Большой передел мира

286 M 387.4 K 540.3 K
Всё о большом переделе мира, глобальных изменениях в мировой политике, геополитических событиях и тенденциях обсуждаем здесь!
 

  ConstB russia, Северск
14 мая 2025 в 20:09
! Модераториал и faq по АС
Дискуссия  375

Друзья!

Ленту ветки можно читать в двух режимах. Без скрытых сообщений (по-умолчанию) или все сообщения, включая скрытые.
Это настраивается легко, достаточно щелкнуть справа-сверху ленты на ветке кнопку "Скрытые сообщения". Соответственно, дискуссия не разрывается, просто малозначимые посты не отображаются по-умолчанию

Некоторые Правила для ветки БПМ.

С целью повышения качества дискуссий, настоятельно РЕКОМЕНДУЕТСЯ руководствоваться следующими правилами в обсуждениях:
а - обсуждение должно вестись по теме ветки/дискуссии
б - в сообщениях нужно стремиться изложить мнение, хоть как то аргументированное
в - обсуждение не должно выливаться в холивар и флейм, с переходом на личности
г - нужно максимально стремиться избегать оффтопиков в обсуждениях

Правила по установке АС:
а - любой флуд, оффтоп и пустопорожние и малозначимые реплики обязательно ставить на АС 1, АС 2, АС 4
б - мнения по теме ветки/дискуссии не должны скрываться
в - АС 8, 12, 24 не имеют смысла, т.к. есть режим чтения со скрытыми сообщениями, не скрывайте сообщения по теме
г - постарайтесь избегать затяжных споров, они большинству не интересны, ведите их в скрытом режиме (ставьте АС 1, 2, 4)

В случае нарушения будут применены баны, а в случае систематических нарушений будут накладываться ограничения по лимиту в сутки.


DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,746.95
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 291,318
Читатели: 54
Палата представителей Нидерландов проголосовала 73 голосами против 71 за отказ от совместных европейских оборонных инвестиций на 800 млрд евро, тем самым присоединившись к Венгрии.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +3.33 / 70
    • 70
Шмухер
 
Россия
Калининград
49 лет
Слушатель
Карма: +169.11
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 309
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 11.03.2025 10:00:43они правильно оценили криптовалютное новшество Трампа - теперь гособлигации как средство накопления потеряли смысл причем у всех включая США, плакали их бюджетные дефициты без покрытия
Так криптовалюта (в лучшем случае) - это аналог облигаций выпустившей их шарашкиной конторы. Только мутный и не до конца регулируемый.
В "нелучшем" случае - вообще фишка, обеспеченная только хайпом вокруг неё. Биткойн и трампкойн в пример. Прыжки вверх, вниз и вбок, раздевание богатеньких Буратин-инвесторов, которые вложиться-то вложились, но с чем (в чём) они выйдут в случае шухера - вот в чём вопрос.Крутой
Гособлигации по сравнению с ними - просто образец стабильности, обеспеченности и надёжности (даже при дырявом бюджете). Просто придумают крипто-гособлигации для забега хомячков и колесо продолжит крутиться дальше. Только с большими возможностями для манипулирования и прочими способами слива инвесторов.Улыбающийся

  • +0.31 / 10
    • 9
    • 1
k3sv
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: +2,319.43
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,874
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 11.03.2025 21:46:39В Гренландии стартовали досрочные парламентские выборы на фоне призывов Трампа к острову войти в состав США.

Как пишет CNN, все основные партии Гренландии выступают за отделение острова от Дании и за независимость, но не за вхождение в состав США.

На фото единственный избирательный участок на всю Гренландию.

