недовольных начальников отделов, в том числе и я, молодой рас...яй. Ну не нравилось что тебя заставляют работать, а не груши околачивать. ))

• +0.24 / 8
• • 8

Цитата: rat1111 от 19.07.2023 21:54:04КП - помойка, которая безуспешно пытается одновременно косплеить перестроечный АиФ и пост-перестроечное Спид-инфо. 
Смысл лизать лежащую на асфальте мягкую коричневую субстанцию в ожидании " а вдруг это шоколад? "

• +0.25 / 8
• • 8

Цитата: osankin от 20.07.2023 09:03:40Что можно сказать... Каков моральный облик "Хозяина", таков моральный облик и его апологетов. 

Мать рассказывала как её отец, мой дед, втихушку плакал ночами, наблюдая моральное разложение местной партийной и советской верхушки на местах.

• +0.24 / 8
• • 8

Цитата: alexandivanov от 20.07.2023 09:14:22

ЦитатаВ советское время работал на заводе, где директора, между собой все мы, остальные работники звали - хозяин. Понятно что собственником предприятия он не был, но реально был хозяином. Ему до всего было дело. Вникал во все тонкости, повсюду "совал свой нос". В течении дня, можно было столкнутся с ним, в совершенно неожиданном месте, где его ну никак не ожидаешь увидеть. Среди ночи приезжал на завод.
Каждый понедельник, на планёрках, доставалось всем.
По этому было несколько недовольных начальников отделов, в том числе и я, молодой рас...яй. Ну не нравилось что тебя заставляют работать, а не груши околачивать. ))

• -0.09 / 4
• • 4

Цитата: Терра от 20.07.2023 09:17:46Угу)) Мы тоже сейчас плачем, наблюдая моральное разложение чиновничьего аппарата. И не только его. 
Причем, уровень этого разложения - катастрофичен.

• -0.21 / 11
• • 1
  • 10

Цитата: osankin от 20.07.2023 09:21:15Этот господин при иных обстоятельствах мог быть учеников учеников моих дедов. Так что не ему судить о товарище Сосо.
Как сказал однажды дед моей бывшей: " До 1932 года мы и знать не знали, кто такой Сталин, а вот Алексея Ивановича Рыкова очень уважали!"

ЦитатаСегодня с экрана телевизора можно услышать определение советского государства сталинского периода как «тоталитарное». Трудно сказать, чего больше в такой характеристике: элементарной неграмотности или злого умысла? Да, в советской системе не было ублюдочных «голубых» партий; и все животрепещущие вопросы, касавшиеся жизни государства, решались людьми с партбилетами одного красного цвета. Однако подготовленные партийным аппаратом вопросы по две недели обсуждались на регулярно проводимых четыре раза в год Пленумах ЦК и съездах, а материалы их решений широко публиковались в печати. Причем не в виде куцых комментариев тележурналистов, а в форме полного текста постановлений, за исключением документов, имевших принципиально закрытый характер. То есть Советская власть была менее «тоталитарной», чем современная демократия с ее действительно тоталитарной коррупцией, чиновничьим беспределом и насилием средств пропаганды.
....
В связи с оживлением антисоветской деятельности различного рода группировок, правые весной 1932 года решили… составить политическую платформу, на основе которой можно было бы объединить всю свою организацию и привлечь к ней все группы.
С этой целью весной 1932 года на даче у Томского в Болшево был собран центр правых в составе: Бухарина, Рыкова, Томского, Угланова и Шмидта. На этом совещании члены центра договорились по всем основным принципиальным вопросам платформы, набросали ее план…Затем центр правых поручил Угланову связаться с Рютиным, привлечь кое-кого из грамотных людей, оформить эту платформу… и представить на рассмотрение центра. Платформа… была составлена и осенью 1932 г.
....
По предложению Угланова опять собираются в Болшево на даче у Томского под видом вечеринки или выпивки… и подвергают этот документ самой тщательной переработке и чтению. Читали по пунктам, вносили поправки. На этом втором заседании присутствовали Угланов, Рыков, Шмидт, Томский…При рассмотрении этой платформы Алексей Иванович Рыков выступил против первой части, которая дает экономическое обоснование. И сильно браковал: «Не годится, она уж слишком откровенно проповедует, это уж прямо восстановление капитализма получается, слишком уж не прикрыто. Надо ее сгладить…»
....
тут

