Обсуждение космических программ

8,768,213 39,482
 

aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.27
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,674
Читатели: 2
Цитата: Аладдин от 19.12.2020 15:00:08Именно с РБ КВТК "Ангара-5В" сможет выводить на НОО полезную нагрузку 37 тонн.

Высота орбиты сборки - 900 км, а не НОО. Причем ТЭМ при стыковке играет пассивную роль. Маневрирование и подход осуществляет МПН.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.05 / 3
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.99
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела
19 декабря 2020 года в 14:00 UTC (17:00 по МСК) состоялся запуск РН Falcon 9 Block 5 с миссией NROL-108 с пусковой площадки LC-39A  космического Центра им. Кеннеди, Флорида, США.
  
NROL-108 – секретный спутник в интересах Национального управления военно-космической разведки США (NRO).

Трансляцию запуска можно посмотреть по ссылке здесь.
источник
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.20 / 14
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.35
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,057
Читатели: 6
Цитата: aspb от 19.12.2020 14:44:40Конаныхин  - аппарат мегаватного класса. 
Мегаватный класс - это 1МВт и выше. Читаем ТЗ, там   480+/- 20 кВт


Не знаю, что я у него услышал, но я был разочарован его словами, что мощности будет полмегаватта
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.03 / 1
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.27
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,674
Читатели: 2
МКС утечка воздуха
Дискуссия   376 1
В "Роскосмосе" рассказали о ситуации с утечкой воздуха на МКС
15:34 19.12.2020 (обновлено: 16:14 19.12.2020)
8525

МОСКВА, 19 дек — РИА Новости. Исполнительный директор госкорпорации "Роскосмос" Сергей Крикалев допустил, что второе место утечки воздуха может быть на МКС в том же модуле, что и первое, но его пока не нашли.

"Ничего нового не появилось. Слабенькая утечка, которая еще с прошлого года была, ее одну часть, видимо, нашли. Когда ее заделали, течь уменьшилась, но все равно осталась. Есть основания полагать, что что-то есть еще", — сказал Крикалев РИА Новости.
   
Он отметил, что место утечки настолько мало, что космонавтам не удалось найти его даже с помощью специального устройства — течеуловителя. Теперь они обтянут промежуточную камеру (ПрК) пленкой, чтобы сократить ее объем и попытаться обнаружить источник утечки.

В госкорпорации также заявили агентству, что специалисты исключили версию об образовании трещины из-за усталости металла.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.14 / 7
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.27
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,674
Читатели: 2
МОСКВА, 16 дек - РИА Новости. Проект новой российской национальной орбитальной станции предусматривает ее оснащение модулем для создания искусственной гравитации, рассказал журналистам директор Института медико-биологических проблем (ИМБП) РАН Олег Орлов.

Он напомнил, что недавно состоялся Совет РАН по космосу, на котором первый заместитель генерального конструктора Ракетно-космической корпорации "Энергия" Владимир Соловьев представлял программу отечественной орбитальной станции.
"Там прозвучало, просто хотел бы привлечь к этому внимание и подтвердить, что действительно так, в составе этой станции рассматривается возможность создания трансформируемого модуля с центрифугой короткого радиуса как средства создания искусственной гравитации для отработки этого средства профилактики", - сказал Орлов.

Центрифуга малого радиуса может использоваться для профилактики негативного воздействия отсутствия гравитации на мышцы и кости космонавтов. В настоящее время такая центрифуга проходит испытания в ИМБП.

Орлов отметил, что решение о создании модуля с центрифугой на борту поддержано решением Военно-промышленной комиссии.

В конце 2016 года глава ИМБП говорил, что на базе института разработали центрифугу малого радиуса для создания искусственной гравитации и предлагают установить ее на разрабатываемый РКК "Энергия" трансформируемый космический модуль. Такой модуль должен быть запущен в сложенном виде и развернуться после стыковки к станции. Аналогичный надувной модуль BEAM уже несколько лет испытывается в составе американского сегмента МКС. Тогда заявлялось, что отечественный модуль удастся создать при наличии должного финансирования - 6-7 миллиардов рублей и 5-6 лет работы. Модулем предлагалось дополнить российский сегмент МКС.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.29 / 18
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +137.54
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: aspb от 19.12.2020 21:22:09Центрифуга малого радиуса может использоваться для профилактики негативного воздействия отсутствия гравитации на мышцы и кости космонавтов. В настоящее время такая центрифуга проходит испытания в ИМБП.

