Обсуждение космических программ

8,715,411 39,243
 

бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +12.37
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,963
Читатели: 1
Цитата: DeC от 29.05.2020 21:10:57Третий по счёту в этом году прототип корабля Starship, создаваемого компанией SpaceX Илона Маска для межпланетных полётов, взорвался при испытаниях в Техасе.

Согласно трансляции на сайте nasaspaceflight.com, SpaceX провёл огневые испытания метанового двигателя Raptor в составе прототипа корабля Starship SN4 в деревне Бока-Чика в штате Техас. Однако через некоторое время после испытания возникла утечка топлива и прототип взорвался.


\n\n
Шокированный

Похороны российской пилотируемой космонавтики проходят с огоньком, уже третий баян порван в клочья.
  • +3.00 / 67
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +0.04
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: бардак с идеями от 30.05.2020 05:29:45Похороны российской пилотируемой космонавтики проходят с огоньком, уже третий баян порван в клочья.

А может весь перформанс задуман как повод отложить пилотируемый старт?
Типа, мы были готовы, но после аварии слишком высокие риски....
  • +0.35 / 9
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +322.33
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Перенос
Дискуссия   73 0
По критерию нереализуемости до 2030 года атомный планетолёт вместе со своими сфероконями переехал в Летим на Марс
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.12 / 12
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +12.37
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,963
Читатели: 1
Цитата: DeC от 29.05.2020 21:10:57Третий по счёту в этом году прототип корабля Starship, создаваемого компанией SpaceX Илона Маска для межпланетных полётов, взорвался при испытаниях в Техасе.

Согласно трансляции на сайте nasaspaceflight.com, SpaceX провёл огневые испытания метанового двигателя Raptor в составе прототипа корабля Starship SN4 в деревне Бока-Чика в штате Техас. Однако через некоторое время после испытания возникла утечка топлива и прототип взорвался.


\n\n
Шокированный

  • +0.06 / 4
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: osankin от 29.05.2020 23:32:12Спасибо, интересно!

Боже мой!
01570 - объявлен новым освоенным материалом.Шокированный
Если он новый, то я ещё не родился. А если только теперь освоили, то  ... ещё более странно.Непонимающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.08 / 6
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
  • +0.11 / 7
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +9.93
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Vick от 30.05.2020 11:57:52А где там Земля? Под рукой у него вроде шлем изображён, я так понимаю.

Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.01 / 4
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.91
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,157
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 30.05.2020 10:52:27А на кой хрен он нужен?
Чем он отличается от КК Союз?

А на кой хрен нужен НАСА "Старлайнер"? Чем он отличается от "Дракоши"? 
А на кой хрен нужен "Нью Гленн"? Чем эта РН отличается от "Фалкон Хеви"? Да еще и SLS подходит к завершению... 
  • +0.07 / 5
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Аладдин от 30.05.2020 12:47:20А на кой хрен нужен НАСА "Старлайнер"?

ИМХО, страховочный вариант
Цитата: Аладдин от 30.05.2020 12:47:20Чем он отличается от "Дракоши"?

С ходу и не скажу, смотреть надо.
Цитата: Аладдин от 30.05.2020 12:47:20А на кой хрен нужен "Нью Гленн"? Чем эта РН отличается от "Фалкон Хеви"?

И я тоже задаюсь этим вопросом. Видимо, кому-то деньги девать некуда.
Цитата: Аладдин от 30.05.2020 12:47:20Да еще и SLS подходит к завершению...

Это совершенно другой класс. Сверхтяж, однако ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.12 / 8
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела


В пятницу, 29 мая 2020 года, в 20:13 UTC (30 мая в 04:13 по пекинскому времени) Китай осуществил пуск ракеты-носителя CZ-11 / Chang Zheng-11 с двумя технологическими спутниками XJS-G и XJS-H. Космические аппараты выведены на запланированные орбиты Земли. Запуск завершился полным успехом.


