1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел

Обсуждение космических программ

  Liss
Liss
 
Россия
54 года
Карма: +156.14
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,633
Читатели: 4

Модератор ветки
Тихо!
Дискуссия   920 12
Так, джентльмены и леди, if any.
Эта ветка всегда отличалась здравомыслием и культурой, и хотелось бы, чтобы так и осталось впредь.
С этого момента граждане, высунувшиеся сюда из заповедника поговорить об американцах, не летавших на Луну, будут баниться за оффтопик, троллизм и флуд. С самыми печальными последствиями для популяции заповедника.
Аналогичные санкции будут применяться за другие провокации, типа высказанной в начале апреля 2019 г. идеи оккупации части Казахстана.
Liss, модератор
Отредактировано: Liss - 07 июня 2019 10:37:25
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+0.34 / 22
Волжанин
 
52 года
Слушатель
Карма: +13.08
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 4,060
Читатели: 3
Mars Helicopter Scout (MHS) — небольшой вертолётный дрон массой 1,8 кг (4,0 фунта) для разведки возможных целей для изучения и прокладки маршрута для ровера[16]. Вертолёт-разведчик сможет летать не более 3 минут в день на дистанцию около 600 м (2000 футов)[17]. Дрон был протестирован в условиях Арктики и в симуляции атмосферы Марса[18]. 11 мая 2018 года было объявлено, что он будет включён в миссию «Марс-2020»

Вертолёт разрабатывался с августа 2013 года в Лаборатории реактивного движения НАСА (JPL). После четырёх лет проектирования, тестирования и дизайна создан БПЛА весом 1,8 килограмма, его фюзеляж размером примерно с грейпфрут.

Двойные лопасти вращаются в противоположные стороны на скорости 3000 оборотов в минуту — это примерно в 10 раз быстрее, чем у вертолётов на Земле.
Плотность атмосферы на поверхности Марса соответствует плотности земной атмосферы на высоте 35 км.
Заявляют, что сможет подняться на 400 м.
Прикольно, можно хорошенько оглядеться.

Интересно, как его собираются заряжать? Он будет на ровер садиться? А где будет прятаться во время бури?

И как его тестировали? Камера с пониженным давлением?
В статье: Дрон был протестирован ... в симуляции атмосферы Марса[18]
Пошёл по ссылке, чёт про тестирование не нашёл.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
+0.04 / 2
АС / АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +170.83
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 22,899
Читатели: 11
Да продвинутые технологии это круто. Но пока не быстро.

Смотрим на параметры и даты:

Итого:
В 2012 обсуждали ионный двигатель (35 кВт, 7000 с.), в 2020 появились результаты испытаний ионного двигателя (35 кВт, 7000 с.)
С трудом верится, что за один оставшийся год они успеют разработать двигатель в 100 кВт.
Вполне может быть так, что уже есть проработки на большую мощность. Вплоть до демонстратора.
+0.17 / 10
Скрыто
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +0.03
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 884
Читатели: 1
Не знаю. А зачем он нужен?
Движки замкнутого цикла на керосине имеются давным -давно, не "газ-газ", разумеется.
В рекламе про замкнутый цикл написано - чуток большая эффективность (в сущности не так уж важно), и большая безопасность, что важно.
Про керосин интересно - не скажите что за движки то? Надеюсь не секретно.
Цитата
Во-во. Оказывается, надо пуски проводить, чтобы выбрать оптимальную степень многоразовости. Вот где простор для попила-то.Веселый
И где там дешевле-то будет?
Полагаю вы правы по поводу гос.контор или около государственных корпораций - что говорит об их перспективах. Но кто пилить будет у Маска? Или вы думаете что он всех купит в НАСА? Взываю к разуму - он не такой большой как корпорация Боинга, чтобы, эээ, лобировать свой бизнес эффективно.
Цитата
А в чем проблема-то? Боковые ускорители шаттлов спасали, блоки А Энергии тоже планировали так спасать.
Как скажите. Просто наблюдая за Маском подумалось об хрупкости этих надувных конструкций. Но раз можно на парашюте - отлично. Это более простое решение, меньше требований к движкам первой ступени
Цитата
А если не разорятся и не перейдут?
Разумеется государство может просто держать на своем балансе - это может оказаться дешевле конкуренции, просто выводим только для военных. Наши туристы могут и у Маска кататься.
Цитата
1. Та же фигня, только в профиль. Сейчас подобные движки существуют опять-таки в одноразовом варианте для сверхзвуковых крылатых ракет. Да и далеко не на 5 Махов.
2. Принципиальной разницы между 5 и 6 Махами не вижу. Нагрев и там, и там будет.

