Обсуждение космических программ

8,757,486 39,409
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5944480 не найдено в ветке "Обсуждение космических программ"!
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +0.96
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,435
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 17.01.2021 19:13:11Не понял?
Тащить обтекатель до конца активного полета второй ступени?
А потом что?

Зачем его вообще отделять? Почему не посадить вместе со второй ступенью?
Отредактировано: Прокруст - 17 янв 2021 19:20:40
  • -0.03 / 1
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +512.92
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,002
Читатели: 25
Цитата: Прокруст от 17.01.2021 19:20:24Зачем его вообще отделять? Почему не посадить вместе со второй ступенью?

Снижается вес ПГ. Зачем дуру весом в тону-две тащить, если можно сбросить раньше?
Тем более, что потом все равно отделять, чтобы можно было отделить ПГ.
Отредактировано: НАлЕ - 17 янв 2021 19:26:22
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.09 / 5
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +0.96
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,435
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 17.01.2021 19:25:28Снижается вес ПГ. Зачем дуру весом в тону-две тащить, если можно сбросить раньше?
Тем более, что потом все равно отделять, чтобы можно было отделить ПГ.

Но потом же снова входить в атмосферу на орбитальной скорости для возврата 2 ступени. Тут обтекатель явно пригодится.
А отделить ПГ полагаю можно как-то иначе, через бок.
Отредактировано: Прокруст - 17 янв 2021 19:35:15
  • -0.03 / 1
caSmith
 
Слушатель
Карма: -34.47
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 0
Цитата: перегрев от 17.01.2021 13:39:54...
P.S. Раньше я писал, что неоптимальная тяговооруженность второй ступени была ошибкой проектирования. Но умные люди подсказали, что я заблуждался. Оказывается для ряда специфических орбит именно такая тяговооруженность обеспечивает максимальную полезную нагрузку. Но трудно обвинять создателей Ангары, что объекты для таких орбит так и не появились. Создатели Ангары свою задачу выполнили.

значит ли это, что А5 заточена на узкоспециализированные задачи? Да ещё и эти задачи отменены/отложены?
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.01 / 2
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +512.92
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,002
Читатели: 25
Цитата: Прокруст от 17.01.2021 19:34:25Но потом же снова входить в атмосферу на орбитальной скорости для возврата 2 ступени. Тут обтекатель явно пригодится.
А отделить ПГ полагаю можно как-то иначе, через бок.

Все равно его (обтекатель) надо будет как-то раскрывать. Не пройдет же ПГ сквозь его стенки. А потом закрывать, чтобы восстановить аэродинамическую форму.
Это приводы городить, сам обтекатель усиливать ...
Геморрой, короче...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.06 / 3
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +512.92
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,002
Читатели: 25
Цитата: caSmith от 17.01.2021 19:37:33значит ли это, что А5 заточена на узкоспециализированные задачи? Да ещё и эти задачи отменены/отложены?

Вряд-ли. Скорей всего был компромисс по оптимальности второй ступени между разными задачами по выведению.
Ну и да, можно предположить, что некоторые задачи пока отложены или отменены.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 1
streezh
 
russia
Слушатель
Карма: -2.73
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 925
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Virgin Orbit

Цитата@Virgin_Orbit



В ответ
@Virgin_Orbit
Payloads successfully deployed into our target orbit! We are so, so proud to say that LauncherOne has now completed its first mission to space, carrying 9 CubeSat missions into Low Earth Orbit for our friends
@NASA
. #LaunchDemo2
Язык оригинала: английский, переведено с помощью

Полезные нагрузки успешно выведены на нашу целевую орбиту! Мы с гордостью можем сказать, что LauncherOne завершила свою первую космическую миссию, выполнив 9 миссий CubeSat на низкой околоземной орбите для наших друзей.
@NASA


  • +0.09 / 5
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Цитата: streezh от 18.01.2021 09:46:36Virgin Orbit\n\n