Ракета Chang Zheng-11 разработана Китайской академией ракетной техники (CALT). 
В этом запуске для РН CZ-11 впервые использована новая мобильная стартовая платформа, и впервые применён головной обтекатель диаметром два метра. 
Это первый пуск РН CZ-11 из космодрома Сичан и 332-й пуск ракет серии Chang Zheng ("Великий поход").
http://russian.news.cn/2020-05/30/c_139099961.htm
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.18 / 14
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.50
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,195
Читатели: 1
Согласно Википедии
у Союза - Жилой объем по гермокорпусу 10,45 м³
у Дракона - Полезный объём 11 м3 (герметичный)

Это же одно и то же? Только у Союза на 2 отсека разделённое.
А то любят постить фотки со сравнением как вольготно астронавтам в Драконе и какая давка в Союзе
  • +0.15 / 9
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.50
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,195
Читатели: 1
Цитата: Горец от 30.05.2020 18:49:23Да, но Дракон целиком "летный", а на Союзе свободный объем в СА около 2,5 кубов (ЕМНИП).

Обитаемый орбитальный отсек (ОО) – масса 1,2 – 1,3 т, диаметр 2,2 м, длина со стыковочным агрегатом 3,44 м, объем по внутренним обводам герметичного корпуса 6,6 м³, свободный объем 4 м³ – используется в качестве рабочего отсека при проведении научных экспериментов, для отдыха экипажа, перехода его в другой КК и для выхода в космическое пространство (выполняет роль шлюзовой камеры). 

Я про такие фотки
Отредактировано: iron-zorin - 30 май 2020 19:06:28
  • +0.10 / 8
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.50
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,195
Читатели: 1
Цитата: Горец от 30.05.2020 19:05:48Да, но экипаж не может в нем находится во время запуска КК, а перед посадкой он и вовсе отстреливается.

И? Неужели экипаж Дракона во время запуска и посадки не в креслах сидит, а по всему отсеку шаро@#тся?

ЦитатаИзвестен случай с космическим кораблем Союз ТМ-5, когда для экономии топлива бытовой отсек отстрелили не после выдачи тормозного импульса на сход с орбиты, а до. Только вот тормозного импульса не было: отказала система ориентации, потом не удавалось запустить двигатель. В результате космонавтам пришлось еще на сутки задержаться на орбите, а туалет остался в отстреленном бытовом отсеке. Сложно передать, какие неудобства испытали космонавты за эти сутки, пока, наконец, им не удалось благополучно приземлиться. После этого случая решили забить на такую экономию топлива и бытовой отсек отстреливать вместе с приборно-агрегатным после торможения.

Кстати, никогда не задумывался: а перед стартом через какой люк экипаж попадает? 
Отредактировано: iron-zorin - 30 май 2020 19:20:48
  • +0.20 / 11
Волжанин
 
55 лет
Слушатель
Карма: +16.06
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,179
Читатели: 4
Цитата: Аладдин от 28.05.2020 22:44:55
Скрытый текст

Рогозин говорит подробно и о ядерном буксире, \n\n
https://tass.ru/kosmos/8583197
"Мы ею [ядерной энергетикой] занимаемся, но мы не афишируем это. Чего афишировать? Сделаем, покажем - тогда, извините, аплодисменты получим", - сказал Рогозин.
Работы по созданию ядерного буксира, добавил он, ведутся Центром Келдыша и КБ "Арсенал" в Санкт-Петербурге.
Космический буксир, на который установят ядерную энергоустановку мегаваттного класса, планируется запустить в 2030 году. Об этом говорилось в презентации первого замглавы Роскосмоса Юрия Урличича, представленной на XLIV Академических чтениях по космонавтике.

А на сколько в принципе реализуемы проекты на таких сроках?

Для крупных проектов есть оптимальные сроки, которые по естественным причинам сдвигаются в право на понятную величину.
Ясно, что быстрее быстрого не сделаешь. Но когда сроки начинают уходить за горизонт, это явный признак того, что проект не реализуется. Чем больше сроки, тем меньше шансов реализации.
Меняются концепции, технологии, обстоятельства, люди. Получается по принципу или ишак, или падишах. Процесс подменяет цель.

Работы по проекту ТЭМ (ЯБ) начались в 2009 году, планировалось, что он будет готов к 2018 году.
Теперь дата появления летного прототипа модуля примерно в 2030 г. Но если сроки изначально были 10 лет и добавили ещё 12, то это в бесконечность.

