Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

4.2 M 5.8 K 61.8 K
 

  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  732

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06


Рина
 
Россия
Слушатель
Карма: +111.34
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 827
Читатели: 5
В день празднования нашей Победы над фашизмом местные "борцы" с СССР и советским народом ещё не решались открыто  вылезти из своих крысиных нор.
.
Но сегодня они почему то решили, что им уже можно продолжать гадить на нашу страну и наш народ, как будто мы не помним их предыдущие нацистские "перлы":


  • +0.25 / 8
    • 8
vova6857
 
Слушатель
Карма: +223.07
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,484
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 10.05.2025 21:49:31А Салехард - разве ЗА полярным кругом? 
И, да, картошку там сажали в парники
Точно на Полярном круге. На огородах парников (для картошки) не видел. Ну а на острове Врангеля видимо  и картошка была в парниках.

  • +0.03 / 1
    • 1
vova6857
 
Слушатель
Карма: +223.07
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,484
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 10.05.2025 18:13:531. Опять же, немцы в 1940 смогли нанести Лондону значительные разрушения, а вот Москве несравненно меньшие.
2. ПВО Москвы оказалось более качественное.
- 1. Да Вы что? А эпическая "Битва за Британию"? Там стоко соплей размазано, а Вы так небрежно  с союзниками обходитесь.
- 2. Качество наверно было хужее (локаторы предупреждения у англичан были развернуты по всему побережью) , а вот эффективность ПВО Москвы оказалась лучше. Не зря немцы перешли на ночные налеты.

  • +0.06 / 2
    • 2
vova6857
 
Слушатель
Карма: +223.07
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,484
Читатели: 1
Цитата: Рина от 10.05.2025 22:24:03Но сегодня они почему то решили, что им уже можно продолжать гадить на нашу страну и наш народ, как будто мы не помним их предыдущие нацистские "перлы":


Хех! Французов и англичан Гитлер значит застал вообще без штанов???

  • +0.10 / 4
    • 4
_Sasha__
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
45 лет
Слушатель
Карма: -7.23
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,515
Читатели: 8
Цитата: vova6857 от 10.05.2025 17:19:29Или 1,5 дальности  He 111 (с 800кг бомб) образца 1935 года, или 1,5 дальности  He 111E-3 (с 2000кг бомб) образца 1938 года.
И чо? Долететь - не победить, а вот "сапог солдата" во вражеской столице - это уже серьезно!
Если что обсуждался вопрос размещения производственных мощностей в переделах дальности стратегической авиации 29 года. 
Что само по себе не очень разумно и дальновидно. 
И предвидеть для этого даже ничего не нужно, так как стратегический бомбер с дальностью 1000 км приняли на вооружение в СССР в 29 году.

При этом о войне с Европой уже в 30 году Сталин вещал с высокой трибуны. 

Что нельзя было сложить 2+2?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

  • -0.03 / 5
    • 2
    • 1
    • Оффтоп   1
    • Боян   1
Rescuer
 
Слушатель
Карма: -4.45
Регистрация: 26.04.2025
Сообщений: 32
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: vova6857 от 10.05.2025 17:06:32ДокУмент не представите? Или Одна Баба Сказала, и харэ?
По данным, приведенным в работе «Засекреченная трагедия: гражданское население в Сталинградской битве» волгоградского историка Татьяны Павловой, к 23 августа в городе оставалось до 710000 гражданских лиц. Это соответствует информации 1-го секретаря Сталинградского областного комитета ВКП (б) Алексея Чуянова, сообщившего на пленуме обкома 22 июля о 750-тысячном населении города.
3 июля 1942 года Сталинградский комитет обороны принял решение о строительстве дополнительных переправ через реки. На Дону возводили 12 переправ, на Волге – 7, на Хопре ещё девять. К эвакуации были подготовлены 23 госпиталя, все детские дома, семьи командиров Красной армии. Кстати, свои семьи руководители области заблаговременно отправили в Заволжье.
20 июля 1942 года в обкоме ВКП (б) собрали экстренное заседание городского актива, чтобы решить главный вопрос – начинать ли эвакуацию Сталинграда? А ночью в Сталинград позвонил Сталин. Он потребовал покончить с эвакуационными настроениями, эвакуацию заводов не проводить, «Сталинград не будет сдан», - резюмировал вождь. Как итог – население Сталинграда заперли в городе. Эвакуация граждан практически была прекращена.