Незнающий
вперед и с песней к независимости сидя на дотациях из Дании : " В настоящий момент Дания формирует почти половину бюджета Гренландии, что побуждает островной кабмин сокращать свою экономическую зависимость от Копенгагена"

https://rg.ru/2025/0…x508660454

  • +1.61 / 20
    • 20
Влад Филоненко
 
Слушатель
Карма: +31.99
Регистрация: 03.06.2022
Сообщений: 1,423
Читатели: 2
Цитата: злобный чебурашка от 12.03.2025 05:37:56А ведь напрашивается вопрос -почему вяленько реагирует ООН?(с еще последующими нескоькими вопросами)
А что может ООН. Выразить озабоченность.  Без  наземной  операции , все бесполезно.  А  кого ставить презом  потом.  
Никто не знает что делать.  Хотели скинуть Ассада, скинули,  а  дальше  всем похер.
Я вот боюсь что  Амеры уйдут,  и начнется  новая гражданская.  
Восток дело тонкое!
Я так вижу  выход, только делить
Отредактировано: Влад Филоненко - 12 мар 2025 в 06:02

  • -0.68 / 28
    • 1
    • 16
    • Флуд   11
Ал50
 
Россия
Чехов
66 лет
Слушатель
Карма: +823.78
Регистрация: 02.03.2011
Сообщений: 1,300
Читатели: 1
Цитата: Терра от 11.03.2025 22:42:39
Цитата: DeC от 11.03.2025 22:04:38Трамп решил возобновить военную и разведывательную помощь Киеву — Уолтц

Подмигивающий


Прям очень любопытно - это как же Украина смогла так нагнуть Трампа? ВеселыйВеселыйВеселый
Что он тут же пошел на попятный?..))
       Никто никого не нагибал. Есть 2 варианта: Трамп совершенно не придает значение к тому, что он говорил вчера, главное что он говорит сегодня. Второй вариант: хитрый план Трампа - как в очередной раз обмануть Россию, но этот вариант менее вероятен.

  • +0.70 / 17
    • 17
don't worry2
 
Слушатель
Карма: +502.73
Регистрация: 24.01.2022
Сообщений: 972
Читатели: 1
Цитата: Старый дембель от 11.03.2025 22:03:35А сделка по редкозёмам, о которой амеры трындели последнее время -  была подписана…. - нет?
Это же было чуть ли не основным условием продолжения предоставления помощи Украине.
Не планировалась, в укро делегации даже не было людей с правом подписи.
Широко растиражированное совместное заявление  о возобновлении поставок вооружений первым озвучил Ермак,  не исключаю, что заявление просто попытка поднять переговорный вес США с РФ, которые планируются на четверг.
О том какими условиями это обставлено  Ермак умолчал. Перед встречей США точно озвучивали  требования - отказ Украины от НАТО и Украина признает потерю территорий, вероятное требование - проведение до конца года выборов.

  • +0.42 / 13
    • 13
Ivanovich
 
Россия
Крым
66 лет
Слушатель
Карма: +339.59
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 2,220
Читатели: 0
Цитата: Сизиф от 12.03.2025 01:13:53

И амеры свою долю в проекте могут получить не за счет нас, а за счет дополнительной наценки на газ для Ойропы, покрывающей их долю. А контроль за Европой в подобном сценарии будет и у нас, и у амеров. В целом, НЕЗАВИСИМЫЙ друг от друга контроль. Но можем и координироваться в его применении для повышения эффективности его и для нас, и для амеров. А при распаде ЕС нам это контроль в энегообеспечении Европы очень бы пригодился для реализации НАШИХ интересов, которые, в принципе, интересам амеров могут быть и перпендикулярны, и даже в изрядной степени противоположны... смотря в каком тонусе сама Америка будет находиться.

Скрипач не нужен! Улыбающийся
Пиндосы довольно честно рассказали европейцам, что все их благополучие было построено за счет США. Даже, если пиндосы просто перестанут давать им деньги, даже не требуя возврата долгов, то Европа не жилец. Европа стала полем боя двух смертельных сил: про-трамповских и клинтоноидов-либераст-пидоров.

Вы думаете, Трамп оставит в покое врагов со всего мира, помогающим его врагам в Европе? Россию это касается даже в большей степени, здесь сконцентрировалась значительная их часть.
Я думаю, Трамп уже договорился с Путиным о зачистке России от этого триппера. Торги идут, что получит Россия за эту услугу. Улыбающийся

Надежды НАШИХ либераст-пидорасов поддержать врагов Трампа бес-платными энергоресурсами тщетны. 

