1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел

Обсуждение космических программ

  Liss
Liss
 
Россия
54 года
Карма: +156.14
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,633
Читатели: 4

Модератор ветки
Тихо!
Дискуссия   920 12
Так, джентльмены и леди, if any.
Эта ветка всегда отличалась здравомыслием и культурой, и хотелось бы, чтобы так и осталось впредь.
С этого момента граждане, высунувшиеся сюда из заповедника поговорить об американцах, не летавших на Луну, будут баниться за оффтопик, троллизм и флуд. С самыми печальными последствиями для популяции заповедника.
Аналогичные санкции будут применяться за другие провокации, типа высказанной в начале апреля 2019 г. идеи оккупации части Казахстана.
Liss, модератор
Отредактировано: Liss - 07 июня 2019 10:37:25
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+0.34 / 22
mse
 
Слушатель
Карма: +170.83
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 22,899
Читатели: 11
"неисправность кольцевого уплотнения" которого привело к катастрофе Challenger?
К катастрофе привело решение дефективных манагеров провести пуск в назначенное время, несмотря на неподходящие погодные условия. А уплотнение, тем не менее, отработало, как смогло. На видео есть момент, когда его пробило, но дыру закрыли продукты горения. А при достижении высоты не помню, скольки км, корабль попал в струйное воздушное течение и плучил боковую нагрузку. Боковушку деформировало, нагар из щели выдуло, щель расширилась и струя высокотемпературного газа прожгла бак. Чуть погодя оно @бнуло.
X
04 июля 2020 00:56
Предупреждение от модератора Liss:
Я бы попросил без мата.
+0.10 / 5
Скрыто
Liss
 
Россия
54 года
Слушатель
Карма: +156.14
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,633
Читатели: 4

Модератор ветки

Уйти от мира (вакансия)

Дискуссия   210 7
Граждане, никто не хочет уйти в монастырь на горную обсерваторию обнаруживать и сопровождать вражьи спутники, ступени, фрагменты и прочий космический мусор?
На станцию оптических наблюдений "Архыз" ищется наблюдатель. Если честно, то даже два наблюдателя.
Требования: высшее образование, крепкое здоровье, минимальные знания об орбитах ИСЗ и небесных координатах. И любовь к космическим железякам.
Условия работы: смены 2-3 ночи в неделю, длина смены зависит от длины ночи в течение года (6-14 часов). В отсутствие наблюдательной погоды наблюдатель занимается ожиданием погоды.
Суть работы: получение угловых координат высокоорбитальных объектов на телескопе в целях поддержания каталога и обнаружение неизвестных объектов.
Зарплата: 30 тыс.руб.
Возможно предоставление жилья в 100 метрах от работы, на высоте 2 км над уровнем моря. Ближайший населенный пункт (пос.Нижний Архыз) находится в 16 км. Развлечения ограничены, но можно вести научную работу, писать книги и картины, заниматься самосовершенствованием и т.п.
Вопросы можно задать по адресу elka.xyz@yandex.ru
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+0.30 / 20
АС / АУ
Foxhound
 
СССР
Москва
34 года
Слушатель
Карма: +87.76
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,021
Читатели: 5
Граждане, никто не хочет уйти в монастырь на горную обсерваторию обнаруживать и сопровождать вражьи спутники, ступени, фрагменты и прочий космический мусор?
На станцию оптических наблюдений "Архыз" ищется наблюдатель. Если честно, то даже два наблюдателя.
Требования: высшее образование, крепкое здоровье, минимальные знания об орбитах ИСЗ и небесных координатах. И любовь к космическим железякам.
Условия работы: смены 2-3 ночи в неделю, длина смены зависит от длины ночи в течение года (6-14 часов). В отсутствие наблюдательной погоды наблюдатель занимается ожиданием погоды.
Суть работы: получение угловых координат высокоорбитальных объектов на телескопе в целях поддержания каталога и обнаружение неизвестных объектов.
Зарплата: 30 тыс.руб.
Возможно предоставление жилья в 100 метрах от работы, на высоте 2 км над уровнем моря. Ближайший населенный пункт (пос.Нижний Архыз) находится в 16 км. Развлечения ограничены, но можно вести научную работу, писать книги и картины, заниматься самосовершенствованием и т.п.
Вопросы можно задать по адресу elka.xyz@yandex.ru
30 тыс руб весьма смешная зарплата учитывая обязанности и условия. Тут все 300 нужно платить из за медвежьего угла. Иначе желающих так работать быть не должно.
Отредактировано: Foxhound - 04 июля 2020 01:45:03
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
-0.10 / 8
АС / АУ
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +162.52
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 22,608
Читатели: 4
30 тыс руб весьма смешная зарплата учитывая обязанности и условия. Тут все 300 нужно платить из за медвежьего угла. Иначе желающих так работать быть не должно.
За 300 вы хрен найдёте знатоков небесных координат ) Их резюме смоет мощным потоком знатоков всего.
Отредактировано: slavae - 04 июля 2020 03:46:06
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+0.27 / 24
АС / АУ
Mirotvorets
 