  • -0.21 / 7
    • 3
    • Спам   4
Rescuer
 
Слушатель
Карма: -4.45
Регистрация: 26.04.2025
Сообщений: 32
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: vova6857 от 10.05.2025 17:12:47Я такого не говорил, тем более что именно те кто провернул "майдан 1917-го" - и Алексеев, и Корнилов, и даже Великие князья, не считая остальной шушеры гучковых-львовых , во время Гражданской (развязанной именно ими) - не брезговали ни ротшильдовскими, ни рокфеллеровскими , ни родсовско-нобелевскими деньгами.  Не говоря уже про германские ...
И не брезговали "не мелочью Битнер, далеко не мелочью"!
Вот даже уличать нет желания ... просто все ваши слова в кавычки - ложь и изворотливость шиворот на выворот ...

  • -0.21 / 7
    • Флуд   1
    • Боян   1
    • Спам   5
Rescuer
 
Слушатель
Карма: -4.45
Регистрация: 26.04.2025
Сообщений: 32
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: rat1111 от 10.05.2025 21:49:31А Салехард - разве ЗА полярным кругом? 
И, да, картошку там сажали в парники
На севере личный скот держали вообще не для молока или мяса а для навоза. А в парнике свежем температура грунта всегда +30"С и огурцы - самая распространённая зелень завсегда успевала урожай дать тем более что солнце долго светит ...

  • -0.05 / 5
    • 1
    • 2
    • Спам   2
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,057.71
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,197
Читатели: 14
Цитата: _Sasha__ от 11.05.2025 00:07:40Если что обсуждался вопрос размещения производственных мощностей в переделах дальности стратегической авиации 29 года. 
...
При этом о войне с Европой уже в 30 году Сталин вещал с высокой трибуны. 

Что нельзя было сложить 2+2?
Сложили. Победили.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.07 / 3
    • 3
vova6857
 
Слушатель
Карма: +223.07
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,484
Читатели: 1
Цитата: _Sasha__ от 11.05.2025 00:07:40При этом о войне с Европой уже в 30 году Сталин вещал с высокой трибуны. 

Вы плохо знаете первоисточнки: в 1930-м годе Сталин сказал об главном противоречии современного империализма: между США и Британией. Разрешение этого противоречия: торговая война и наконец - война. Когда посмотрите на результат ВМВ (подсказка - Бреттон-Вуд), то поймете: кто против кого воевал и кто победил в войне. СССР всеми силами старался избежать участия в чужих разборках, но не удалось.  А то что сказал про 10 лет, что бы догнать развитые страны, а не то - сомнут, так и это оказалось правдой.

  • +0.13 / 4
    • 3
    • 1
vova6857
 
Слушатель
Карма: +223.07
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,484
Читатели: 1
Цитата: Rescuer от 11.05.2025 00:14:3120 июля 1942 года в обкоме ВКП (б) собрали экстренное заседание городского актива, чтобы решить главный вопрос – начинать ли эвакуацию Сталинграда? А ночью в Сталинград позвонил Сталин. Он потребовал покончить с эвакуационными настроениями, эвакуацию заводов не проводить, «Сталинград не будет сдан», - резюмировал вождь. Как итог – население Сталинграда заперли в городе. Эвакуация граждан практически была прекращена.
И?  У Вас есть  примеры эвакуации 750 тыс. города, ну хоть один? 20 июля немцев, в направлении Сталинграда, задержали на линии  реки Дон ( в большой излучине Дона).  Была уверенность , что немцы уже выдохлись. Поэтому эвакуацию остановили.  Только через месяц (???) - 21 августа началась переправа немцев через Дон. А уже 23 августа соединения 14 танкового корпуса , прорвав фронт , неожиданно вышли к Волге севернее Сталинграда. Это действительно было неожиданно , после месячного затишья на этом участке фронта.
Это война, соревнование, прежде всего умов, где то побеждаем мы (под Москвой), где то  побеждают немцы (в частности у излучины Дона).
Ну а хайпануть "исследователям" очередным вбросом ("нас оманывали") - как два пальца ... а там уж утирайтесь ватники.