Интересно как они собираются компенсировать кинетический момент (и его изменения) этой центрифуги на борту станции.
А то ведь такого электромаховичного органа управления ориентацией на борту орбитальных станций еще не бывало Веселый
Отредактировано: grizzly - 20 дек 2020 00:46:23
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.08 / 9
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.91
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,214
Читатели: 1
Цитата: grizzly от 20.12.2020 00:46:06А то ведь такого электромаховичного органа управления ориентацией на борту орбитальных станций еще не бывало Веселый

На МКС в центре масс снаружи (NODE 1) установлены четыре мощных гиродина (гироскопа). Создаваемый ими гироскопический момент, используются в системе управления движением для выполнения ориентации и стабилизации  станции. Управление моментом происходит математически. Работают гиродины в связке с двигателями ориентации. Гиродины американские, а двигатели российские и установлены на Служебном модуле. Двигатели помогают разгружать гиродины от «насыщения», в противном случае, станция потеряла бы ориентацию.  Зачем гиродины? Ориентация и стабилизация станции только на одних двигателях потребовала бы несколько десятков килограммов дорогостоящего топлива в сутки.  Гиродины и двигатели, работая в паре, позволяют тратить всего лишь несколько килограммов.
https://www.roscosmos.ru/3398/

На Салютах и Мирах они тоже были. И именно их отсутствие на российском сегменте МКС не позволит отправить его в независимый от американского полёт 
  • +0.13 / 9
Волжанин
 
55 лет
Слушатель
Карма: +16.06
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,180
Читатели: 4
Цитата: slavae от 19.12.2020 20:56:24Не знаю, что я у него услышал, но я был разочарован его словами, что мощности будет полмегаватта

Торопиться не надо (ц)
Это совершенно новая система. Её ещё надо научить летать.
Маневрировать, швартоваться, стыковаться, обслуживать. Системы связи, безопасности.
Вопросов дохрена. 
Требуется для начала получить опыт работы с этой штуковиной. А уж потом можно будет и мощности наращивать. 
Как я понял, сейчас для меговатной электрической мощности не хватает работающей турбины. 
Огромная температура, скорость вращения, длительность работы в несколько лет, и всё это с надёжностью более 99%.
Пока создадут первый Нуклон, пока научат его летать. К тому времени уже и меговатную турбину допилят. Вот тогда он и начнёт летать, как ласточка.
Хотя и сейчас мощи хватает. Ведь 90% энергии планируется направить на полезную нагрузку, а на ТЭМ всего 10%. 
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.17 / 9
Волжанин
 
55 лет
Слушатель
Карма: +16.06
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,180
Читатели: 4
Цитата: aspb от 19.12.2020 21:22:09МОСКВА, 16 дек - РИА Новости. Проект новой российской национальной орбитальной станции предусматривает ее оснащение модулем для создания искусственной гравитации, рассказал журналистам директор Института медико-биологических проблем (ИМБП) РАН Олег Орлов.

Он напомнил, что недавно состоялся Совет РАН по космосу, на котором первый заместитель генерального конструктора Ракетно-космической корпорации "Энергия" Владимир Соловьев представлял программу отечественной орбитальной станции.
"Там прозвучало, просто хотел бы привлечь к этому внимание и подтвердить, что действительно так, в составе этой станции рассматривается возможность создания трансформируемого модуля с центрифугой короткого радиуса как средства создания искусственной гравитации для отработки этого средства профилактики", - сказал Орлов.

Центрифуга малого радиуса может использоваться для профилактики негативного воздействия отсутствия гравитации на мышцы и кости космонавтов. В настоящее время такая центрифуга проходит испытания в ИМБП.

Орлов отметил, что решение о создании модуля с центрифугой на борту поддержано решением Военно-промышленной комиссии.

