1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел

Обсуждение космических программ

  Liss
Liss
 
Россия
54 года
Карма: +153.57
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,602
Читатели: 4

Модератор ветки
Тихо!
Дискуссия   869 12
Так, джентльмены и леди, if any.
Эта ветка всегда отличалась здравомыслием и культурой, и хотелось бы, чтобы так и осталось впредь.
С этого момента граждане, высунувшиеся сюда из заповедника поговорить об американцах, не летавших на Луну, будут баниться за оффтопик, троллизм и флуд. С самыми печальными последствиями для популяции заповедника.
Аналогичные санкции будут применяться за другие провокации, типа высказанной в начале апреля 2019 г. идеи оккупации части Казахстана.
Liss, модератор
Отредактировано: Liss - 07 июня 2019 10:37:25
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+0.34 / 22
Игорь_
 
Россия
Санкт-Петербург
21 год
Слушатель
Карма: +12.13
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 1,911
Читатели: 0
А зачем переразмерять?
Ищем оптимум "размер движков/время выведения.". Геостационары - долгоживущие спутники, полгода для их довыведения - это, конечно, не айс, но вполне терпимо.
Вопрос. А те же СПД можно дросселировать, как ЖРД?Строит глазки
И дросселировать можно, хотя зачем, там тяга и так в миллиньютонах измеряется. И на геостационар они выводят. Боинг запилил платформу для геостационарных спутников связи BSS-702SP.
Для Хаябусы ионники вообще были маршевыми двигателями, так что потенциал у электродвигателей есть.
+0.02 / 1
АС / АУ
ЮрийР
 
Россия
Слушатель
Карма: +53.01
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 570
Читатели: 0
Непосредственного отношения (пока) к космосу не имеет, но говорит о переходе на новый тип технологической оснастки для всего оборонного комплекса РФ
+0.16 / 7
АС / АУ
shuchov
 
Слушатель
Карма: -0.11
Регистрация: 15.05.2020
Сообщений: 3
Читатели: 0
\n\nСтупени уже сажаются давно, там был другой интересный момент, по моему в первый раз они смогли поймать одну половину головного обтекателя.
Смотрите со звуком.
\n\n

IMHO, конечно же, но Россия сейчас выступает в роли догоняющего.
Да, я понимаю, бюджет Роскосмоса почти в 10 раз меньше чем бюджет НАСА.
Да, все наши ракеты начинали жизнь как МБР, и тогда о многоразовости никто не думал.
Я не поклонник Маска, но нельзя отрицать прогресса, которого он добился за 11 лет.
В 2000 году он был в России, искал советские учебники по ракетам, а сейчас его частная компания запускает свои же спутники на орбиту практически каждую неделю.
-0.11 / 7
АС / АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +166.80
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 22,716
Читатели: 11
Цитата: xrvr от 31.08.2020 03:30:22
IMHO, конечно же, но Россия сейчас выступает в роли догоняющего.
Да, я понимаю, бюджет Роскосмоса почти в 10 раз меньше чем бюджет НАСА.
Да, все наши ракеты начинали жизнь как МБР, и тогда о многоразовости никто не думал.
Я не поклонник Маска, но нельзя отрицать прогресса, которого он добился за 11 лет.
В 2000 году он был в России, искал советские учебники по ракетам, а сейчас его частная компания запускает свои же спутники на орбиту практически каждую неделю.
Чо вы несёте? Какие, на%, учебники? У него работают лучшие инженеры Боенгов, Рокетдайнов и прочих Генеральных динамиков. Он пользуется всеми наработками американской космической индустрии за 70 лет. Учебники он искал!.. Прогресс за 11 лет!.. До слёз, сцукко!
+0.36 / 24
Скрыто
Сергей_СПб
 
