Обсуждение космических программ

8,714,242 39,237
 

TAU
 
Слушатель
Карма: +54.06
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 19.06.2020 16:48:16Если же возвращаться к промышленному программированию - упаси вас бог от математиков-олимпиадников. Правда. От них вреда больше чем пользы в разработке ПО. Единственное исключение - можно применять их как алгоритмистов. Да и то с оговорками. В остальном - люди с неправильно сформированным мышлением. К сожалению, знаю что говорю.

Имели отношение к ИТМО? Крутой
  • +0.00 / 0
TAU
 
Слушатель
Карма: +54.06
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: Прокруст от 19.06.2020 20:25:22Качество кода зависит от качества программистов. Можно конечно взять безопасный компилятор и нанять индусов, но у Боинг это как-то не прокатило.
Отладка на сях - обыденность для спецов. И да - не не путайте с++ и си - делать на с++ что-то действительно серьезное не стоит. У с++ там сейчас вовсе вакханалия возможностей. Все таки экспериментальный язык по сути

Между прочим, для Спэйс Шаттлов в свое время создали уникальную технологию программирования с профи высочайшего класса и недостижимыми никем стандартами надежности. И в ней был собственный язык программирования - HAL/S.


И еще. ПО сейчас - одна из важнейших составных успеха космической техники наряду с двигателями, конструкцией и пр. Конечно, это ПО - специфическое, но этим еще интереснее. Посему не вижу смысла скрывать сообщения, связанные с ним - это вполне по теме.
Отредактировано: TAU - 21 июн 2020 01:01:21
  • +0.11 / 7
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +12.37
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,962
Читатели: 1
  • +0.33 / 21
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +165.88
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,626
Читатели: 2
Цитата: iron-zorin от 20.06.2020 23:06:27Интересно. Есть что об этом подробнее?

Наверное копать надо в контрактах. 
РКК «Энергия» подписала контракт на 40 миллионов евро с Alenia Spazio о поставке российского стыковочного модуля, системы дозаправки и российской системы контроля оборудования
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.12 / 5
jamaze1
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +3.00
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 350
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 20.06.2020 21:52:58https://www.roscosmos.ru/28707/\n\n

А где почитать, зачем вообще решили делать новый пилотируемый корабль, какие он решает задачи, недоступные Союзу?
  • +0.00 / 0
caSmith
 
Слушатель
Карма: -34.25
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,140
Читатели: 0
Цитата: jamaze1 от 21.06.2020 11:44:50А где почитать, зачем вообще решили делать новый пилотируемый корабль, какие он решает задачи, недоступные Союзу?

об этом книгу можно написать, а может уже написана.
Ксли кратко - это +1 космонавт, правда, ценой перехода на тяжёлую ракету.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.02 / 2
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.50
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,195
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 21.06.2020 12:17:28об этом книгу можно написать, а может уже написана.
Ксли кратко - это +1 космонавт, правда, ценой перехода на тяжёлую ракету.

Мне кажется, основная проблема не в этом. Компоновка Союза из 2 отсеков - наследие лунной программы и автономных полётов. А по факту он паромом работает и бытовой отсек таскается зазря. Плюс, с увеличением СА увеличится объём возвращаемого груза.
Непонятно только, зачем для этого более тяжёлую ракету использовать? На Союзе-2 обтекатель до 4 метров в диаметре и вполне возможно, не меняя общую массу, убрать БО и увеличить размер СА
Отредактировано: iron-zorin - 21 июн 2020 14:08:21
  • +0.08 / 5
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.50
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,195
Читатели: 1
Я правильно понимаю? 
герметичный грузовой со стыковочным агрегатом - это бывший бытовой
отсек компонентов дозаправки - вместо спускаемого аппарата  
  • +0.00 / 0
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +165.88
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,626
Читатели: 2
Цитата: iron-zorin от 21.06.2020 13:55:53Непонятно только, зачем для этого более тяжёлую ракету использовать? На Союзе-2 обтекатель до 4 метров в диаметре

Планируемая масса КК Орёл 21200 кг. Поэтому  Ангара А-5.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.08 / 3
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +165.88
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,626
Читатели: 2
Цитата: Проф от 19.06.2020 16:41:13В тачскрин может банально что-то прилететь. Также он может сломаться. Никто не против тачскринов в принципе, но нужно понимать риски. По-моему, даже в авиации не тачскрины, а просто большие экраны с кнопками.

Фото Федерации внутри годовалой давности. 

Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.30 / 19
jamaze1
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +3.00
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 350
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 21.06.2020 12:17:28Ксли кратко - это +1 космонавт, правда, ценой перехода на тяжёлую ракету.

А это реально нужно?
  • +0.02 / 1
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,272
Читатели: 0
Цитата: aspb от 21.06.2020 17:32:33Фото Федерации внутри годовалой давности. 



Все, что управляет, кнопки. То, что посмотреть - сенсорные экраны с вызовом основных панелей кнопками.  В норме делают только так. В посте про сенсорные экраны аэробуса про это тоже упомянуто. 
Долбаный Т9
  • +0.16 / 10
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.50
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,195
Читатели: 1
Цитата: aspb от 21.06.2020 17:18:57Планируемая масса КК Орёл 21200 кг. Поэтому  Ангара А-5.

Но зачем?!!


Союз
Жилой объем по гермокорпусу 10,45 м³
Свободный объем 6,5 м³
Масса 7220 кг


Орёл
Полезный объём 9,3 м³
Масса
при околоземных орбитальных полётах — 16,5 т 
при полётах за окололунную орбиту — 22 т

ТКС
стартовая масса 21,62 т;
на орбите 17,57 т;
объем внутренних отсеков 49,88 м³;

Я понимаю, когда у ТКС масса в 3 раза больше - но там хорошо понятно, куда она ушла. А здесь?
Отредактировано: iron-zorin - 21 июн 2020 18:42:11
  • +0.05 / 3
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +165.88
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,626
Читатели: 2
Цитата: iron-zorin от 21.06.2020 18:32:54Я понимаю, когда у ТКС масса в 3 раза больше - но там хорошо понятно, куда она ушла. А здесь?

Разделилась на герметичный и негерметичный объёмы. В ТТХ пилотируемых кораблей обычно указывается величина герметичного.
Если сравнить Федерацию с аналогами , то разница не шибко заметна.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.05 / 2
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.50
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,195
Читатели: 1
Цитата: aspb от 21.06.2020 18:57:28Разделилась на герметичный и негерметичный объёмы. В ТТХ пилотируемых кораблей обычно указывается величина герметичного.
Если сравнить Федерацию с аналогами , то разница не шибко заметна.

Негерметичный - это Космос-1686, Заря и Наука?
  • +0.00 / 0
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +165.88
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,626
Читатели: 2
Цитата: iron-zorin от 21.06.2020 19:30:25Негерметичный - это Космос-1686, Заря и Наука?

Вы же объём ТКС в качестве примера привели ? И указали сумму герметичный+негерметичный отсеки. 
Если уж говорить о полном объёме, а не свободном для экипажа, то герметичный отсек по открытой информации имеет объём около 18 куб. м
Отредактировано: aspb - 21 июн 2020 19:48:44
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.07 / 3
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.50
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,195
Читатели: 1
Цитата: aspb от 21.06.2020 19:36:32Вы же объём ТКС в качестве примера привели ? И указали сумму герметичный+негерметичный отсеки.

Я указал сумму ВА+ФГБ. 
https://ru.wikipedia…_снабжения
Отредактировано: iron-zorin - 21 июн 2020 19:49:11
  • +0.04 / 2
caSmith
 
Слушатель
Карма: -34.25
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,140
Читатели: 0
Цитата: jamaze1 от 21.06.2020 18:09:48А это реально нужно?

нет. Это не нужно. Нужно спокойно союз модернить 
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.01 / 1
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +165.88
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,626
Читатели: 2
Цитата: iron-zorin от 21.06.2020 19:48:39Я указал сумму ВА+ФГБ. 
https://ru.wikipedia…_снабжения

Ага. Понял. Схема разная. Федерация - многоразовый. Возвращаются все 18 кубометров и 4 члена экипажа. А не около 4-х кубов и 3-х человек как у одноразового ТКС.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.03 / 1
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.50
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,195
Читатели: 1
Цитата: aspb от 21.06.2020 19:58:59Ага. Понял. Схема разная. Федерация - многоразовый. Возвращаются все 18 кубометров и 4 члена экипажа. А не около 4-х кубов и 3-х человек как у одноразового ТКС.

Не 18, а 9 кубов. То есть ради +1 члена экипажа и 500 кг возвращаемого груза - надо на орбиту 14 лишних тонн тягать?
Мне как-то подход Челомея больше нравится, когда из этих лишних тонн на орбите как из кубиков орбитальную станцию собирают.
  • +0.02 / 2
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 11, Ботов: 10
 
DMAN , KCE , OlegNZH-2 , crazykot , donbass.hellas , Слесарь Полесов