Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: osankin от 20.07.2023 13:30:53Каждый из руководителей государства Российского внёс свою лепту в наше нынешнее существование. Товарищ Сосо не исключение в этом ряду. 
В отличие от русских монархов он не смог организовать устойчиво функционирующую систему государства, работающего на идеях социальной справедливости,...

• +0.22 / 7
• • 7

Цитата: Raptor от 20.07.2023 14:48:00Да-да, царь и народ едины, и едят с одного стола, и спят в одних полатях. С этим только к доктору.

идет тестирование альтернативной истории (и, соответственно, опробуются тезисы антисоветских методичек). 

• +0.19 / 6
• • 6

Цитата: osankin от 20.07.2023 11:49:19Ну, точно! 
Товарищ Сосо ведь тоже был и под следствием и судом, и в ссылку его упихал кровавый царский режЫм! 
Правда не за взятки, а за пропаганду против действующего государственного режима.

• +0.23 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: Kogani от 20.07.2023 12:21:40Не. Не за взятки, за мокруху убийства и грабежи и точно известные не смотря на то что все бакинские архивы вычищены.

• +0.21 / 7
• • 7

Цитата: osankin от 20.07.2023 14:04:07Разве я так написал? 

• +0.18 / 7
• • 6
  • 1

Цитата: Александр Д от 20.07.2023 17:44:14Товарища Сосо оставьте для личного пользования.
Эта тема про Сталина.

• -0.06 / 7
• • 2
  • 5

Цитата: Александр Д от 20.07.2023 17:52:10Всё что вы пишите направлено против России.

• -0.09 / 8
• • 2
  • 6

Цитата: osankin от 20.07.2023 18:09:00Это первая партийная кличка господина Джугашвили, каковой умилялись советские детские издания, в которых рассказывалось  о его детстве и юности. Так его называл мой отец, читавший эти опусы в детстве. Теперь так называю его я. Это глубинная память, доставшаяся от предков.

ЦитатаСталин не есть Россия. Сталины приходят и уходят, а народ российский остаётся.

• +0.25 / 8
• • 8

Цитата: МОВ от 20.07.2023 16:01:40Что же вы так военных-то опускаете? По-вашему, Сталин за весь Генштаб всю войну отдувался, начиная с планов подготовки к ВОВ?

ЦитатаАнализируя причины катастрофического провала Харьковской операции, нетрудно понять, что она была организована крайне неумело. Стоит только взглянуть на карту событий. Действительно, как мог Военный совет Юго-Западного фронта рискнуть наступать на Харьков, подставляя плохо обеспеченный левый фланг фронта под удар противника со стороны Краматорска? Эта операция не сулила успеха еще и потому, что не была обеспечена ни силами, ни средствами, и это, конечно, не главное.
Основная причина нашего поражения здесь кроется в ошибках Верховного Главнокомандующего, недооценившего серьезную опасность, которую таило в себе юго-западное стратегическое направление, и не принявшего мер к сосредоточению крупных стратегических резервов на юге страны. И. В. Сталин игнорировал разумные советы об организации крепкой обороны на юго-западном направлении, с тем чтобы встретить там вражеские удары мощным огнем и контрударами наших войск. Он разрешил Военному совету фронта проводить необеспеченную операцию, одновременно затеяв наступления почти на всех фронтах. Это привело к растранжириванию многочисленных людских и материальных резервов.
Вообще должен сказать, Верховный понял, что неблагоприятная обстановка, сложившаяся летом 1942 года, является следствием его личной ошибки, допущенной при утверждении плана действий наших войск в летней кампании этого года. И он не искал других виновников среди руководящих лиц Ставки и Генерального штаба.

...

Несмотря на военную опасность, сталинское руководство в предвоенные годы не приняло нужных мер по усиленной подготовке страны и вооруженных сил к большой и сложной войне. Даже сравнительно небольшая война с Финляндией показала нашу слабую боевую готовность. Частично принятые меры по устранению выявленных недостатков в деле обороны в 1940-м и в начале 1941 года были несколько запоздалыми.
Особенно это относится к развертыванию военной промышленности для массового производства боевой техники новейших образцов и боеприпасов к артиллерийским системам последних конструкций. В результате в предвоенные годы войска не получили необходимой новейшей техники, не смогли провести нужные организационные мероприятия и создать запасы для формирования запроектированных стратегических резервов...
Надо отдать должное И. В. Сталину: когда началась война, он никого не упрекал в отсутствии у нас необходимого количества новейших танков, самолетов и другой боевой техники, так как знал, что в нерешенности этих вопросов прежде всего виноват он сам и его ближайшее окружение.

• -0.06 / 7
• • 2
  • 5

Цитата: Александр Д от 20.07.2023 18:24:20Партийные клички к государству, с управлением Сталина имеют отношение чуть менее значимое чем никакое
...

• -0.10 / 9
• • 2
  • 7

Цитата: Александр Д от 20.07.2023 18:24:20...
Народ российский в своей истории сам определит значение Сталина. Без посторонней помощи и "доброжелателей"

• -0.13 / 10
• • 2
  • 8

Цитата: osankin от 20.07.2023 13:31:37Неудачный манёвр. Есть такая поговорка: "Не из рода, а в род!"

