Обсуждение космических программ

Цитата: Slav Rus от 29.10.2018 12:33:25ТОКИО, 29 октября. /ТАСС/. Тяжелая ракета H-2A с двумя спутниками стартовала в понедельник с космодрома Танэгасима в юго-западной японской префектуре Кагосима. Трансляцию старта в прямом эфире вело Японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA).

Разве РН, поднимающая на НОО от 10 до 15 тонн, тяжелая? 

Центр имени Хруничева готов приступить к разработке эскизного проекта тяжёлой "Ангары-А5В" с кислородно-водородным разгонным блоком в 2019 году сразу после заключения соответствующего контракта с госкорпорацией "Роскосмос", сообщили журналистам в пресс-службе Центра.
  "Мы готовы начать раньше. Контракт на эскизное проектирование ракеты-носителя тяжёлого класса повышенной грузоподъёмности "Ангара-А5В" может быть заключен уже в 2019 году. В настоящее время ведём переговорный процесс с госкорпорацией "Роскосмос", - привели в пресс-службе предприятия слова генерального конструктора КБ "Салют" (входит в состав Центра имени Хруничева) Сергея Кузнецова.
       Как сообщалось, в случае подписания контракта первый лётный образец "Ангары-А5В" с кислородно-водородным разгонным блоком может быть построен к концу 2026 года с тем, чтобы в 2027 году провести первый испытательный запуск.
       Космический ракетный комплекс "Ангара" (КРК) предназначен для запусков экологически чистых ракет-носителей различных классов. В семейство входят лёгкие носители "Ангара-1.2", средние - "Ангара-А3", тяжёлые - "Ангара-А5" (модификация "А5М" (модернизированная), и повышенной грузоподъемности - "Ангара-А5В".
       В настоящее время "Роскосмос" в лице подведомственного Федерального казённого учреждения "Дирекция космодрома "Восточный" и "ПСО "Казань" реализует контракт по строительству на космодроме "Восточный" второго стартового комплекса для обеспечения пусков ракет типа "Ангара".
ИНТЕРФАКС-АВН

Цитата: slavae от 29.10.2018 03:31:10Опыт жизни в космосе.

Каков в этом смысл? Что такое есть в космосе, чего нет на Земле?

Роскосмос отменил закупку на создание посадочного аппарата для исследования Луны, следует из материалов портала госзакупок.
       В закупочных материалах госкорпорации сообщается об отмене закупки на "создание космического комплекса для проведения контактных исследований поверхности Луны в околополярной области (Шифр СЧ ОКР "Луна-Ресурс-1" (ПА)".
       В материалах портала указывается, что закупка отменена из-за "возникновения иных существенных обстоятельств".
       На создание аппарата планировалось выделить 5,4 млрд рублей.
       Как сообщало в 2016 году НПО им С.А.Лавочкина, аппарат "Луна-Ресурс-1 (ПА)" планировалось задействовать в экспедиции "Луна-27", нацеленной на "доставку на поверхность Луны посадочного аппарата (ПА) и проведение контактных научных исследований в приполярной области Луны". Экспедиция реализуется совместно с Европейским космическим агентством. Запуск планировалось осуществить в 2021 году.
       Для обеспечения экспедиции, на 2019 год была спланирована миссия "Луна-25" и на 2020 - "Луна-26".
       В июне источник сообщил "Интерфаксу", что из-за проблем с разработкой бортовой навигационной аппаратуры для миссии "Луна-25", запуск аппарат перенесен, как минимум, на два года. Из-за сдвига пусковой программы возможен перенос миссий "Луна-26" и "Луна-27".Они могут состояться в 2022-2023 годах.
       Запуск аппарата "Луна-Ресурс-1 (ПА)" планировалось осуществить с космодрома Восточный, его вес составит 2,2 тонны, а срок активного существования - не менее года.
ИНТЕРФАКС-АВН

Цитата: __Alex_loki_ от 29.10.2018 07:26:02смысл в том , что строить надо на дне достаточно большого кратера с достаточно толстыми стенками кратерного вала и куда солнце не заглядывает при крайних положениях при нутациях луны .
а таких кратеров не очень много .

Зачем там что-то строить, если потом из этого не выйти? Все это напоминает цирк – там люди с совершенно бесполезными для жизни навыками, однак на овладениее котороыми они потратили все свое детство и остаток их жизни, устраивают клоунаду перед детским садом и начальной школой. Так и весь хайп лунной гонки – междоусобные понты и никакого практического выхлопа с той Луны.

Цитата: __Alex_loki_ от 29.10.2018 08:32:33пять стартов - 1000 тонн . поднять и собрать по частям лунный модуль становится делом техники и финансирования .

