Обсуждение космических программ

8,715,557 39,243
 

Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.17
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Barsuk от 27.11.2020 08:46:53А с Зарёй и Причалом тогда что делать прикажет Соловьев? У Зари не в курсе, а у Причала планируемый срок службы не менее 30 лет, например Непонимающий

Функциона́льно-грузово́й блок «Заря́» (индекс: 77КМ, заводской № 17501) — изготовленный в России по контракту с компанией Боинг модуль Международной космической станции. Относится к российскому сегменту МКС, однако является американским блоком станции, поскольку строительство финансировано США
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.10 / 6
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +179.34
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: Cyclop от 27.11.2020 20:35:18Где-то уже должны быть около Луны - и молчат, заразы Улыбающийся

Торопитесь, коллегиУлыбающийся
Выход на орбиту ожидается 28 ноября около 14:45 UTC = 17:45 Москвы. Это прогноз наших европейских коллег исходя из времени сближения КА, движущегося по наблюдаемой ими орбите, с Луной. Причем это будет первое торможение LOI-1 – на начальную орбиту высотой примерно 200x5600 км с периодом 8 часов. После трех витков по ней, то есть на сутки позже, будет второй импульс LOI-2 с переходом на круговую 200 км (ну или там 217, не суть).
С датой посадки ясности пока нет, но на поверхности планируется просидеть двое суток.

Есть красивый график с основными маневрами орбитального аппарата. Подписи, к сожалению, на китайском, но там почти все понятно. Три коррекции на участке от Земли направо к лунной орбите, далее два маневра LOI, далее четыре маневра орбитального аппарата, в нижней части маневр фазирования, слева два последовательных маневра старта к Земле TEI и по дороге к Земле три коррекции. 
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.30 / 17
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,307
Читатели: 4
Цитата: slavae от 27.11.2020 14:24:50Вот я об этом и писал. Со всех сторон полезут сверхрассудительные жыды, рассказывать, что нихрена не получится, надо сдаваться и вливаться в мироваое движение. Будут описывать, как это правильно - делать всем вместе и т.п.
А по факту это будет очередное воровство наших достижений.

Не жид, но за жидов в даный момент буду ответ держать.
Вам бы только шашкой махать, а там хоть не рассветай.
- Заря построена Хруниками на американские деньги и является собственностью НАСА так что никуда ничего отстыковывать не будут.
- Одна из возможных причин задержек с Наукой - некая неопределенность с дальнейшей судьбой МКС
-Стоимость МКС приближается к 200млрд дол и для Роскосмоса это слишком затратно брать на себя такую ношу с новой станцией
-Все разговоры и информационные вбросы про МКС в значительной степени являются некой информационной подготовкой к будущим преговорам о дальнейшей судьбе мировой пилотируемой космонавтики и направлены как на внутреннего так и для внешнего пользования.
-В свете приближающегося , а фактически уже идущего мирового кризиса никакого другого пути у пилотируемой космонавтики как "вливаться в мировое движение",хоть в ближнем космосе, а тем более освоении Луны или полета на Марс, нет
Отредактировано: Mirotvorets - 28 ноя 2020 00:17:40
  • +0.14 / 10
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела


27/11/2020
 Европейское космическое агентство (ESA) сообщило о подписании давно откладываемого контракта на первую миссию по уборке габаритного космического мусора. Миссию проведёт аппарат швейцарского стартапа ClearSpace SA. 
Полная цена вопроса не раскрывается. ESA заплатит космическому уборщику 86 млн евро. «Остальную» сумму компания соберёт с привлечением инвесторов. Уборщик ClearSpace-1 предназначен только для одной операции, то есть это расходный материал.

Подробнее о будущей миссии мы сможем узнать во вторник первого декабря. На этот день агентство ESA созывает пресс-конференцию, в ходе которой после коротких заявлений участников проекта начнётся сессия ответов на вопросы журналистов. Вероятно, в этот день мы получим исчерпывающую информацию по проекту.