Космической клуб пополнился! Поздравляем, они это сделали впервые, это первый успешный пуск РН LauncherOne компании Virgin Orbit.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.17 / 10
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: -1.98
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 17.01.2021 16:52:27Но это в свою очередь, компенсируется соотношением компонентов топлива (сдвинутым в сторону окислителя) и тем, что вполне реально сделать совмещенный топливный отсек с промежуточным днищем, разделяющим горючее и окислитель а'ля боевые МБР или макеевские БРПЛ)

У Раптора соотношение компонентов по весу 3,5. У керасиновых 2,7-2,8. Плотность жидкого метана в два раза ниже керасина. Частично компенсирует. Сами баки будут проще из-за криогенности обоих компонентов, но ИМХО объем метаногого бака все равно вырастет раза в полтора по сравнению с керасином. Дома посчитаю.
Цитата: НАлЕ от 17.01.2021 16:52:27И может так случиться, что конструкция будет и проще и не сильно тяжелее.
Общий выигрыш по массе ПГ для РН среднего класса оценивается примерно в 10%. Для более тяжелых выигрыш будет больше, для лёгкого класса - меньше.

Согласен.
  • +0.02 / 3
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: -1.98
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 17.01.2021 17:04:46Скорее, "просто" доработали ракету. Уж как минимум, пересчитали и ещё наз подтвердили проведением  НЭО. 

Но меньше, чем РБ. Суммарно, для спутника будет выигрыш по весу для его полезной нагрузки.

Естественно меньше. Сам РБ весит тонну-полторы. Но спутник на орбите не заправиш. Потому для увеличения ресурса КА топливо лучше сохранить.
Цитата: НАлЕ от 17.01.2021 17:04:46Что именно Вы подразумеваете под этим лозунгом?

Что бы как со .спутниками Глонасс не вышло, когда Протон отправил их в океан вместе с РБ. В него тогда вроде топлива перелили. Сейчас смутно помню уже.
  • +0.01 / 2
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: -1.98
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: НАлЕ от 17.01.2021 17:51:091. А Вы уверены, что это для военных?

Рогозин сказал. 
Цитата: НАлЕ от 17.01.2021 17:51:092. много воды утекло. У военных могли появиться другие задачи.

Следующие 3 года вода тоже будет течь. Может действительно стоило сразу на водородную верхнюю ступень и РБ заложиться, как это и планировали изначально на Чебурашке?
  • +0.01 / 1
osankin
 
Слушатель
Карма: +22.43
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Роскосмос приступил к созданию аэропорта на космодроме Восточный

ЦитатаМОСКВА, 15 января. /ТАСС/. Роскосмос начал создание аэропорта на первом российском гражданском космодроме Восточный. Об этом говорится в распространенном в пятницу сообщении госкорпорации.
"Госкорпорация "Роскосмос" приступила к созданию на космодроме Восточный Аэропортового комплекса", - отметили в Роскосмосе.
Как уточнили в госкорпорации, единственным исполнителем работ будет АО "Крокус", с которым в декабре был заключен госконтракт. "Критическая важность создания и ввода в эксплуатацию объекта обоснована необходимостью использования тяжелых самолетов транспортной авиации для доставки на космодром крупногабаритных составных частей пилотируемого транспортного корабля нового поколения, космических аппаратов различного назначения, изделий ракетно-космической техники и испытательного оборудования, которые не могут быть доставлены железнодорожным или автомобильным транспортом", - подчеркнули в Роскосмосе.
В планах госкорпорации создание аэропортового комплекса для приема всех типов пассажирских, транспортных и специализированных самолетов, а также обеспечение всех мероприятий, связанных с поиском и спасанием экипажей, обеспечением функционирования комплекса эксплуатации районов падения отделяющихся частей ракет с задействованием всех видов авиационной составляющей. "В дальнейшем  целесообразно рассмотреть вопрос придания аэропорту космодрома статуса международного", - добавили в Роскосмосе.
Ранее исполнительный директор Роскосмоса по капитальному строительству и техническому перевооружению отрасли Татьяна Андреева-Янская сообщила журналистам, что возведение аэропорта должно завершиться в 2023 году. По ее словам, он будет предназначен как для грузовых, так и для пассажирских перевозок. Аэровокзал будет рассчитан на пассажиропоток 200 человек.
В конце декабря 2020 года замгендиректора Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ) по созданию космодрома Восточный Сергей Костарев сообщил в интервью журналу "Русский космос", что строительство аэропорта на космодроме Восточный завершится в 2024 году.
Отредактировано: osankin - 18 янв 2021 12:57:18
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.16 / 9
osankin
 