• +0.21 / 10
• • 9
  • 1

Цитата: AndreyK-AV от 20.07.2023 19:15:02Главное что было в цифре 20 миллионов, это то что исподволь навязали, что это все погибшие на фронтах, при том что о гибели мирного населения тогда было известно не  меньше чем сейчас, но вот информационный навал действовал, ну и...

• +0.19 / 6
• • 6

Цитата: osankin от 20.07.2023 14:44:45А неудача в наступлении на Харьков потянула за собой цепочку частных операций по улучшению тактического положения вермахта, ".

• +0.06 / 26
• • 20
  • 6

Цитата: МОВ от 20.07.2023 16:01:40Что же вы так военных-то опускаете? По-вашему, Сталин за весь Генштаб всю войну отдувался, начиная с планов подготовки к ВОВ?

• +0.03 / 30
• • 22
  • 8

Цитата: Александр Д от 20.07.2023 17:52:10Всё что вы пишите направлено против России.

• +0.04 / 34
• • 25
  • 9

Цитата: Александр Д от 20.07.2023 18:47:31сколько литров средне алкогольной продукции необходимо для поддержки состояния "народа" в день?

• +0.04 / 31
• • 23
  • 8

Цитата: rat1111 от 20.07.2023 20:13:08Сталин - _очень_ значимая личность в истории России. И _очень_ неоднозначная, как, впрочем, любая значимая личность в истории любой страны.

Цитата: rat1111 от 20.07.2023 20:13:08Но. 
Слово "Сталин" ни разу не синоним слова "Россия".
России - 1000 лет и она не сводится к 1929-1953.

Цитата: rat1111 от 20.07.2023 20:13:08А с учётом откровенно антироссийской направленности нынешних "сталинистов"...

Цитата: rat1111 от 20.07.2023 20:13:08Любите Сталина? - любИте, никто не мешает. Бюст Сталина как стоял у Кремлёвской стены - так и стоит. Ни Ельцин, ни Путин, ни Медведев его не демонтировали. Можете хоть каждый день ходить и цветы к этому бюсту класть. Ничего за это не будет. Можно портреты Сталина лепить на лобовое стекло - тоже ничего не будет. (Кстати, интересно бы было посмотреть на судьбу чувака, налепившего в 1938 на лобовое стекло портрет Николая или Троцкого) 
Имя Сталина из учебников истории тоже не вымарано.

Цитата: rat1111 от 20.07.2023 20:13:08Но зачем в воюющей стране (да и не в воюющей - тоже) вести антигосударственную пропаганду?

• +0.13 / 5
• • 5

Цитата: Александр Д от 20.07.2023 20:24:26Уже нет. Нет антироссийской направленности от слова совсем.

• +0.00 / 30
• • 21
  • 9

Цитата: rat1111 от 20.07.2023 20:38:17Хм... 
Если абстрагироваться от объективной истории РСФСР/СССР и подойти к ней исключительно на базе того, что пишут про эту историю "сталинисты", то лженаука логика заставит сделать только один вывод. Руководящий состав ВКП(б)/КПСС и высшее руководство РСФСР/СССР на 80-90% состояло исключительно из предателей в течение всего периода когда советские коммунисты были у власти.

Цитата1. Гибель огромных группировок Красной Армии под Вязьмой и Киевом - это результат предательства Лукина и Кирпоноса, лишивших эти группировки управления.

2.Кирпонос, точно также как Павлов с Кузнецовым, не довел приказы Ставки до соединений перед войной. Плюс к этому за считанные дни до войны отобрал у большинства соединений артиллерию и отправил ее на полигоны.. Кирпонос такой же предатель как Павлов и делал он перед войной и в первые дни войны примерно тоже самое, что и Павлов. Разница между ними только в том, что предательство Павлова в начале июля 1941 было вскрыто, а Кирпоноса нет.

ЦитатаВ частности:
1. Накануне войны Кирпонос попытался воспрепятствовать приведению войск Киевского особого военного округа в боевую готовность. Напомню, что начальник штаба округа генерал Пуркаев вспоминал, что Кирпонос запретил выводить дивизии на рубеж недостроенного и не имеющего оружия Владимир-Волынского укрепрайона.
2. Это Кирпонос с Бурмистенко убедили Сталина, что вопреки предложению Будённого не надо оставлять Киев и отводить войска Юго-Западного фронта на рубежи реки Псёл.
3. Кирпонос проигнорировал приказ Тимошенко об отводе армий фронта за Псёл, мотивируя этот отказ формальной причиной отсутствия письменного приказа, хотя тылы фронта уже были отведены на этот рубеж.
4. Когда Кирпонос всё же отдал приказ о прорыве и отводе войск, то тут же обезглавил фронт, прекратив командовать им.
5. Кирпонос не выходил из окружения, а фактически ждал, когда в колонне штаба погибнет как можно больше вверенных ему людей, и этим фактически подставил их немцам для уничтожения.
Если последние три пункта можно как-то объяснить трусостью и подлостью Кирпоноса в условиях предстоящего поражения вверенных ему войск, то как понять первые два пункта – ведь Кирпонос вредил советскому народу и тогда, когда угрозы поражения вверенных ему войск ещё не было. И остаётся вопрос: так это просто трусливая подлость Кирпоноса или ещё довоенный замысел помочь немцам?
Глава 4. Предатели, ставшие "ероями"

• +0.14 / 7
• • 6
  • 1