Россия
Слушатель
Карма: +63.51
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 3,840
Читатели: 3
Граждане, никто не хочет уйти в монастырь на горную обсерваторию обнаруживать и сопровождать вражьи спутники, ступени, фрагменты и прочий космический мусор?
На станцию оптических наблюдений "Архыз" ищется наблюдатель. Если честно, то даже два наблюдателя.
Странно.
Там рядом на Чапалах военные астрономы тем же занимаются.
Не сравляются?
+0.02 / 2
Скрыто
Mirotvorets
 
Россия
Слушатель
Карма: +63.51
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 3,840
Читатели: 3
30 тыс руб весьма смешная зарплата учитывая обязанности и условия. Тут все 300 нужно платить из за медвежьего угла. Иначе желающих так работать быть не должно.
Это для москвичей - медвежий угол, а на самам деле там гоонолыжный курорт развивается.
Вполне нармальное место для жизни и работы.
+0.12 / 7
Скрыто
Barsuk
 
Россия
48 лет
Слушатель
Карма: +17.07
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,322
Читатели: 0
......
Дмитрий Рогозин заслушал доклады о завершении работ на комплексе эксплуатации районов падения обломков отделяемых ступеней ракет-носителей
.......
"Падение обломков", типун им на язык Злой
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
+0.07 / 3
АС / АУ
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Слушатель
Карма: +477.46
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 24,109
Читатели: 19
"Падение обломков", типун им на язык Злой
А что Вас тут испугало?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.07 / 5
АС / АУ
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
62 года
Слушатель
Карма: +53.29
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 509
Читатели: 0
Нет ответа на главный вопрос: чем так плох Протон, что ему на смену нужна эта самая Ангара? В чём, так сказать, business value перехода от Протона к Ангаре? Что он не мог обеспечить?

Про Байконур я в курсе. Там тогда вопрос можно по другому ставить - почему нельзя было бы просто построить пуск для Протона в Плесецке? Это было бы дешевле или дороже пуска для Ангары? Можно ли было получить тот же нужный эффект меньшими вложениями, перенеся пуски Протонов на новое место, а сам Протон слегка подколхозив?

И т.д. То, что ракету лучше иметь, чем не иметь - это понятно. Но есть же Протон. Экономика перехода от старой ракеты к новой вообще никак не раскрыта.
Сразу после начала деятельности космодрома Плесецк (1966 год) средний уровень смертности детей первого года жизни в сёлах, расположенных вблизи районов падения в Мезенском районе, становится выше и в течение двадцати лет превосходит в среднем в 2,1 раза уровень младенческой смертности в сёлах того же Мезенского района, удалённых от загрязнённых территорий. В начале 1990-х годов (после снижения количества пусков ракет) смертность вновь не отличается, при этом в сёлах риска отмечается общая тенденция к снижению смертности.
При выведении с территории России и Казахстана ступени ракетоносителей с остатками гептила ( случае катастрофы с практически полными баками) падают на территорию России и Казахстана. Вот от этого и уходили, создавая тяжелую ракету на другом, менее опасном для экологии топливе.
+0.13 / 10
АС / АУ
Barsuk
 
Россия
48 лет
Слушатель
Карма: +17.07
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,322
Читатели: 0
А что Вас тут испугало?
Считаете нормальным называть районы падения ОЧ РН районами падения их обломков?
Отработавшие ступени это же не обломки. Обломки получаются, когда ступень перед падением разрушилась.
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
+0.03 / 1
АС / АУ
Портос
 
СССР
Paris
57 лет
Слушатель
Карма: +29.76
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 15,431
Читатели: 19
"Роскосмос" назвал недостатки корабля Crew Dragon Илона Маска

Размещение двигателей системы аварийного спасения прямо за стеной кабины, несоразмерность самой кабины и отсутствие нормального туалета — таковы недостатки космического корабля Crew Dragon, созданного компанией SpaceX Илона Маска. Об этом говорится в материалах, опубликованных на сайте "Роскосмоса".