• +0.27 / 9
• • 9

Цитата: _Sasha_ от 20.07.2023 01:27:51....
Ну это конечно не красит Сталина - но на общее состояние РККА повлияло - чуть менее чем никак.
увеличив с 39 до 41 армию в 3 раза и вынуждено двинув весь комсостав через 2-3 ступени - получили то что получили.
Павлов был отличным Комполка и к 41 мог бы быть хорошим комдивом (при наличии толкового начштаба) - но его поставили на округ чем превысили его способности и компетенции на порядок.
То же самое было и с Рычаговым - его умение воевать - мягко говоря преувеличено. Ну то есть - лично он как летчик может и суперас - но на посту начальника ВВС - нужны несколько другие качества. Я бы ему наверное и эскадрильи не доверил.
Другой вопрос - а других то где взять? 
Это нам сейчас обладая послезнанием легко рассуждать - кого надо было двигать, а кого задвигать - Сталину приходилось действовать в тумане войны - и прежде чем его в чем то обвинять - надо об этом помнить.

• +0.17 / 5
• • 5

Цитата: alexandivanov от 20.07.2023 09:36:31А если бы пятую колонну оставил, то не только на РККА повлияло бы, но и на всю страну?

• -0.06 / 10
• • 4
  • 6

Цитата: osankin от 20.07.2023 09:21:15Этот господин при иных обстоятельствах мог быть учеников учеников моих дедов. Так что не ему судить о товарище Сосо.
Как сказал однажды дед моей бывшей: " До 1932 года мы и знать не знали, кто такой Сталин, а вот Алексея Ивановича Рыкова очень уважали!"

• +0.17 / 7
• • 7

Цитата: Александр Д от 19.07.2023 21:34:33Тухачевский - такие идут публикации. Данная в Комсомольской Правде.
Про его "реформы и планы". а также резюме довольно неожиданные выводы

15 февраля 2023
Он готовил заговор генералов против Сталина?
Игорь ЕМЕЛЬЯНОВ

...
https://www.kp.ru/daily/27465/4721301/

• -0.09 / 4
• • 4

Цитата: AndreyK-AV от 20.07.2023 10:36:44Если историю строить на нереализованных личных амбициях, то остается один пепел....  
Увы Вы это наглядно доказываете...

• -0.08 / 5
• • 1
  • 4

Цитата: osankin от 20.07.2023 09:23:56"Яблочко от яблони недалеко падает" (с)
Образ жизни товарища Сосо - пример для самых беспринципных представителей нынешней властной верхушки. Только внешне они это не афишируют.

Цитата: Терра от 20.07.2023 08:42:36Одни продавали цацки, дабы укрепить страну.
Другие продавали страну, дабы получить цацки.
.
Одни действовали ради всех. Другие - ради себя.

• +0.25 / 9
• • 9

Цитата: Терра от 20.07.2023 11:39:05Ой... нынешняя верхушка подражает Сталину?
.
...
Арестовали и третьего... но у него уже был опыт нахождения под следствием - наверное, поэтому сразу и отпустили.)) (Интересный господин - вначале следствие... а потом сразу раз! И в замы губернатора.)

• -0.12 / 7
• • 1
  • 6

Цитата: Терра от 20.07.2023 11:39:05

Цитата: Терра от 20.07.2023 08:42:36...

Большевики и Сталин работали на страну.
А нынешние не при памяти тащат себе в карман.

• -0.12 / 7
• • 1
  • 6

Цитата: osankin от 20.07.2023 11:51:33Да, правда, что ли? 
Это когда они "эксы" организовывали, во время которых при осуществлении грабежа государственного имущества масса невинных людей погибла? 

• +0.26 / 9
• • 9

Цитата: osankin от 20.07.2023 11:49:19Ну, точно! 
Товарищ Сосо ведь тоже был и под следствием и судом, и в ссылку его упихал кровавый царски режЫм! 
Правда не за взятки, а за пропаганду против действующего государственного режима.

• +0.19 / 6
• • 6