Энергию создавали 12 лет - это срок, за который кординально не меняются люди, задачи, технологии.

Зы: Из реализованных космических проектов, какой имел самый длительный срок реализации?
Отредактировано: Волжанин - 30 май 2020 19:35:01
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.09 / 9
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.50
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,195
Читатели: 1
На этой фотке как-то всё скромнее выглядит


И где же АСУ?
  • +0.01 / 1
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.50
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,195
Читатели: 1
Цитата: Горец от 30.05.2020 19:36:20С точки зрения сидения в кресле разницы особой наверное нет. Но т.к. Дракон целиком и СА, места там, конечно, значительно больше.

В СА Союза только один люк.

Это как двушку в хрущёвке (с санузлом) со студией от частного застройщика сравнивать.
То есть через стыковочный люк вниз на 5 метров? Лесенку цепляют или как?
Отредактировано: iron-zorin - 30 май 2020 19:54:00
  • -0.01 / 3
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Волжанин от 30.05.2020 19:31:18А на сколько в принципе реализуемы проекты на таких сроках?

Для крупных проектов есть оптимальные сроки, которые по естественным причинам сдвигаются в право на понятную величину.
Ясно, что быстрее быстрого не сделаешь. Но когда сроки начинают уходить за горизонт, это явный признак того, что проект не реализуется. Чем больше сроки, тем меньше шансов реализации.
Меняются концепции, технологии, обстоятельства, люди. Получается по принципу или ишак, или падишах. Процесс подменяет цель.

Работы по проекту ТЭМ (ЯБ) начались в 2009 году, планировалось, что он будет готов к 2018 году.
Теперь дата появления летного прототипа модуля примерно в 2030 г. Но если сроки изначально были 10 лет и добавили ещё 12, то это в бесконечность.

Энергию создавали 12 лет - это срок, за который кординально не меняются люди, задачи, технологии.

Зы: Из реализованных космических проектов, какой имел самый длительный срок реализации?

Не совсем космос, А-135: 1971 - 1995. Система С-500 делалась с 2004 и сейчас только испытания заканчивают.
Отредактировано: Foxhound - 30 май 2020 20:03:24
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.14 / 9
Волжанин
 
55 лет
Слушатель
Карма: +16.06
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,179
Читатели: 4
Цитата: Foxhound от 30.05.2020 20:00:24Не совсем космос, А-135: 1971 - 1995. Система С-500 делалась с 2004 и сейчас только испытания заканчивают.

В эксплуатацию А-135 была принята в 90-м. Если бы ЯБ вывели в космос в 2025 и допилили в 2030 тогда круто. А пока 2030 выглядит, как отмазка.
И главное, Ваш пример, это военные проекты.
Не реализовать А-135  было нельзя - важнейший вопрос безопасности.
Отредактировано: Волжанин - 30 май 2020 20:10:02
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.05 / 4
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.44
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Волжанин от 30.05.2020 20:08:58В эксплуатацию А-135 была принята в 90-м. Если бы ЯБ вывели в космос в 2025 и допилили в 2030 тогда круто. А пока 2030 выглядит, как отмазка.
И главное, Ваш пример, это военные проекты.
Не реализовать А-135  было нельзя - важнейший вопрос безопасности.

Это примеры проектов сопоставимой сложности. Что касается вопросов безопасности, то ее обеспечивает СПРН и СЯС, ПРО тут пока что некоторый довесок.

Причем тут стоит отметить, что А-135 и С-500 это развитие уже существовавших систем, а ЯБ принципиально новая система, поэтому к срокам создания той же 135 стоит приплюсовать часть сроков от разработки А-35 (1958 - 1974).

Насчет не военности ЯБ я бы не спешил Веселый
Отредактировано: Foxhound - 30 май 2020 20:19:01
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.09 / 9
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.50
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,195
Читатели: 1
Цитата: Горец от 30.05.2020 20:10:11В БО есть посадочный люк, в непосредственной близости от переходного люка между БО и СА.

Нашёл рендер


Засекреченный архитектор Галина Балашова и ее космические интерьеры
Отредактировано: iron-zorin - 30 май 2020 20:54:26
  • +0.08 / 7
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 16