Россия
Санкт-Петербург
45 лет
Слушатель
Карма: +23.39
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,028
Читатели: 1
Чо вы несёте? Какие, на%, учебники? У него работают лучшие инженеры Боенгов, Рокетдайнов и прочих Генеральных динамиков. Он пользуется всеми наработками американской космической индустрии за 70 лет. Учебники он искал!.. Прогресс за 11 лет!.. До слёз, сцукко!
А придётся терпеть, ещё несколько лет. Ибо в "Граде На Холме" так принято, каждое десятилетие новый рекламный символ превосходства.
Был Гейтс, потом Цукерберг, теперь Маск...
Отредактировано: Сергей_СПб - 01 сентября 2020 23:45:01
+0.11 / 6
Скрыто
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -44.82
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,199
Читатели: 0
Чо вы несёте? Какие, на%, учебники? У него работают лучшие инженеры Боенгов, Рокетдайнов и прочих Генеральных динамиков.
А почему лучшие инженеры, до Маска не сделали возвращаемую ступень, почему такой долгий перерыв был у американцев с пилотируемой космонавтикой и было скромное присутствие на рынке запусков? Добавим и удешевление запусков. Выходит, умение:
- иметь четкую цель
- подобрать отличных специалистов, то есть уметь отделить лучших от остальных
- заплатить им адекватно (мотивировать)
- поставить грамотное, технически выполнимое и интересное задание
и приводят к отличным результатам.


Он пользуется всеми наработками американской космической индустрии за 70 лет.
Какие-такие наработки американской космической индустрии за 70 лет? (шучу)
-0.08 / 16
АС / АУ
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -44.82
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,199
Читатели: 0
А придётся терпеть, ещё несколько лет. Ибо в "Граде На Холме" так принято, каждое десятилетие новый рекламный символ превосходства.
Был Гейтс, потом Цукерберг, теперь Маск...
Рекламный?
Подозреваю, что пишете вы с компьютера под управлением Windows Билла Гейтса (и еще 2/3 мира тоже)
также и Фейсбук Цукерберга - им пользуются все (или молодежь, хотя бы)
Так что, слово "рекламный", (предполагающее "много слов мало дела") тут не очень удачно.
-0.05 / 11
АС / АУ
Сергей_СПб
 
Россия
Санкт-Петербург
45 лет
Слушатель
Карма: +23.39
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,028
Читатели: 1
Рекламный?
Подозреваю, что пишете вы с компьютера под управлением Windows Билла Гейтса (и еще 2/3 мира тоже)
также и Фейсбук Цукерберга - им пользуются все (или молодежь, хотя бы)
Так что, слово "рекламный", (предполагающее "много слов мало дела") тут не очень удачно.
Рекламный, потому что выбирается один и годами из всех утюгов льётся песня о сверхгениальности и незаменимости.
А на жёсткий протекционизм - да пофиг, конечно.
+0.11 / 7
Скрыто
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
62 года
Слушатель
Карма: +44.28
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 449
Читатели: 0
Добавим и удешевление запусков.
5000 долл за килограмм на ССО ( публичная офёрта) - это много или мало ? С чем сравниваете ?
+0.09 / 4
АС / АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +166.80
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 22,716
Читатели: 11
А почему лучшие инженеры, до Маска не сделали возвращаемую ступень, почему такой долгий перерыв был у американцев с пилотируемой космонавтикой и было скромное присутствие на рынке запусков? Добавим и удешевление запусков. Выходит, умение:
- иметь четкую цель
- подобрать отличных специалистов, то есть уметь отделить лучших от остальных
- заплатить им адекватно (мотивировать)
- поставить грамотное, технически выполнимое и интересное задание
и приводят к отличным результатам. \n\n
Какие-такие наработки американской космической индустрии за 70 лет? (шучу)
Потому, что сперва была концэпцыя: "- Построишь? - Куплю..."
А потом, "неси тазик, концэпцыя поменялась". А Боенги стали брать не по чину. Вот и взбодрили индустрию.
+0.11 / 6
Скрыто
Barsuk
 
Россия
48 лет
Слушатель
Карма: +16.42
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
А почему лучшие инженеры, до Маска не сделали возвращаемую ступень, почему такой долгий перерыв был у американцев с пилотируемой космонавтикой и было скромное присутствие на рынке запусков? Добавим и удешевление запусков. Выходит, умение:
- иметь четкую цель
- подобрать отличных специалистов, то есть уметь отделить лучших от остальных
- заплатить им адекватно (мотивировать)
- поставить грамотное, технически выполнимое и интересное задание
и приводят к отличным результатам. \n\n
Ну да, до Маска же не было ни целей, ни специалистов. Всякое отребье просиживало штаны в НАСА на копеечных окладах. А Шаттлы были не возвращаемыми, а так.... И лунная программа была неинтересной, невыполнимой и с плачевными результатами - накрылась закрылась в итоге.