Космический мусор, отмечают в ESA, становится растущей проблемой. Сегодня число запусков достигло 100 в год, четыре-пять из которых происходят неудачно и оставляют после себя на низкой околоземной орбите много мусора. Это грозит будущим полётам в космос. Сегодня отслеживается около 23 тыс. объектов, представляющих опасность и их число будет расти. Проект ClearSpace-1, реализация которого ожидается в 2025 году, станет первым коммерческим решением по уборке космического мусора, и от его успеха будет зависеть дальнейшая судьба этой услуги.

Целью первой миссии ClearSpace-1 станет бункер Vespa для полезной нагрузки от РН Vega, оставшийся на низкой орбите с 2013 года. Аппарат ClearSpace-1 должен сблизиться с объектом весом свыше 100 кг и размерами до трёх метров, захватить его и вместе с ним сойти с орбиты и сгореть в верхних слоях атмосферы или рассыпаться над малонаселёнными участками Земли.

Полезный проект ?, но одноразовое применение и следующая из этого высокая стоимость снятия мусора с орбиты вызывают вопросы к эффективности предложенного подхода.

https://3dnews.ru/1026413
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.17 / 13
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Liss от 27.11.2020 21:36:16Есть красивый график с основными маневрами орбитального аппарата. Подписи, к сожалению, на китайском, но там почти все понятно.

Есть с переводом: https://twitter.com/Cosmic_Pen…5459376128

Интересно, это у китайцев так принято, траектории задом-наперед со стороны южного полюса рисовать?
Отредактировано: Alexxey - 28 ноя 2020 00:10:42
  • +0.10 / 6
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Необычное и интересное решение по стыковке взлётной и орбитальной ступеней у Chang'e-5.
  • +0.13 / 7
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.91
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,157
Читатели: 1
Разглядывая китайские СМИ на английском и русском в поисках информации о "Чанъэ-5", наткнулся на следующий материал еще 2016 г.: 



Цитата1 августа в новостях Центрального телевидения Китая было объявлено, что Китайская корпорация аэрокосмической науки и техники (China Aerospace Science and Technology Corporation) разрабатывает проект самолета, который значительно упростит в будущем космические полеты для обычных людей и значительно уменьшит их стоимость. 
 
Стало известно, что в "космолете" будут использоваться как авиационные двигатели - интегрированный газотурбинный двигатель, прямоточный воздушно-реактивный двигатель, так и ракетный и другие двигатели. 
 
Вице-президент Центра исследований и разработок при Китайской корпорации аэрокосмической науки и техники Чжан Юн пояснил, что если сравнить комплексные двигательные силы и традиционные ракетные, то это новый вид летательного аппарата, в широком смысле он будет сочетать различные технологии, получая тем самым новые динамические возможности. 
 
Чжан Юн заявил, что на освоение ключевых технологий отведено 3-5 лет, к 2030 году цель должна быть реализована - применение данной модели для орбитальных и суборбитальных полетов. 
 
Как отмечают исследователи, данный летательный аппарат будет многоразовым. Он может взлетать и приземляться как обычный самолет, уже не нужны специальные условия для космического запуска, он также заложит основу для будущих многоразовых полетов, позволит сократить расходы на освоение космического пространства. 
 
В сообщении Центрального телевидения Китая указывается, что "по сравнению с космическими полетами и ракетами, комплексные летательные аппараты имеют более качественное обслуживание и практичность".


http://russian.people.com.cn/n…94736.html
 
  
Тоесть, китайцы сделают космолет типа М-19 Мясищева, о котором я не раз говорил и даже был немалый спор совсем недавно. 
https://glav.su/forum/2/101/?page=2103 и стр.2112-2116 на этой ветке. 
 
Будет невыносимо, если китайцы опередят "Роскосмос" в этом направлении. 
 
ЗлойБъющийся об стену
  • +0.05 / 7
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.17
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Аладдин от 28.11.2020 01:32:06Разглядывая китайские СМИ на английском и русском в поисках информации о "Чанъэ-5", наткнулся на следующий материал еще 2016 г.: \n\n\n\nhttp://russian.people.com.cn/n…94736.html
 
  
Тоесть, китайцы сделают космолет типа М-19 Мясищева, о котором я не раз говорил и даже был немалый спор совсем недавно. 
https://glav.su/forum/2/101/?page=2103 и стр.2112-2116 на этой ветке. 
 
Будет невыносимо, если китайцы опередят "Роскосмос" в этом направлении. 
 