Человек никогда не выйдет за пределы Земли. Максимум – это выскочил за пределы естественной защиты земного магнитного поля и тут же, пока не нахватался от космоса радиации, вскочил обратно. Как ныряние без аппарата – зажал нос, мырнул в воду и выскочил отдышаться.
За эти бабки полезнее базу на шельфе строить и качать оттуда ништяки по трубе.

Цитата: adolfus от 29.10.2018 13:39:25Каков в этом смысл? Что такое есть в космосе, чего нет на Земле?

       Свободное пространство для растущего населения. А блаженствовать в сытости и безопасности не позволит нам наша биологическая природа. Смотрите на эксперимент "Вселенная 25".

Цитата: Cyclop от 29.10.2018 09:43:20Смысл эволюции вообще - приспособление к новым условиям и освоение ранее недоступных зон обитания. Так что после Земли путь полюбому - в космос.

Высокомолекулярные соединения, в частности белки, из котороых сделано живое, в космосе повреждаются т.н. космическим излучением. Я уже не говорю о ДНК. Чтобы животное могло вообще существовать и размножаться, необходима очень сложная и взаимосвязанная система биоценозов – т.н. пирамида "кто кого кушает". Возникновение такой пирамиды – дело долгое. На миллиард лет, не меньше.
Когда испанцы пересекли Атлантику они попали в экосистему, за несущественным исключением эквивалентную той, откуда они прилыли. Аналогично и для других частей света, за исключением тех мест, где условия были чуток посуровее. Например, никто не выжил при крушениях в районе Огненной Земли, будучи выброшенным на безлюдные острова – все они, сколько бы их не было, никаких колоний не организовали.
В Андах потерпел крушение самолет. У людей было все, что необходимо для жизни, и одежда и оружие, но это им не помогло. Если бы их не нашли через какое-то время, то они бы убивали и жрали друг друга, пока не остался бы один, котороый потом все равно бы умер от неперрывного стресса. И это в условиях, куда как более дружелюбных, нежели космос. Ни один из экспериментов с зачатием и родами на орбите, всего в полтыщи км от Земли не завершился удачно. И это даже не про человека – это про низших теплокровных, типа землероек и прочих. Какая тут колонизация и чего человеком, не понятно.

Цитата: avtochontny от 29.10.2018 10:12:49Я бы стащил какой-нибудь спутник Юпитера, например Европу, подогнал его поближе к Земле на и открыл там игровую зону.
Можно еще метан и водород с Юпитера возить на Землю. Сделать перекачивающую станцию на геостационарной орбите и по трубе на Землю передавать. Когда земной природный газ кончится, озолотиться можно.

В океане полно метана, причем в твердой форме. Так что никогда не кончится. Скорее, человек кончится, как биологический вид – вымрет, отыграв свою роль в эволюции, как динозавры и прочие рептилии. Судя по тому, что собирается метан возить хрен знает откуда, вместо того, чтобы его копать под носом, то роль он свою уже отыграл.

Цитата: adolfus от 29.10.2018 13:51:09Человек никогда не выйдет за пределы Земли. Максимум – это выскочил за пределы естественной защиты земного магнитного поля и тут же, пока не нахватался от космоса радиации, вскочил обратно. Как ныряние без аппарата – зажал нос, мырнул в воду и выскочил отдышаться.
За эти бабки полезнее базу на шельфе строить и качать оттуда ништяки по трубе.

Конец света наступит от того, что планета утонет в лошадином навозе (с). Чем то вы напоминаете некоторых деятелей 19 века.

Цитата: Фёдор144 от 29.10.2018 12:01:58а кислород откуда будем возить для сжигания этого метано-водорода? крайние или последние снимки экзопланет показали, шо на второй планете альфы нашей центвры отрыли залежи дров ... 5 км в высоту ... по всей поверхности ...

Дело не в кислороде, а в том, куда будет деваться энтропия, генерируемая в результате этого сжигания. Земля сбрасывает излишки тепла в космос исключительно излучением. Это, кстати, касается и термояда. Жизнь существует не потому, что живое потребляет энергию, а потому, что оно ее перерабатывает из "хорошей, горячей" формы в "плохую, холодную". В процессе этой "переработки" в экосистеме растет энтропия, которая вместе с "холодной" энергией сбрасывается в еще более холодную Вселенную в виде теплового излучения с температурой океана и атмосферы.

Цитата: Slav Rus от 29.10.2018 12:13:57радио помех много.

Зато помех в виде космического излучения и солнечного ветра мало.
Ну а уж если выброс какой- солнечный, то и миссис капец. Одно утешение – вороны труп не поклюют и черви не съедят.