  • +0.06 / 2
    • 2
vova6857
 
Слушатель
Карма: +223.07
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,484
Читатели: 1
Цитата: Rescuer от 11.05.2025 00:17:49Вот даже уличать нет желания ... просто все ваши слова в кавычки - ложь и изворотливость шиворот на выворот ...
 не надо: развал страны начался с отречения царя: "одна из главных задач войны - выполнена" (Ллойд Джордж врать не будет)

  • +0.06 / 2
    • 2
vova6857
 
Слушатель
Карма: +223.07
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,484
Читатели: 1
Цитата: Rescuer от 11.05.2025 00:23:36На севере личный скот держали вообще не для молока или мяса а для навоза.
На таком севере не был, а у Салехарда из скота видел только оленей.

  • +0.03 / 2
    • 1
    • 1
_Sasha__
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
45 лет
Слушатель
Карма: -7.23
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,515
Читатели: 8
Цитата: vova6857 от 11.05.2025 00:57:45И?  У Вас есть  примеры эвакуации 750 тыс. города, ну хоть один? 20 июля немцев, в направлении Сталинграда, задержали на линии  реки Дон ( в большой излучине Дона).  Была уверенность , что немцы уже выдохлись. Поэтому эвакуацию остановили.  Только через месяц (???) - 21 августа началась переправа немцев через Дон. А уже 23 августа соединения 14 танкового корпуса , прорвав фронт , неожиданно вышли к Волге севернее Сталинграда. Это действительно было неожиданно , после месячного затишья на этом участке фронта.
Это война, соревнование, прежде всего умов, где то побеждаем мы (под Москвой), где то  побеждают немцы (в частности у излучины Дона).
Ну а хайпануть "исследователям" очередным вбросом ("нас оманывали") - как два пальца ... а там уж утирайтесь ватники.
Ага а в сентябре 41 была уверенность что немцы выдохлись и Еременко остановит Гудериана.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

  • +0.00 / 6
    • 3
    • 3
Rescuer
 
Слушатель
Карма: -4.45
Регистрация: 26.04.2025
Сообщений: 32
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: vova6857 от 11.05.2025 01:00:31На таком севере не был, а у Салехарда из скота видел только оленей.
Не путайте север и крайний север а ещё дальше заполярье ...

В 1935 году руководство Норильского исправительно-трудового лагеря приняло решение о создании фермы. Ее построили в районе Дудинки. В штате совхоза первоначально было 14 человек, в том числе главный зоотехник, агроном, ветврач, бухгалтер и счетоводы. Все они были заключенными. Для освоения площадей под будущие огороды было отведено 50 гектаров лесотундры. В качестве удобрения этих площадей использовали навоз из коровников и даже нечистоты из города. В 1938 году норильская ферма стала совхозом. Это был год массовых испытаний — можно ли выращивать овощи в суровых условиях Заполярья? Лучше всего прижилась капуста. Ее первую стали выращивать в открытом грунте. Между прочим, урожай капусты учитывался тогда вместе с зеленым листом, который был лучшим лакомством. В 1938 году в совхозе собрано 14,4 тонны овощей, из них капусты — 1,5 тонны. Наряду с освоением тундровых земель совершенствовалась агротехника выращивания сель хоз культур. Выращивалась рассада в торфоперегнойных горшочках, подкармливались овощи растворами минеральных смесей», — писала об этом норильская пресса.
Отредактировано: Rescuer - 11 мая 2025 в 02:47

  • -0.08 / 4
    • Боян   4
Rescuer
 
Слушатель
Карма: -4.45
Регистрация: 26.04.2025
Сообщений: 32
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: vova6857 от 11.05.2025 00:57:45И?  У Вас есть  примеры эвакуации 750 тыс. города, ну хоть один?
Могилёв, Гомель, Витеебск
Просто сразу начали.
Из числа гражданского населения в первую очередь эвакуации подлежали дети. Было вывезено 164 детских учреждения (около 16,5 тыс. детей), всего около 1,5 млн взрослых и детей. За 2–3 недели удалось демонтировать, погрузить и отправить в советский тыл ценное технологическое оборудование и кадры 124 промышленных предприятий.