ЗлойБъющийся об стену

 "разрабатывает проект самолета" и "сделают" точки между которыми пропасть.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.19 / 12
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +236.65
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: Аладдин от 28.11.2020 01:32:06Будет невыносимо, если китайцы опередят "Роскосмос" в этом направлении.


У китайцев есть воздушно-реактивный двигатель, способный разогнать ракету до скорости хотя бы в 7-8М? Нет, и даже не предвидится в обозримом будущем? Тогда это не более чем очередное художественно-фантастическое развлекалово.

Ну а про использование ЯРД на первой ступени тут уже писалось неоднократно - это ещё большая фантастика по причинам радиационной защиты. Я, скорее, поверю в то, что сделают термоядерный двигатель ракетный с приемлимыми характеристиками.
  • +0.11 / 5
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Аладдин от 28.11.2020 01:32:06...
  
Тоесть, китайцы сделают космолет типа М-19 Мясищева, о котором я не раз говорил и даже был немалый спор совсем недавно.

А чё там было спорить? Фантастика, хоть и научная.
Цитата: Аладдин от 28.11.2020 01:32:06...
Будет невыносимо, если китайцы опередят "Роскосмос" в этом направлении.

А если Скайлон "опередит"? 
Или, если вместо китайцев будут рукопожатые европейсы в лице мелкобритов, то за это можно и не переживать?
Цитата: Аладдин от 28.11.2020 01:32:06ЗлойБъющийся об стену

Да не убивайтесь Вы так, так Вы никогда не убьётесь.
Пистолет к виску надежней, хоть и тоже не даёт 100% надежности.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.02 / 7
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.91
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,157
Читатели: 1
Цитата: basilevs от 28.11.2020 10:13:45У китайцев есть воздушно-реактивный двигатель, способный разогнать ракету до скорости хотя бы в 7-8М? Нет, и даже не предвидится в обозримом будущем? Тогда это не более чем очередное художественно-фантастическое развлекалово.

Ну а про использование ЯРД на первой ступени тут уже писалось неоднократно - это ещё большая фантастика по причинам радиационной защиты. Я, скорее, поверю в то, что сделают термоядерный двигатель ракетный с приемлимыми характеристиками.

Так они сказали, что им нужно: газотурбинный двигатель, прямоточный воздушно-реактивный двигатель, ракетный.  И дали себе на разработку 15 лет. 
Про ЯРД, тем более на первой ступени, ничего не говорится. 
Отредактировано: Аладдин - 28 ноя 2020 12:40:45
  • +0.03 / 2
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: basilevs от 28.11.2020 13:01:17Что-то мало. По заветам ходжи Насреддина надо 20 лет минимум брать - а там уж или ишак, или падишах.

Как ядерный буксир.
Там и сорок лет мало будет, однако ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.12 / 9
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +166.10
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,630
Читатели: 2
Цитата: Портос от 26.11.2020 20:58:25В ходе дальнейшего совещания была представлена новая Российская орбитальная служебная станция (РОСС). Она будет состоять из 3–7 модулей с возможностью работы экипажа от двух до четырех человек, а также в автономном режиме. Развертывать ее планируют после 2024 года. 

Дополнительные детали предложения РКК "Энергия"
МОСКВА, 28 ноя — РИА Новости. Новую российскую орбитальную станцию предлагается развернуть на такой орбите, которая позволит вести наблюдение за всей поверхностью Земли, в первую очередь за Арктикой. Об этом говорится в материалах Ракетно-космической корпорации "Энергия", представленных в Совет РАН по космосу (имеются в распоряжении РИА Новости).

Так, возможны два вида наклонения — 72 и 98 градусов, причем второй вариант выдвигается впервые. Наклонение в 72 градуса даст возможность наблюдать за поверхностью Земли до широты около 80 градусов, сюда попадает и Северный морской путь. При 98 градусах возможен полный обзор Земли.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.14 / 8
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: aspb от 28.11.2020 13:20:15Дополнительные детали предложения РКК "Энергия"
МОСКВА, 28 ноя — РИА Новости. Новую российскую орбитальную станцию предлагается развернуть на такой орбите, которая позволит вести наблюдение за всей поверхностью Земли, в первую очередь за Арктикой. Об этом говорится в материалах Ракетно-космической корпорации "Энергия", представленных в Совет РАН по космосу (имеются в распоряжении РИА Новости).