Скрытый текст

Корабль Crew Dragon впервые слетал на МКС в беспилотном режиме в марте прошлого года. Пилотируемый пуск состоялся в минувшем мае — на станцию отправились астронавты Дуглас Херли и Роберт Бенкен. После испытательных полетов НАСА сертифицирует Crew Dragon для штатных миссий, первая из которых намечена на сентябрь.
Сколько это стоит.
Пишут:

https://www.cnbc.com/2020/06/0…tions.html

"Beyond the comparatively low price to build the spacecraft, Crew Dragon is also expected to be the most cost-effective spacecraft to carry astronauts. NASA awarded SpaceX with $2.4 billion for six operational missions. Dividing those up, each Crew Dragon launch costs about $400 million, with $220 million of that cost allotted to the four astronauts NASA expects to fly per mission — or $55 million per astronaut. " (ц)

Прошу прощения гуглоперевод.

"Помимо сравнительно низкой цены на создание космического корабля, "Экипаж Дракон" также, как ожидается, станет самым экономичным космическим кораблем для перевозки астронавтов. НАСА наградило SpaceX $2,4 млрд за шесть оперативных миссий. Разделив их, каждый запуск Crew Dragon стоит около 400 миллионов долларов, при этом 220 миллионов долларов из этой стоимости выделяются четырем астронавтам, которые НАСА планирует летать за миссию - или 55 миллионов долларов на астронавта." (ц)
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+0.20 / 11
АС / АУ
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
62 года
Слушатель
Карма: +53.29
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 509
Читатели: 0
"неисправность кольцевого уплотнения" которого привело к катастрофе Challenger?
Один раз 1986-м году. После модернизации и до окончания полётов в 2011-м не повторялся.
+0.09 / 4
АС / АУ
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Слушатель
Карма: +477.46
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 24,109
Читатели: 19
Считаете нормальным называть районы падения ОЧ РН районами падения их обломков?
Отработавшие ступени это же не обломки. Обломки получаются, когда ступень перед падением разрушилась.
Иногда они и разрушаются перед падением.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.09 / 6
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +33.53
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 8,321
Читатели: 2
За 300 вы хрен найдёте знатоков небесных координат ) Их резюме смоет мощным потоком знатоков всего.
Была история с визитом английской королевы в обсерваторию. Ей дали посмотреть в телескоп и всё такое. Когда она узнала, сколько получает астроном, сразу же предложила поднять зарплату больше чем на порядок, на что астроном сказал - "Не надо, ваше величество, а то через год на этом месте буду не я, а человек, умеющий получать 300 фунтов".
Отредактировано: Luddit - 04 июля 2020 11:17:10
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.27 / 17
АС / АУ
Barsuk
 
Россия
48 лет
Слушатель
Карма: +17.07
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,322
Читатели: 0
Иногда они и разрушаются перед падением.
И как правило, в результате аварий. Вот об этом и речь.
Ладно бы в обычных СМИ "термины" выдумывали, но речь о новостях с сайта самого Роскосмоса. Не называли ОЧ обломками и не надо начинать.
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
+0.01 / 2
АС / АУ
kot45
 