Цитата: avtochontny от 29.10.2018 12:26:54Когда-то наши предки жили на деревьях и жрали бананы. Неплохо в целом жили, в гармонии с природой.
А потом зачем-то слезли и начали мучительный процесс эволюции, полный трагедий и страданий. Казалось бы зачем. Выгода такого решения была не очевидна, некоторые так и остались на деревьях.
В итоге сформировался человек сегодняшнего образа. Кое-что по сравнению с предками потрерял, но много и приобрел. Например возможность выхода в космос.
Сейчас снова дилемма - сидеть на деревьях Земле или двигаться дальше.Лично я считаю что надо двигаться. Хотя у кого-то может быть другое мнение.

Никуда от своей сути человек не убежит. И суть его – примат. Человеку и без космоса есть куда эволюционировать, вот только эволюцией вида управляют не желания отдельных особей этого вида, а условия, в которых этот вид живет и изменить их не может. У человека слишком много эволюционных наследственных проблем, приобретенных во времена появления первых приматов. Эти проблемы в существенно меняющихся условиях питания, приведут вид к гибели прежде, чем он сэволюционирует компенсирующим образом.

Цитата: сапёрный танк от 29.10.2018 14:15:42Свободное пространство для растущего населения. А блаженствовать в сытости и безопасности не позволит нам наша биологическая природа. Смотрите на эксперимент "Вселенная 25".

Вы серьезно? Растущему населению нужна экосистема, аналогичная той, в которой это население выросло как биологический вид. И как ВЫ собираетесь эту экосистему в космосе построить?

Цитата: adolfus от 29.10.2018 13:39:25Каков в этом смысл? Что такое есть в космосе, чего нет на Земле?

вакуум , железные руды высокой концентрации и другие металлические руды до кучи .
бонусом идёт куча дармовой солнечной энергии .
вакуум + энергия + руда = металлургия => промышленность .

Цитата: Danila от 29.10.2018 14:33:50Вы проявляете эгоизм, Земля какой мы её знаем не вечна, лет через например 500-1000 опыт жизни вне нашей планеты может оказаться крайне востребованным, это работа для будущих поколений. При нашей жизни, наших детей и внуков это чистая наука, которая не несёт финансовой отдачи.

Наука, например, – это когда изобрели, как использовать датчик угловой скорости для навигационных измерений, а вот последующее его использование -- это всего лишь инженерия. Чистая наука – это открытие явления ускорения сверхзвукового течения при его расширении, а вот последующее использование этого явления -- это всего лишь инженерия. Наука – это обнаружение ускоренного остеопороза и прочих костных деградаций у животных в условиях невесомости, а также необратимых сдвигов крыши в условиях непрерывного стресса невесомости и
безопорности. Но тут прокол – как этот использовать на практике, до сих пор не ясно.
От того, что человек для жизни взбирается все выше и выше видна только одна польза – отсутствие комаров в жилище и чистый воздух. И то, пока смог туда не добрался. 

Цитата: Foxhound от 29.10.2018 14:34:45Конец света наступит от того, что планета утонет в лошадином навозе (с). Чем то вы напоминаете некоторых деятелей 19 века.

Оперирование аналогиями в полемическом общении свидетельствует об отсутствии у стороны аргументов.

Цитата: Alexxey от 29.10.2018 15:09:54Это что-то новое в науке о Луне.

Да, уж, прокололся... спорить не буду. Стер галиматью.

Цитата: adolfus от 29.10.2018 15:10:27Вы серьезно? Растущему населению нужна экосистема, аналогичная той, в которой это население выросло как биологический вид. И как ВЫ собираетесь эту экосистему в космосе построить?

       Более чем. Вы не задумывались, сколько голов того или иного вида способна прокормить дикая природа? А какие самые распространённые виды животных в мире? Так вот, оценки говорят, что прокормить животных в размерах коровы дикая природа может на порядок или на два меньше, чем существующее стадо КРС (крупного рогатого скота). Самые распространённые животные в мире - домашние. Человек уже давно изменил экосистему под себя. Но энергопоток на Землю от Солнца конечен. Да и площади для производства с\х продукции тоже. Строительство искусственных экосистем задача чрезвычайно сложная, но вполне реальная. Не для сегодняшнего дня. Для будущего Но будущее надо начинать строить уже сейчас.. И нужен фронтир, нужен риск, в том числе и для жизни. Иначе вымрем как те мыши в той "Вселенной 25".

Цитата: adolfus от 29.10.2018 15:24:39Оперирование аналогиями в полемическом общении свидетельствует об отсутствии у стороны аргументов.

Зачем нужны аргументы в споре, где ими не пользуются?