Собственно говоря, и на сверхзвуковых крыльях взлетать не очень . Почему и появилась изменяемая геометрия , а позже интегральная компоновка крыла.
Ну как сказать. Иметь одного типа движки на самолете или двух (гипер явно требует своего движка) - разница есть. Однако при гипере будет сильно мешать крыло. Может конечно сделать крыло и вовсе убирающимся, как знать, хотел я бы посмотреть на это.
А может просто сделают ракету с двумя движками - гиперзвуковым и собственно ракетным. И стартовать как только позволит скорость самолета работать движку гипера. При многоразовости ракеты это самое простое решение.
Собственно я полагаю, в конечно итоге после всех затрат на НИОКР, значение будет иметь количество истраченного топлива на кило груза. И к слову - его должно оказаться меньше, чем количество затрачиваемого на дальнем перелете самолета - ломиться несколько часов через воздух - дорого!
В конечном итоге, билет на полет на орбиту космоса окажется дешевле полета на другой континент на турбовинтовом.
Цитата
ИМХО, я наоборот, был весьма оптимистичен. На потери заложил только 10% от разницы между Первой космической и скоростью гиперзвукового монстра. Совершенство конструкции принял всего 8% от веса топлива. Может только с обтекателем слегка перезаложился, ведь не будут же его тащить до самого конца активного полета ракеты.
120 тонн - это вес ракеты, плюс вес оборудования. Да, не Мрия, но и Руслан в гиперзвуковом варианте - это тоже пока из области фантастики.Подмигивающий

Да ладно, просто сверхзвуковые бомбардировщики не в моде, вот и нету движков, ктож деньги просто так будет тратить.
Отредактировано: Прокруст - 01 июля 2020 22:13:48
-0.06 / 3
АС / АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +17.81
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 8,863
Читатели: 1
Если я правильно помню тему, то для Огрызка используется версия С без ООП. И как то пишут программы Думающий
Там используется Objective C. В 90-х было два "си с классами" – С++ Бьерна Страуструпа и сабж. Это были времена, когда свободных компиляторов не было и за них нужно было платить бабки, либо качать с BBS. И тут был выбор – дешевый и вечно кривой борланд вместе с их говновотрубами или дорогой голый тулсет, к которому отдельно нужен умный редактор и отладчик, и тоже не забесплатно. Соответственно, оголтелая реклама, на порядок похлеще той, что была перед выходом шиндовсов 95. В результате гораздо более лучший во всех отношениях Objective C как бы сдулся и заморозился. Со временем С++ "расплылся", как стопа у древнего старца, а Objective C остался компактным, красивым, быстрым и бесхозным. Последнее и есть та причина, почему яблочники его выбрали – они в узком кругу сами рулят, куда и как языку развиваться, и не кланяются комитету 14882, чтобы собрать который, нужно арендовать футбольный стадион.
Отредактировано: adolfus - 01 июля 2020 23:12:59
+0.17 / 11
АС / АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +17.81
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 8,863
Читатели: 1
Ракета-носитель Falcon 9 американской компании SpaceX с навигационным спутником GPS третьего поколения для нужд Космических сил США стартовала во вторник с космодрома на мысе Канаверал (штат Флорида) в 16:11 по времени Восточного побережья США