Так, возможны два вида наклонения — 72 и 98 градусов, причем второй вариант выдвигается впервые. Наклонение в 72 градуса даст возможность наблюдать за поверхностью Земли до широты около 80 градусов, сюда попадает и Северный морской путь. При 98 градусах возможен полный обзор Земли.

Помнится, что на вопрос "Зачем нужен пилотируемый Зенит К11К77?" отвечали, что Мир-2 будет  на орбите с более высоким наклонением, чем все предшествующие станции,  и Союз на такое наклонение не вытянет. Правда, там ещё и пять человек планировалось, вместо трех на Союзах.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.11 / 7
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.91
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,157
Читатели: 1
Цитата: basilevs от 28.11.2020 13:01:17Что-то мало. По заветам ходжи Насреддина надо 20 лет минимум брать - а там уж или ишак, или падишах.

Это про ослиные технологии премудрость. 
Не знаю, относится ли она и к ракетно-космическим. Улыбающийся
  • +0.04 / 7
caSmith
 
Слушатель
Карма: -34.22
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,140
Читатели: 0
Цитата: Mirotvorets от 27.11.2020 23:13:28...
-В свете приближающегося , а фактически уже идущего мирового кризиса никакого другого пути у пилотируемой космонавтики как "вливаться в мировое движение",хоть в ближнем космосе, а тем более освоении Луны или полета на Марс, нет

есть. есть такая партия. Американцы доказали, что возврат в пилотируемый космос возможен и не так уж дорог. Можно сделать паузу, пока не возникнет реальная необходимость присутствия.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.08 / 10
streezh
 
russia
Слушатель
Карма: -2.73
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 925
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: caSmith от 28.11.2020 13:44:50есть. есть такая партия. Американцы доказали, что возврат в пилотируемый космос возможен и не так уж дорог. Можно сделать паузу, пока не возникнет реальная необходимость присутствия.

Ничего они не доказали. Если бы их не возили на станцию и если бы мы не показали им как собирают станции на орбите и как их сделать обитаемыми надолго никакого возврата не было бы. Они бы вернулись в 60-е годы 20-го века, если бы не наши технологи и не наша гуманитарная помощь. Станут ли американцы или китайцы помогать нам? Риторический вопрос. 
  • +0.07 / 8
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: streezh от 28.11.2020 13:48:00Ничего они не доказали. Если бы их не возили на станцию и если бы мы не показали им как собирают станции на орбите и как их сделать обитаемыми надолго

Скайлэб смотрит на Вас с удивлением.
Цитата: streezh от 28.11.2020 13:48:00... если бы не наши технологи и не наша гуманитарная помощь.

Технологиии - да, кое чем они запитались. А вот с гуманитаркой все было строго наоборот. Это за их деньги строился российский модуль для МКС, а не американский за российские...
Цитата: streezh от 28.11.2020 13:48:00Станут ли американцы или китайцы помогать нам? Риторический вопрос.

В чем?Непонимающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.15 / 13
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +369.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,746
Читатели: 56
тяжелая Ангара
Дискуссия   109 1
Запуск «Ангары» состоится в декабре, тяжелая ракета готова — Рогозин

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.18 / 11
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: streezh от 28.11.2020 14:21:38как много Вы знаете! Ужассс просто.
Скайлаб, скайлаб ... это по-моему в 1989 в марте месяце с Аполло стыковались? Да? Или в в феврале 1990? Они тогда еще рекорд поставили почти год на орбите пробыли. Да? 
я и забыл. Да Вы правы, это не 60-е годы разработка, а  конец 80-х начала 90-х. 
Бывает, перепутал немного. Не шестидесятые, а конец восьмидесятых.

Мдя ...
Поколение пепси, чего с него взять, ежели даже в Гуглю лень залезть, прежде чем чушь писать в ответ.
Какой Аполло в 89-м?
Последний Аполло летал по программе ЭПАС (хоть про это-то что-нибудь знаете?).
Дальше уж и говорить не о чем.
Не говоря уж о том,  кто, где и когда  первый на орбите год провел ...Позор
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.24 / 18
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 12