Россия
москва
75 лет
Слушатель
Карма: -1.06
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 462
Читатели: 1
К катастрофе привело решение дефективных манагеров провести пуск в назначенное время, несмотря на неподходящие погодные условия. А уплотнение, тем не менее, отработало, как смогло. На видео есть момент, когда его пробило, но дыру закрыли продукты горения. А при достижении высоты не помню, скольки км, корабль попал в струйное воздушное течение и плучил боковую нагрузку. Боковушку деформировало, нагар из щели выдуло, щель расширилась и струя высокотемпературного газа прожгла бак. Чуть погодя оно @бнуло.
Дефект конструкции уплотнения был известен давно, но менагеры проекта не дали денег на доработку. После аварии деньги нашли, уплотнение доработали.
Техническая сторона.
Телескопическое уплотнение с двумя кольцевыми проточками на цилиндрической обечайке. В проточки устанавливаются кольцевые резиновые шнуры круглого сечения. При сборке шнуры обжимаются внутренней цилиндрической поверхностью надвигаемой секции с коничесой заборной фаской. Для нормальной работы требуется определенная степень обжатия шнуров по толщине. Для обеспечения степени обжатия существуют давно нормативы по размеру сечения канавок, диаметра сечения шнуров, допускаемых зазоров, маркам резин для заданного температурного диапазона. Резина имеет большой к-т линейного расширения. Американцы решили съэкономить на толщине узла уплотнения и чересчур уменьшили диаметр сечения шнуров. При понижении температуры резинового шнура падает обжатие. И с некоторой величины при приложении давления и изгибающего момента зазор по уплотняемой поверхности становится несимметричным, шнур выдавливается в зазор , закусывается, потеря герметичности, горячий газ (хоть и из застойной зоны) неплохой резак.
После аварии добавили третье кольцо, ограничили конструктивно величину раскрытия стыков, и все заработало надежно.Улыбающийся
+0.18 / 10
АС / АУ
Портос
 
СССР
Paris
57 лет
Слушатель
Карма: +29.76
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 15,431
Читатели: 19
Один раз 1986-м году. После модернизации и до окончания полётов в 2011-м не повторялся.
Всего 135 полётов, 25-й и 113-й катастрофы.

Сложные системы, не одно так другое, надеюсь они учли проблемы, и не будут больше запускать системы во время морозов во Флориде.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+0.08 / 5
АС / АУ
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
62 года
Слушатель
Карма: +53.29
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 509
Читатели: 0
Сколько это стоит.
Пишут:

https://www.cnbc.com/2020/06/0…tions.html

"Beyond the comparatively low price to build the spacecraft, Crew Dragon is also expected to be the most cost-effective spacecraft to carry astronauts. NASA awarded SpaceX with $2.4 billion for six operational missions. Dividing those up, each Crew Dragon launch costs about $400 million, with $220 million of that cost allotted to the four astronauts NASA expects to fly per mission — or $55 million per astronaut. " (ц)

Прошу прощения гуглоперевод.

"Помимо сравнительно низкой цены на создание космического корабля, "Экипаж Дракон" также, как ожидается, станет самым экономичным космическим кораблем для перевозки астронавтов. НАСА наградило SpaceX $2,4 млрд за шесть оперативных миссий. Разделив их, каждый запуск Crew Dragon стоит около 400 миллионов долларов, при этом 220 миллионов долларов из этой стоимости выделяются четырем астронавтам, которые НАСА планирует летать за миссию - или 55 миллионов долларов на астронавта." (ц)
55 млн - это если все 4 полетят. Поэтому важнее стоимость одной миссии Crew Dragon - 220 млн дол. Для Starliner - 345 млн. ( по прогнозам 2019-го года)
Про расчет стоимости от Офиса генерального инспектора НАСА (OIG) здесь
https://www.cnbc.com/2019/11/19/nasa-cost-to-fly-astronauts-with-spacex-boeing-and-russian-soyuz.html
+0.13 / 6
АС / АУ
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Слушатель
Карма: +477.46
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 24,109
Читатели: 19
И как правило, в результате аварий. Вот об этом и речь.
Ладно бы в обычных СМИ "термины" выдумывали, но речь о новостях с сайта самого Роскосмоса. Не называли ОЧ обломками и не надо начинать.
Почему как правило?
ОЧ ступеней неуправляемые, поэтому их вход в атмосферу носит случайный характер. Мордой/жопой/боком. Соответственно, и нагрузки тоже носят случайный характер. И соответственно, ОЧ могут разрушаться, а могут и не...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.09 / 7
АС / АУ
Barsuk
 
Россия
48 лет
Слушатель
Карма: +17.07
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,322
Читатели: 0
Почему как правило?
ОЧ ступеней неуправляемые, поэтому их вход в атмосферу носит случайный характер. Мордой/жопой/боком. Соответственно, и нагрузки тоже носят случайный характер. И соответственно, ОЧ могут разрушаться, а могут и не...
Это еще не повод загодя их обломками называть.
У меня всё.
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
-0.03 / 2
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Slav Rus , Кактус , Liss
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