Видео html5 старта
+0.04 / 2
АС / АУ
Ещё один  инженер
 
Слушатель
Карма: +2.43
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 424
Читатели: 0
Чтобы оценить сложность компилятора, нужно изучить стандарт на язык. Компилятор настолько сложная система, что разработчики С++ никак не могут справиться с инициализацией, просто перетащив ее синтаксис из 9899 (C) в 14882 (С++). Движение в сторону полной совместимости C++ и C в этом отношении заявлено комитетом 14882 лет десять назад, но после того как там порылась известная всем крыса, вышло уже три стандарта и все никак не получается.
Один вход - один выход. Насколько причудливо все заверчено внутри, неважно, это не та сложность. В принципе, соглашусь, для компиляторов ООП не сильно нужно.
Внимательно почитайте стандарт 9899. Вы увидите, что в отношении контроля статических типов там полный порядок. Чего нельзя сказать о 14882, где этот порядок существует только в области совместимости.
Я, честно скажу, сттандартов не читаю. Компилятор делает то, что я имею в виду - и ладно. Ну и естественно, приоритет №1 - читаемость кода .
Если новыми правилами язык вывернули наизнанку (что старый код не компилируется), я в эти игры не играю.
Вы видите во мне электронщика, а я в Вас вижу члена секты свидетелей ООП.
А? Шо?
Вы не демонстрируете понимания, что такое ООП. В конечном итоге - это просто способ оформления кода, как форматирование текста. Для этого придуманы знаки препинания, заглавные буквы, абзацы и т.п. Можно без этого обходиться, но неудобно.


Со сложностью справляетесь? Ну так кто мешает внести изменения в код вордпроцессоров мсо и ло, чтобы их функционал отражал правила двумерной верстки, а не копировал пишущую машинку.
Занимайтесь сами своими вордпроцессорами, мне это не интересно. Сделайте сами робота на жалкий десяток движущихся осей, да сопровождение на какой-нибудь десяток лет на чистом C, тогда и доказыайте что-то.
ЗЫ: пора заканчивать с оффтопом
+0.03 / 6
АС / АУ
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +149.45
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 4,079
Читатели: 2
Вы сам не электронщик, случайно? Что далеки от программирования, я вижу.
Если Вы стандартов на языки не читаете, так откуда же Вы знаете, что и как должен делать компилятор? Бабушка на завалинке рассказала?
ИМХО, завязывайте уже с оффтопом. Этот холивар будет уместно смотреться в "Айти в России", но явно не в космической ветке.

PS: ООП - способ борьбы со сложностью и запутанностью понятий. Даётся тоже не бесплатно, накладные расходы имеются. Где-то нужен, где-то - не нужен. Завязывайте уже с холиваром.
+0.23 / 12
Скрыто
Zippo
 
Новороссия
Донецк
Слушатель
Карма: +0.07
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 90
Читатели: 0
Мммм... Можно пояснить, что имели в виду?
TurboC/C++, TurboPascal, и даже интерпретатор TurboProlog. Версии компиляторов с оболочкой и отладчиком от Borland. Прямо привет из прошлой жизни И великий (действительно;) MultiEdit . Но он не от Borland.
Отредактировано: Zippo - 03 июля 2020 18:15:01
+0.07 / 4
Скрыто
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
62 года
Слушатель
Карма: +53.29
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 509
Читатели: 0

NASA Artemis Moon Mission

Дискуссия   851 76
Двойные ракетные ускорители для системы космического запуска НАСА (SLS), которая будет обеспечивать выполнение миссий Артемиды на Луну, прибыли в космический центр Кеннеди во Флориде. Два моторных сегмента, каждый из которых состоял из пяти сегментов, прибыли 15 июня 2020 года на завод Кеннеди в центр ротации, обработки и защиты от перенапряжений (RPSF) на поезде из производственного предприятия Northrop Grumman в Промонтори, штат Юта. Сегменты бустера останутся в RPSF для проверки перед обработкой до тех пор, пока не настанет время переместить их в сборочный цех транспортного средства для укладки на мобильный пусковой механизм. Это первая часть летного оборудования, которое прибудет в Кеннеди на поезде для программы Artemis, но NASA Exploration Ground Systems (EGS) может вскоре получить дополнительное оборудование, в том числе адаптер обслуживания ракеты-носителя и базовую ступень ракеты.