Ну, не нужен скрипач! Улыбающийся
Отредактировано: Ivanovich - 12 мар 2025 в 08:30
Никакое богатство не может перекупить влияние обнародованной мысли. А.С. Пушкин.

  • +0.14 / 13
    • 5
    • Флуд   8
GeorgV
 
Канада
Слушатель
Карма: +5,457.65
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,977
Читатели: 7
Цитата: don't worry2 от 12.03.2025 07:54:31Не планировалась, в укро делегации даже не было людей с правом подписи.
Широко растиражированное совместное заявление  о возобновлении поставок вооружений первым озвучил Ермак,  не исключаю, что заявление просто попытка поднять переговорный вес США с РФ, которые планируются на четверг.
О том какими условиями это обставлено  Ермак умолчал. Перед встречей США точно озвучивали  требования - отказ Украины от НАТО и Украина признает потерю территорий, вероятное требование - проведение до конца года выборов.
Толик Ш. тоже недоумевает "а чем таким напугали укроделегацию, шо они все подписали, не обсуждая". Даже предположил, что под угрозой ареста Сумашедший

Я правильно понял, что Россия еще должна согласиться на то, что там подписали?
Отредактировано: GeorgV - 12 мар 2025 в 08:20
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)

  • +1.20 / 21
    • 21
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Практикант
Карма: +23,731.79
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,529
Читатели: 8
Цитата: Сизиф от 12.03.2025 00:53:29
Да и для населенцев 1000 долларов даже меньше 20% от месячной средней зарплаты (5500 евро, емнип) не бог весть что.
А на картинке и вовсе написано "потратили" без указания за какой период. Если это за всю СВО, то и вовсе мизер для Германии по 28 миллиардов в год
    
"По официальным данным, средняя зарплата в Германии для сотрудников, работающих полный рабочий день, составляет 4 105 евро брутто в месяц. Если же рассматривать всех работников — в том числе сотрудников с неполной занятостью, — то государственные источники называют среднюю цифру в 3 092 евро брутто."
    
тыц

После выплаты налогов 1000 евро это для среднего немца преогромная сумма, уж поверьте.
В очках
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.93 / 27
    • 20
    • 3
    • Флуд   2
    • 2
Хан
 
Практикант
Карма: +1,947.95
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,818
Читатели: 4
Цитата: Ал50 от 12.03.2025 06:42:07Никто никого не нагибал. Есть 2 варианта: Трамп совершенно не придает значение к тому, что он говорил вчера, главное что он говорит сегодня. Второй вариант: хитрый план Трампа - как в очередной раз обмануть Россию, но этот вариант менее вероятен.
Я бы сказал, что Трамп просто продолжает торговлю с Россией. А Украина тут не более чем расходный материал, чрезмерно ослаблять её тоже не в интересах Трампа, т.к. усилит российские позиции.

  • +0.74 / 19
    • 19
Бабай_1
 
Слушатель
Карма: +43.08
Регистрация: 11.07.2023
Сообщений: 145
Читатели: 0
Цитата: Numerabis от 11.03.2025 23:05:55У Трампа план простой, нагнул Украину, теперь планирует нагнуть Россию, причем одним и тем же аргументом, Украину нагнул, что прекратит им поставки оружия, а России говорит, что возобновит поставки, если Россия не пойдёт на уступки, это же игра на мизере без козырей!
Думаю стратегия будет другой. России он предложит снятия некоторых санкций в обмен на перемирие.

  • -0.79 / 22
    • 4
    • 6
    • Флуд   12
don't worry2
 
Слушатель
Карма: +502.73
Регистрация: 24.01.2022
Сообщений: 972
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 12.03.2025 08:18:38Толик Ш. тоже недоумевает "а чем таким напугали укроделегацию, шо они все подписали, не обсуждая". Даже предположил, что под угрозой ареста Сумашедший