В конце 2016 года глава ИМБП говорил, что на базе института разработали центрифугу малого радиуса для создания искусственной гравитации и предлагают установить ее на разрабатываемый РКК "Энергия" трансформируемый космический модуль. Такой модуль должен быть запущен в сложенном виде и развернуться после стыковки к станции. Аналогичный надувной модуль BEAM уже несколько лет испытывается в составе американского сегмента МКС. Тогда заявлялось, что отечественный модуль удастся создать при наличии должного финансирования - 6-7 миллиардов рублей и 5-6 лет работы. Модулем предлагалось дополнить российский сегмент МКС.

При малом радиусе центрифуги центробежная сила, действующая на ноги и голову (при расположении человека вдоль вектора центробежной силы) будет сильно разной. что не айс для здоровья.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.06 / 5
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +513.09
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,008
Читатели: 25
Цитата: grizzly от 20.12.2020 00:46:06Интересно как они собираются компенсировать кинетический момент (и его изменения) этой центрифуги на борту станции.
А то ведь такого электромаховичного органа управления ориентацией на борту орбитальных станций еще не бывало Веселый

Гиродины?
Применяются и на МКС...
Разве, регулируя их частоту вращения, нельзя компенсировать момент от центрифуги?
Отредактировано: НАлЕ - 20 дек 2020 10:38:32
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.12 / 7
Karnark
 
Слушатель
Карма: -0.85
Регистрация: 20.05.2016
Сообщений: 169
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: НАлЕ от 20.12.2020 10:36:12Разве, регулируя их частоту вращения, нельзя компенсировать момент от центрифуги?

Можно компенсировать момент по оси, то есть корпус не будет вращаться в противоположную центрифуге сторону. Но вот менять ось вращения станет вдвое трудней, а 100-метровое (меньше нет смысла) колесо и так очень трудно перенацелить.
Центрифуга имеет смысл для реально гигантских кораблей, типа цистерны с рабочим телом 200м в диаметре на 2км длины, спереди бронещит, сзади реактор и двигатели.. Тогда можно будет посередине запустить вокруг корпуса кольцо на магнитных рельсах, сразу снимется куча вопросов по прочности ступицы. Правда, всю СЖО и запасы к ней придется разместить в кольце же, но для корабля такого размера это не проблема...
  • +0.08 / 4
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +513.09
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,008
Читатели: 25
Цитата: Karnark от 20.12.2020 11:41:59Можно компенсировать момент по оси, то есть корпус не будет вращаться в противоположную центрифуге сторону. Но вот менять ось вращения станет вдвое трудней, а 100-метровое (меньше нет смысла) колесо и так очень трудно перенацелить.
Центрифуга имеет смысл для реально гигантских кораблей, типа цистерны с рабочим телом 200м в диаметре на 2км длины, спереди бронещит, сзади реактор и двигатели.. Тогда можно будет посередине запустить вокруг корпуса кольцо на магнитных рельсах, сразу снимется куча вопросов по прочности ступицы. Правда, всю СЖО и запасы к ней придется разместить в кольце же, но для корабля такого размера это не проблема...

Гиродины -  в трех плоскосях. Регулируя их частоту вращения, можно устаканить любое возмущение относительно любой оси.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.11 / 7
Karnark
 
Слушатель
Карма: -0.85
Регистрация: 20.05.2016
Сообщений: 169
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: НАлЕ от 20.12.2020 11:45:14Гиродины -  в трех плоскосях. Регулируя их частоту вращения, можно устаканить любое возмущение относительно любой оси.

А куда потом девать запасенный момент? Реальные космические аппараты периодически сжигают его включая реактивные двигатели и одновременно тормозя гиродины, но для монстра в сотни метров это может оказаться затруднительно.
  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +513.09
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,008
Читатели: 25
Цитата: Karnark от 20.12.2020 11:52:32А куда потом девать запасенный момент?

Гасить.
Так же, как гасят и при управлении  реактивными движками, включая противоположные.
Цитата: Karnark от 20.12.2020 11:52:32... но для монстра в сотни метров это может оказаться затруднительно.