Проще говоря, приехали 2 комплекта по 5 сегментов для сборки твердотопливных ускорителей SLS лунной миссии 2021-го года. Практически аналог ускорителей Space Shuttle, но в каждом на один сегмент больше.
Отредактировано: aspb - 02 июля 2020 21:20:09
+0.16 / 8
АС / АУ
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Слушатель
Карма: +477.46
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 24,109
Читатели: 19
Проще говоря, приехали 2 комплекта по 5 сегментов для сборки твердотопливных ускорителей SLS лунной миссии 2024-го года. Практически аналог ускорителей Space Shuttle, но в каждом на один сегмент больше.
Вроде бы, первый пуск SLS планируется в 2021 году.
Беспилотный.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.14 / 7
АС / АУ
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
62 года
Слушатель
Карма: +53.29
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 509
Читатели: 0
Вроде бы, первый пуск SLS планируется в 2021 году.
Беспилотный.
Да. Опечатка. 2021-го.
+0.07 / 3
АС / АУ
Митрофан
 
Россия
Нерезиновск
Слушатель
Карма: +2.79
Регистрация: 17.03.2014
Сообщений: 597
Читатели: 0

Женщина в космосе

Дискуссия   208 0
Роскосмос впервые за восемь лет отправит на МКС женщину-космонавта. Анна Кикина полетит на станцию в 2022 году. Об этом госкорпорация сообщила в Twitter и подтвердил командир отряда Олег Кононенко в эфире «Вечернего Урганта»

+0.43 / 26
АС / АУ
Slav Rus
 
Россия
Самара
59 лет
Слушатель
Карма: +581.50
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 5,954
Читатели: 13

Модератор раздела


Тайюань, 3 июля /Синьхуа/ — Китай в пятницу успешно вывел на назначенную орбиту многорежимный спутник визуализации высокого разрешения Gaofen DM / GFDM с космодрома Тайюань в провинции Шаньси /Северный Китай/.

Полезная нагрузка — оптический спутник ДЗЗ с камерой высокого разрешения Gaofen DM / GFDM и CubeSat Xibaipo.

Запуск РН был произведен в 11:10 утра по пекинскому времени ( 03:10 UTC) с помощью РН "Великий поход-4Б" /"Long March-4B"/, сообщило Государственное космическое управление Китая.

Это 16-й космический запуск КНР в 2020 году

//russian.news.cn/2020-07/03/c_139185915.htm
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
+0.22 / 12
АС / АУ
ЮрийР
 
Россия
Слушатель
Карма: +59.15
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 613
Читатели: 0
Как часы. Вот что указ Ампираторский с людями делает то.....

#ВосточныйNEWS
: Дмитрий Рогозин посетил с рабочим визитом Восточный
Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин посетил космодром Восточный с рабочим визитом. Он осмотрел незавершенные объекты строительства первой очереди, а также жилищный фонд микрорайона «Звездный» в Циолковском.
В течение нескольких недель здесь будут возобновлены строительные работы по пяти домам. По завершении которых квартирами будут обеспечены более четырёхсот семей сотрудников космодрома Восточный.
Дмитрий Рогозин заслушал доклады о завершении работ на комплексе эксплуатации районов падения обломков отделяемых ступеней ракет-носителей, а также о водозаборном сооружении № 5, главном метеорологическом корпусе и комплексе хранения компонентов ракетного топлива.
Глава Госкорпорации также посетил строящийся стартовый комплекс для ракет Ангара, где оценил темпы работ на площадке хранения технологического оборудования, стартовом сооружении, технологическом блоке нафтила и резервуарах запаса воды.
+0.15 / 8
АС / АУ
ЮрийР
 