Я правильно понял, что Россия еще должна согласиться на то, что там подписали?
Насчет "не обсуждая" не совсем так, переговоры шли 8 часов.  По поводу "Россия еще должна согласиться" тоже некорректно, РФ будет не соглашаться, а выдвинет свои условия.
РФ сознательно создали правовой тупик, добавив в Конституцию РФ территории 4-х областей Украины и Крым в админ границах и кроме того запретив Президенту и любым другим лицам обсуждать территориальные уступки, поэтому американское размежевание по линии фронта для текущей позиции РФ неприемлемо. Также в Конституции Украины прописаны указанные территории и они тоже не могут от них отказаться без референдума. Референдумы на Украине, а также изменения Конституции (куда прописано стремление в НАТО) нельзя проводить при действующем военном положении.
Кроме того, РФ требует юридического признания другими странами текущие территориальные изменения, а то ведь сейчас по российскому паспорту из Крыма или Донбасса никуда выехать нельзя.

  • +1.72 / 52
    • 52
pkb
 
Россия
Слушатель
Карма: +499.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,268
Читатели: 3
Цитата: Телеграм-канал Пинта разумаАмериканские предложения для России после переговоров в Джидде выглядят как форменное издевательство. Во-первых, какое перемирие можно предлагать, одновременно возобновляя поставки вооружений для Украины? Для того, чтобы подготовить ВСУ к новой кампании? Во-вторых, о какой "заморозке" по линии фронта может идти речь, если противник до сих пор находится в Курской области? Наконец, в-третьих, предлагаемое Соединёнными Штатами прекращение огня полностью противоречит заявлению главы государства об условиях перемирия и начала Россией переговоров с Украиной.

Напомним, что в июне прошлого года Владимир Путин, выступая перед руководством МИД России и в преддверии саммита в швейцарском Бюргенштоке, прямо и публично заявил: Москва готова пойти на перемирие и переговоры по мирному урегулированию конфликта только при соблюдении двух условий: украинские войска должны быть немедленно выведены за пределы конституционных границ Российской Федерации (то есть уйти полностью из ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей). Также Украина должна официально отказаться от вступления в НАТО.

Ни одно из этих условий не достигается "заморозкой" конфликта, а приведёт она только к тому, к чему уже привела в 2022 году: к восстановлению ВСУ и возобновлению военного конфликта на более сложных для России условиях. Поэтому лучшим ответом на американские предложения будет повторение российских условий, указанных выше. А в ответ на массированный украинский удар беспилотниками следует как минимум вывести инфраструктурную войну на новый качественный уровень.

В этом случае администрация Трампа пойдёт на обострение с Россией (о чём мы уже писали) и надо быть к этому готовыми. Вообще же на сегодняшнем стриме, прошедшем на закрытом канале "Филипповский, 13" (видеозапись уже доступна для его подписчиков), говорилось о том, что российские и американские предложения по мирному урегулированию конфликта на Украине в корне не совпадают и война продолжится как минимум в этом году. Если только одна из сторон внезапно не решит сдать свои позиции. Хочется надеяться, что это будет не Москва.

https://t.me/pintofmind/4143
Ну все, похоже Зелю дожали, он на все согласился, теперь США начинают прессовать нас.

  • -1.44 / 47
    • 8
    • 19
    • Флуд   20
Kirill62
 
Россия
Слушатель
Карма: +748.58
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 3,398
Читатели: 0
Цитата: DeC от 11.03.2025 21:12:44Украина выразила готовность принять предложение США по немедленному введению временного, 30-дневного режима прекращения огня, который может быть продлен по взаимному согласию сторон, при принятии и одновременном выполнении Российской Федерацией, заявил глава Офиса президента Украины Ермак.

"Соединенные Штаты сообщат России, что взаимность со стороны России является ключом к достижению мира. Соединенные Штаты немедленно отменяют паузу в обмене разведданными и восстанавливают помощь в безопасности Украины.

 
Непонимающий

Цитата: Телеграм-канал Во///дьУкраина готова прекратить огонь, поэтому США готовы возобновить ей военную помощь – Белый дом.

https://t.me/indeec_1937/20963

  • +2.34 / 60
    • 60
Борисович
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +1,159.76
Регистрация: 16.09.2012
Сообщений: 1,683
Читатели: 7
Латыши, которых не позвали на взрослую встречу в Лондоне настроены решительно.