Какое удешевление, как вы его высчитали, если пока никто не может понять не только, какая себестоимость запуска, но каковы в принципе реальные финансовые показатели у закрытой компании SpaceX. Где там демпинг, где реальные деньги, где дотации, где жирные госконтракты, чорт ногу сломит.
Илон Маск, великий человек, почитал советских книжек, поплевал на ладошки, покряхтел да и выкатил с нуля американцам многоразовую космонавтику, пилотируемую программу и полеты на Марс до кучи Веселый
Отредактировано: Barsuk - 02 сентября 2020 10:15:01
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
+0.27 / 15
Скрыто
ЮрийР
 
Россия
Слушатель
Карма: +53.01
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 570
Читатели: 0
А почему лучшие инженеры, до Маска не сделали возвращаемую ступень, почему такой долгий перерыв был у американцев с пилотируемой космонавтикой и было скромное присутствие на рынке запусков? Добавим и удешевление запусков. Выходит, умение:
- иметь четкую цель
- подобрать отличных специалистов, то есть уметь отделить лучших от остальных
- заплатить им адекватно (мотивировать)
- поставить грамотное, технически выполнимое и интересное задание
и приводят к отличным результатам. \n\n
Какие-такие наработки американской космической индустрии за 70 лет? (шучу)
Передергиваете, уважаемый.
Цель определяет всегда Заказчик. То что мы видим "Феномен Маска" результат шизофрении внутри заказчика в США, и/или результат попытки отодвинуть от кормушки совсем закостеневших на попилинге Боинг и ULA. Скорее всего предпринятые группой внутри NASA и правительства. Ну и финансовые потоки перераспределить - бизнес же
Пункты 2,3 и 4 тоже невозможно сделать без Заказчика. Экспертиза у Маска не с улицы.
И наложился этот героический фокус по отъему значительной части рынка еще и на жесткие протекционистские меры в пользу этого "нового бизнеса" - случайно получилось, да?
Без участия добрых дяденек?
Маск отличный пиарщик и неплохой менеджер. Но прожектер. 100 раз уже перетирали тему что с одной стороны ему нужно сказать спасибо за то что расшевелил отрасль, но с другой стороны когда его мегапроекты рухнут - это вызовет скепсис ко всему космическому на многие годы.
+0.17 / 8
АС / АУ
iron-zorin
 
Россия
Слушатель
Карма: +17.03
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 537
Читатели: 1
Маск отличный пиарщик и неплохой менеджер. Но прожектер. 100 раз уже перетирали тему что с одной стороны ему нужно сказать спасибо за то что расшевелил отрасль, но с другой стороны когда его мегапроекты рухнут - это вызовет скепсис ко всему космическому на многие годы.
Кстати, как там гиперлуп поживает?
+0.03 / 1
АС / АУ
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +144.62
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 3,946
Читатели: 2
А почему лучшие инженеры, до Маска не сделали возвращаемую ступень, почему такой долгий перерыв был у американцев с пилотируемой космонавтикой и было скромное присутствие на рынке запусков?

Кто сказал "Шаттл"? Ой, да там и ускорители, и двигатели - всё возвращалось. ЕМНИП, только бак плюхался-бухался.

А что перерыв? Шаттлы летали себе, когда встала проблема их слишком дорогово обслуживания - запустили программу разработки новых ракет. Причём сразу нескольких. И за вполне разумное время их разработали. Тот же конкурент Маска - Боинг Старлайнер - разрабатывается с 2014 года всего лишь. Используя при этом надёжную отработанную РН Атлас-5.