Откуда сотни метров?
Или я чего-то пропустил?Непонимающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.10 / 6
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +84.24
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Цитата: slavae от 19.12.2020 20:56:24Не знаю, что я у него услышал, но я был разочарован его словами, что мощности будет полмегаватта

........Любой, абсолютно любой ядерный энергоблок на Земле имеет две мощности: тепловую и электрическую. Причём первая сильно больше второй. И никого это не удивляет и не разочаровывает. КПД преобразования энергии в механике СИЛЬНО меньше единицы.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.16 / 13
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +84.24
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Цитата: Волжанин от 20.12.2020 01:26:12При малом радиусе центрифуги центробежная сила, действующая на ноги и голову (при расположении человека вдоль вектора центробежной силы) будет сильно разной. что не айс для здоровья.

.......Но сильно лучше чем невесомость. Особенно для опорнодвигательного аппарата.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.18 / 12
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.27
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,674
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 20.12.2020 13:57:32........Любой, абсолютно любой ядерный энергоблок на Земле имеет две мощности: тепловую и электрическую. Причём первая сильно больше второй. И никого это не удивляет и не разочаровывает. КПД преобразования энергии в механике СИЛЬНО меньше единицы.

Цель работ - создание буксира с ЯЭДУ мегаватного класса. Не просто с реактором мегаватного класса, а с  ядерной энергодвигательной установкой. Для двигательной установки главный параметр - выходная мощность.  И, если заглянуть в историю, то в начале работ планировались следующие характеристики : тепловая мощность 3,8 МВт, электрическая мощность 1МВт. Ну да, мегаватный класс.
Почему мощность срезали ? Глядя на презентацию Арсенала, могу предположить, что уперлись в размеры системы охлаждения, ограниченные чисто конструктивно. 
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.22 / 12
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +84.24
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Цитата: aspb от 20.12.2020 15:09:38Цель работ - создание буксира с ЯЭДУ мегаватного класса. Не просто с реактором мегаватного класса, а с  ядерной энергодвигательной установкой. Для двигательной установки главный параметр - выходная мощность.  И, если заглянуть в историю, то в начале работ планировались следующие характеристики : тепловая мощность 3,8 МВт, электрическая мощность 1МВт. Ну да, мегаватный класс.
Почему мощность срезали ? Глядя на презентацию Арсенала, могу предположить, что уперлись в размеры системы охлаждения, ограниченные чисто конструктивно.

.........Я так думаю, что не смогли пока в турбогенератор. Конкретно в турбинную часть оного. Тут комрад Перегрев приводил перечень проблем для неё. Весьма внушает. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.20 / 13
Karnark
 
Слушатель
Карма: -0.85
Регистрация: 20.05.2016
Сообщений: 169
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: НАлЕ от 20.12.2020 15:22:03Вытяжка же...Подмигивающий

На самом деле проблема не в прочности людей, а а прочности материалов. 1g на ободе колеса со спицами длиной 100 метров достигается в районе 3х оборотов в минуту, а это чертовски много для герметичного соединения диаметром несколько метров,, да и усилия на скручивание спиц при аварии ступицы легко достигнут тысяч тонн.

Не случайно те конструкции которые серьезно считались на прочность типа цилиндра ОНейла, имеют километровые размеры и пустой или почти пустой центр, который вдобавок вращается вместе с кольцом.. Только так можно обеспечить достаточно низкие обороты.
Отредактировано: Karnark - 20 дек 2020 18:11:22
  • +0.05 / 3
K_primus
 
russia
Екатеринбург
40 лет
Слушатель
Карма: +2.83
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 772
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 20.12.2020 15:22:02.........Я так думаю, что не смогли пока в турбогенератор. Конкретно в турбинную часть оного. Тут комрад Перегрев приводил перечень проблем для неё. Весьма внушает.

Не смогли в турбинный, пусть начинают с поршневого. На земле тоже не с турбины начинали. У него и срок службы повыше, и конструкция попроще.
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 40, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 10, Ботов: 20
 
alex bert , caSmith , crazykot , darutoko , dmitriк62 , mich , sssccc , unigo , Коломбет , Михаил А.