Депутат Европарламента Рихард Колс призывает «сломать России хребет». Вот прямо так!

«Европа – пришло время вооружить Украину, сломать хребет России и показать нашим союзникам по ту сторону Атлантики, что мы способны нести свою собственную ношу!» - написал он в Х.

Колс также призвал поскорей начать вооружать жителей Латвии. А вот это опрометчиво. Ведь тогда они смогут сломать хребет самому Рихарду Колсу. Россия далеко. А он рядом.
В мире должна быть одна диктатура - Диктатура ЛОГИКИ!
Спор - хорошая тренировка памяти! (сменил ник Pavel T на отчество)

  • +2.86 / 75
    • 75
vaa
 
СССР
Архангельск
50 лет
Слушатель
Карма: +2,164.79
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,427
Читатели: 2
Цитата: Александр7799 от 11.03.2025 21:52:07А точно всё именно так и решено? Или это с подачи укровской делегации?
Если допустить, что всё так, ДОПУСТИТЬ(!), то Главное не вот это вот "фсЁ": теперь Россию  будут выставлять как недоговороспособный агрессор.  ЕП с ведьмой, БлэкРок аплодируют стоя. 
Но есть нюанс: если трамп идет на войну с Китаем,  скажите, к кому Китай обратится для "поплакаться в жилетку"? К ВВП.  Вопрос: нам параллельно открывать второй фронт? ЕП опять аплодирует стоя. Это всё говорит в пользу того, что укровской интерпретации верить НЕЛЬЗЯ.
А теперь в исходное: ждем, что скажет Лавров.
А зря что ли Темнейший при каждом удобном случае всем подряд в течении последних трех лет повторял про "нас обманули" и всем в головы вбивал простую мысль: запад и укра НЕДОГОВОРОСПОСОБНЫ, следовательно мы согласны "начать  проведение консультаций о начале проведения переговоров..." только после РЕАЛЬНЫХ шагов противной стороны, а не "словесных интервенций". А приблизительный перечень этих шагов Темнейший озвучил в июле: уход укровоинов за пределы госграницы РФ (обозначенной Конституцией РФ), отмена сСанкций и т.д.

А иначе - укры с амерами договорились о прекращении огня. Ну, ОК: амеры не стреляют в укров, укры не стреляют в амеровНезнающий

  • +3.07 / 81
    • 81
bca
 
61 год
Практикант
Карма: +1,493.46
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 2,724
Читатели: 3
Не понимаю действий Трампа.
1. Торговая война с Канадой.
2. Торговая война с Китаем.
3. Разборки с Ираном.
4. Конфронтация с ЕС.
5. Прокси война (Рубио) с Россией.
На этом фоне надвигающиеся проблемы с экономикой в самой пиндосии и обострение борьбы с демами. На что он рассчитывает? Складывается впечатление, что у него проблемы с головой на фоне того, что его какое-то божество в ухо поцеловало...

  • +1.95 / 42
    • 42
Сообщение № 7322636
Борисович
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +1,159.76
Регистрация: 16.09.2012
Сообщений: 1,683
Читатели: 7
Аналитика Новая
Трамп совершает ошибки
Трамп делает вторую серьезную ошибку! я бы даже сказал экзистенциальную...

1 была 4 марта когда вступили в силу пошлины на товары, импортируемые из Китая, Мексики и Канады. Ждем день дурака и пошлины против ЕС! Проблема в том, что наш Дональд критически зависит от рынков и экономических показателей. Вся его экономическая война обернется против него же рецессией и инфляцией. И обернется не просто так, а под бурные аплодисменты глобалистов. Их ставленник и судя по всему не глупый назначается в Канаде!