В чём проблема то? Что человека запускают не через пару лет разработки корабля, а только через 6 лет? Ну так и требования по безопасности сейчас совсем другие, чем в 1960-х. Самолёты тогда тоже пекли как пирожки, а не по 10+ лет разрабатывали, как сейчас.
+0.00 / 0
АС / АУ
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -44.82
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,199
Читатели: 0
Рекламный, потому что выбирается один и годами из всех утюгов льётся песня о сверхгениальности и незаменимости.
А на жёсткий протекционизм - да пофиг, конечно.
Кто вас (и весь мир) заставлял пользоваться windows? Кто заставляет всех пользоваться фейсбуком? ))
протекционизм, да )
-0.06 / 11
АС / АУ
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -44.82
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,199
Читатели: 0
Передергиваете, уважаемый.
Цель определяет всегда Заказчик. То что мы видим "Феномен Маска" результат шизофрении внутри заказчика в США, и/или результат попытки отодвинуть от кормушки совсем закостеневших на попилинге Боинг и ULA. Скорее всего предпринятые группой внутри NASA и правительства. Ну и финансовые потоки перераспределить - бизнес же
Пункты 2,3 и 4 тоже невозможно сделать без Заказчика. Экспертиза у Маска не с улицы.
И наложился этот героический фокус по отъему значительной части рынка еще и на жесткие протекционистские меры в пользу этого "нового бизнеса" - случайно получилось, да?
Без участия добрых дяденек?
Маск отличный пиарщик и неплохой менеджер. Но прожектер. 100 раз уже перетирали тему что с одной стороны ему нужно сказать спасибо за то что расшевелил отрасль, но с другой стороны когда его мегапроекты рухнут - это вызовет скепсис ко всему космическому на многие годы.
Ну вот есть еще Безос. Денег и возожностей у него намного больше чем у Маска. Однако, не получается у него, уж сколько лет, нечто более чем суборбитальные тестовые полеты.
По всей видимости, очень зависит от человека, и потом уже от условий (удачное время и место).
-0.05 / 9
АС / АУ
Сергей_СПб
 
Россия
Санкт-Петербург
45 лет
Слушатель
Карма: +23.39
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,028
Читатели: 1
Кто вас (и весь мир) заставлял пользоваться windows? Кто заставляет всех пользоваться фейсбуком? ))
протекционизм, да )
А вы всё продолжаете жить в мире свободной, честной конкуренции?
Хорошо вам...
+0.14 / 7
Скрыто
mse
 
Слушатель
Карма: +166.80
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 22,716
Читатели: 11
Ну вот есть еще Безос. Денег и возожностей у него намного больше чем у Маска. Однако, не получается у него, уж сколько лет, нечто более чем суборбитальные тестовые полеты.
Безос всё делает сам, с нуля. НАСА никогда не делала ни таких кораблей, ни таких движков. А Маск пользует отработанные технологии и конструкции. По крайней мере, Фальконы основаны на многолетнем заделе.
По всей видимости, очень зависит от человека, и потом уже от условий (удачное время и место).
Вы действительно думаете ,что сам Маск сидит за кульманомкомпутером?
Отредактировано: mse - 02 сентября 2020 15:00:01
+0.21 / 12
Скрыто
iron-zorin
 
Россия
Слушатель
Карма: +17.03
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 537
Читатели: 1
Ну вот есть еще Безос. Денег и возожностей у него намного больше чем у Маска. Однако, не получается у него, уж сколько лет, нечто более чем суборбитальные тестовые полеты.
По всей видимости, очень зависит от человека, и потом уже от условий (удачное время и место).
Ещё Бенсона забыли.
Сами себе противоречите. Что, кроме гениальности есть у Маска, но нет у Безоса и Бенсона?
+0.00 / 0
АС / АУ
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
62 года
Слушатель
Карма: +44.28
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 449
Читатели: 0

КА Арктика-М

Дискуссия   116 0
В НПО Лавочкина продолжаются работы по космическим аппаратам системы
#АрктикаМ

Сейчас первый аппарат находится в собранном виде и укомплектован всей штатной аппаратурой, за исключением гелиогеофизического аппаратного комплекса, установка которого запланирована позднее. Также проведены электрорадиотехнические испытания разобранного изделия. В планах работ:
- электрорадиотехнические испытания на собранном аппарате;
- испытания в вакуумной камере;
- сдача аппарата заказчику.
Космические аппараты «Арктика-М» и «Электро-Л» создаются на базе платформы «Навигатор» и имеют практически идентичную целевую аппаратуру. Главным их отличием является способ решения целевой задачи — «Электро-Л» проводит регулярную (с периодичностью 15-30 минут) съемку Земли с геостационарной орбиты, а «Арктика-М» — аналогичную съемку арктического региона Земли, находясь в районе апогея высокоэллиптической орбиты типа «Молния».
+0.17 / 9
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Slav Rus , Кактус , Liss
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0