Россия
Слушатель
Карма: +59.15
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 613
Читатели: 0
МОСКВА, 2 июл - РИА Новости. Летные испытания ракеты-носителя "Ангара" включают три пуска легкой версии ракеты, помимо шести пусков тяжелого носителя, заявил главком Воздушно-космическими силами генерал-полковник Сергей Суровикин.
"В рамках опытно-конструкторской работы на космодроме Плесецк проходят летные испытания космического ракетного комплекса "Ангара", которые предусматривают шесть пусков ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-А5" и три пуска ракеты-носителя легкого класса "Ангара-1.2", - сказал он в интервью газете "Красная звезда".
Суровикин напомнил, что в настоящее время выполнено два квалификационных пуска ракет-носителей "Ангара" легкого и тяжелого классов. Оба состоялись в 2014 году. До конца нынешнего года запланирован очередной квалификационный пуск ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-А5".
В январе 2020 года главный научный сотрудник НИИ космических систем Центра Хруничева (предприятие "Роскосмоса") Юрий Клименко сообщил, что летные испытания ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-А5" на космодроме Плесецк сокращены с десяти до шести пусков.
+0.19 / 11
АС / АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +170.83
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 22,899
Читатели: 11

Ангара за 7 лярдов.

Дискуссия   226 10
+0.15 / 11
Скрыто
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +149.45
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 4,079
Читатели: 2
Нет ответа на главный вопрос: чем так плох Протон, что ему на смену нужна эта самая Ангара? В чём, так сказать, business value перехода от Протона к Ангаре? Что он не мог обеспечить?

Про Байконур я в курсе. Там тогда вопрос можно по другому ставить - почему нельзя было бы просто построить пуск для Протона в Плесецке? Это было бы дешевле или дороже пуска для Ангары? Можно ли было получить тот же нужный эффект меньшими вложениями, перенеся пуски Протонов на новое место, а сам Протон слегка подколхозив?

И т.д. То, что ракету лучше иметь, чем не иметь - это понятно. Но есть же Протон. Экономика перехода от старой ракеты к новой вообще никак не раскрыта.
+0.03 / 2
АС / АУ
avb
 
Россия
Нижний Тагил
Слушатель
Карма: +1.64
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 238
Читатели: 0
почему нельзя было бы просто построить пуск для Протона в Плесецке?
Ну, во-первых, широта.
+0.02 / 2
Скрыто
Портос
 
СССР
Paris
57 лет
Слушатель
Карма: +29.76
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 15,431
Читатели: 19
Двойные ракетные ускорители для системы космического запуска НАСА (SLS), которая будет обеспечивать выполнение миссий Артемиды на Луну, прибыли в космический центр Кеннеди во Флориде.
Скрытый текст
Практически аналог ускорителей Space Shuttle, но в каждом на один сегмент больше.
"неисправность кольцевого уплотнения" которого привело к катастрофе Challenger?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+0.09 / 5
АС / АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +55.62
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,056
Читатели: 0
Нет ответа на главный вопрос: чем так плох Протон...
почему нельзя было бы просто построить пуск для Протона в Плесецке?
"Протон" использует "вонючку" - весьма ядовитое топливо (НДМГ+АТ).



И вообще, хотели "как лучше" - на новом уровне техники ("Протон" создавался в далеких 1960-х), с использованием "универсальных модулей" УРМ, предполагалось, кои позволят именно что за счет серийности снизить стоимость. Как получилось - не очень...
Отредактировано: TAU - 03 июля 2020 23:06:24
+0.08 / 4
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Slav Rus , Кактус , Liss
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