700 тыс. голов скота организовали вывести а что людей не организовать? Нет именно подлость Сталина очевидна в Сталинграде ?

Бюро обкомов и райкомов партии, исполкомы местных Советов разрабатывали маршруты, выделяли людей, транспортные средства. В течение июля — августа 1941 г. в советский тыл эвакуировано 36 МТС с полным оборудованием (около 5 тыс. тракторов, более 600 комбайнов, молотилок, станков и другой техники), около 700 тыс. голов скота, направлявшегося в Смоленскую, Калининскую, Курскую, Орловскую области, тысячи тонн горючего, смазочных материалов, 93,6 тыс. т зерна.

Создается точное убеждение что Сталин сдавал города целиком Гитлеру начиная с Риги и Таллина запрещая эвакуировать? И утопили флот из Таллина не разрешая выходить когда можно было ...
Отредактировано: Rescuer - 11 мая 2025 в 03:30

  • -0.19 / 8
    • 1
    • Флуд   1
    • Спам   6
АК 7.62
 
Россия
56 лет
Слушатель
Карма: +50.18
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,760
Читатели: 1
Цитата: Rescuer от 11.05.2025 00:14:31По данным, приведенным в работе «Засекреченная трагедия: гражданское население в Сталинградской битве» волгоградского историка Татьяны Павловой, к 23 августа в городе оставалось до 710000 гражданских лиц. Это соответствует информации 1-го секретаря Сталинградского областного комитета ВКП (б) Алексея Чуянова, сообщившего на пленуме обкома 22 июля о 750-тысячном населении города.
Скрытый текст
 Это не та ли Татьяна Александровна, что в советское время писала о Кромвеле и квакерах? А с 1987-го года регулярно "контактировала" с английскими и американскими "квакерами"? И не на их ли деньги писались её "откровения"?
 Вот из её  интервью - 
ЦитатаВ 1989 году я вновь поехала в Англию и посетила много Собраний Друзей по всей стране. В 1990 году меня пригласили на 3 месяца в квакерский центр в Пендл-Хилле, недалеко от Филадельфии. В то время, пока я была там, меня посетили два друга в ответ на мое заявление о вступлении в Общество Друзей. Я вернулась в Россию первым русским квакером.
Когда английский квакер Марджори Фаркварссон предложила мне встречаться один раз в неделю для молчаливой молитвы, я немедленно согласилась. Марджори Фаркварссон проработала в Москве в качестве представителя Международной Амнистии в течение 2 лет, а я в 1992 году уехала в Пендл-Хилл. Поэтому надо было находить новое место для квакерских встреч.
ссылка

   Вот ведь незадача, кого антисоветчик не подтянет для аргументации, так всякий раз проверяешь - вражина оказывается ...
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм". Джордж Оруэлл

  • +0.13 / 5
    • 5
vova6857
 
Слушатель
Карма: +223.07
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,484
Читатели: 1
Цитата: _Sasha__ от 11.05.2025 01:52:17Ага а в сентябре 41 была уверенность что немцы выдохлись и Еременко остановит Гудериана.
Совершенно верно: была.  Первый рывок вермахта к середине июля застрял  у Луги ( 100км от Ленинграда) и у Смоленска. И?

  • +0.07 / 3
    • 3
vova6857
 
Слушатель
Карма: +223.07
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,484
Читатели: 1
Цитата: Rescuer от 11.05.2025 02:42:11Не путайте север и крайний север а ещё дальше заполярье ...
Я же как чукча: что вижу о том и пою. В Норильске не был.

  • +0.03 / 1
    • 1
vova6857
 
Слушатель
Карма: +223.07
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,484
Читатели: 1
Цитата: АК 7.62 от 11.05.2025 06:59:21   Вот ведь незадача, кого антисоветчик не подтянет для аргументации, так всякий раз проверяешь - вражина оказывается ...
А кого ему еще подтягивать?

  • +0.06 / 2
    • 2
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 19, Ботов: 6
rat1111
×

Подписка на ветку

В избранном у 9 пользователей

Календарь