2 Это вчерашняя новость о возобновлении поставок оружия и разведданных на укру. То есть наркоман Зеленский продавил Трампа со всеми его умными консультантами и министрами и его начали за ноги втаскивать в украину - а эта тема может стать фатальной для него. Ему нельзя входить в украину - ему надо жестко бросать и переводить ее на плечи европейцев. В американской истории уже было такое во Вьетнаме и обернулось это поражением, а кое кому загубленной политической карьерой.
Объясню - На этой стадии становится критически важно - личное участие НАТО, а конкретно США в войне, потому что европейский король голый. И если США вовремя не вылезет ПОРАЖЕНИЕ ЗАПИШУТ ЛИЧНО НА ТРАМПА! Не понимать это странно! Але, Стив и Элон - вы не понимаете очевидных вещей? - А конкретно то что поражение запишут на Америку и лично вас, если быстро не свалить из под обрушающегося здания! Америке из конфликта в любом случае нужно выходить потому что впереди конфронтация с Китаем, а она в принципе не возможна пока Америка связана по рукам и ногам украиной!

Здесь либо более тонкая игра со стороны администрации в отношении укры, либо это очевидные провалы внешней политики. Если глобалисты втащат Трампа в проигранную войну и еще спишут на него поражение это будет номер конечно. (и тогда выходит, что глобалисты умнее и хитрее, здесь ничего не поделаешь) Неужели он этого не понимает? Здесь, как говорится - сама сама сама. В прошлый раз он красиво обошел сделку по украинской сырьевой пустоте, а в этот раз вписался - вопрос только зачем? И Трамп должен четко понимать, что любые проблемы США теперь будут записываться лично на него.

Вообще не надо быть гением чтобы заметить очевидную проблему с логикой у Трампа - то есть наш Дональд за мир, но оружие поставлять умирающей укре продолжит. Да и его главный враг глобалисты теперь просто поедут дальше на финансовом горбу США - то чем они занимались уже несколько лет. Хуже всего, что он не доделал ничего фундаментального из того что начинал! Какая теперь Гренландия. Гренландия это подарок не для слабаков, а вошкаться еще два года на украине это дорога в никуда для администрации Трампа. Уже в конце весны начнется разбор полетов вместе с обрушением фронта...
Отредактировано: ConstB - 12 мар 2025 в 12:17
В мире должна быть одна диктатура - Диктатура ЛОГИКИ!
Спор - хорошая тренировка памяти! (сменил ник Pavel T на отчество)

  • +2.32 / 64
    • 63
    • 1
метролог
 
Слушатель
Карма: +259.06
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 2,175
Читатели: 0
Цитата: Верноразящий от 12.03.2025 09:40:57А там что-либо подписали?
Если говорят, что достигли согласия, то должна быть какая-то бумага. В Минске же все стороны подписывали. Хотя толку с гулькин нос, но всё же. А вот с чем амер едет в РФ? На словах не-а.
Отредактировано: ConstB - 12 мар 2025 в 20:31

  • +0.09 / 2
    • 2
GEOFOR
 
Слушатель
Карма: +494.89
Регистрация: 17.05.2023
Сообщений: 743
Читатели: 1
Среди представителей силовых структур ФРГ в последнее время возбуждено много громких дел по обвинению в правом экстремизме. 

Полиция Гамбурга проводит расследование в отношении 15 действующих и отставных полицейских по подозрению в использовании правоэкстремистских и расистских сообщений в чатах. 4 марта в домах девяти фигурантов (среди них — трое отставников) были проведены обыски. Искали улики, свидетельствующие о противоправной деятельности. Проверки осуществлялись по постановлению административного суда. Были конфискованы носители информации. 

«Мы в полиции Гамбурга не приемлем дискриминацию, прославление насилия или ксенофобию в любой форме», — заявил после рейдов начальник местного полицейского управления Фальк Шнабель.

Поводом послужили два уголовных дела. Одно — против полицейского за оскорбительное поведение. Другое — против сотрудника водной полиции за преступление, связанное «с владением либо применением оружия». Эти материалы содержали несколько десятков тысяч провокационных и экстремистских сообщений из чатов в мессенджерах.

Скрытый текст

  • +0.15 / 5
    • 5
Сейчас на ветке: 131, Модераторов: 0, Пользователей: 12, Гостей: 74, Ботов: 45
Foxhound , Frodo , Glav407 , R6790 , Samson59 , Uncle Bob , Zu , gala , Алсар , Вадим Р. , просто так , пч
×

Подписка на ветку

В избранном у 337 пользователей

Календарь