Слушатель
Карма: +22.43
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Virgin Orbit успешно провела испытания системы воздушного запуска ракеты-носителя

ЦитатаНЬЮ-ЙОРК, 18 января. /ТАСС/. Американская компания Virgin Orbit британского миллиардера Ричарда Брэнсона в воскресенье провела успешные испытания системы воздушного запуска ракеты-носителя LauncherOne. Как сообщается в Twitter компании, ракета вывела на орбиту группировку микроспутников CubeSat.

В Virgin Orbit подчеркнули, что испытания прошли "строго в соответствии с планом". Модифицированный самолет Boeing 747 с закрепленной под крылом ракетой LauncherOne вылетел в воскресенье из космопорта в пустыне Мохаве (штат Калифорния). Через приблизительно 50 минут после взлета самолета ракета в автоматическом режиме была сброшена в намеченной точке над Тихим океаном.

Двигатели обеих ступеней ракеты-носителя сработали в заданном режиме. Спустя приблизительно десять минут LauncherOne была выведена на орбиту. Таким образом Virgin Orbit впервые удалось успехом завершить испытание системы воздушного запуска ракеты-носителя.

LauncherOne достигает 21,3 м в длину, состоит из двух ступеней и способна развивать скорость до 28,1 тыс. км/ч. Первое испытание ракеты-носителя в мае прошлого года завершилось неудачей - после сброса с самолета не включились двигатели ракеты.

В Virgin Orbit предполагают, что с помощью LauncherOne можно будет выводить на орбиту спутники массой до 500 кг. В компании считают, что данный метод запуска ракеты со спутником может обеспечить большую мобильность, а также быть дешевле, чем у конкурентов.
Отредактировано: osankin - 18 янв 2021 12:02:32
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.05 / 3
osankin
 
Слушатель
Карма: +22.43
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
В России разработали систему относительной навигации для стыковки спутников обслуживания

ЦитатаМОСКВА, 18 января. /ТАСС/. Ученые Института космических исследований (ИКИ) РАН разработали оптико-электронную систему относительной навигации для стыковки со спутниками. В ближайшие годы планируется ее стендовая отработка, говорится в отчете ИКИ за 2020 год.
"Для решения указанных задач [стыковки космических аппаратов] предлагается оптико-электронная система (ОЭС) относительной навигации", - говорится в документе. В нем уточняется, что она может быть использована для стыковки с аппаратами, конструкция которых как предполагает, так и не предполагает сервисное обслуживание.
Как пояснили в институте, система включает узкоугольную и широкоугольные ТВ камеры, time-of-flight камеру, которая получает 3D изображения объекта, и лазерный дальномер. В ИКИ уже определили необходимый состав измеряемых параметров, выбрали структуру, приборный состав и алгоритмы функционирования, разработали математические модели ключевых элементов.
"Выполненные работы являются основой для математического моделирования и стендовой отработки ОЭС, запланированной на следующие годы", - подчеркнули в ИКИ.
Предполагается, что распознавание полученных в процессе будущих стыковок изображений будет проходить в два этапа. Во время грубого распознавания планируется определение ракурса наблюдения, расстояния и угловой ориентации. В процессе точного распознавания - взаимного линейного и углового положения аппаратов путем минимизации различий реального и эталонного изображений.
Стыковка космических аппаратов может быть проведена для заправки спутника топливом, коррекции его орбиты, увода на орбиту захоронения, сборки космических аппаратов на орбите и других задач.
Отредактировано: osankin - 18 янв 2021 12:46:07
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.08 / 5
Air_Libra
 
russia
Калининград
62 года
Слушатель
Карма: +57.17
Регистрация: 16.05.2010
Сообщений: 797
Читатели: 0






Информация по запуску.
  • +0.19 / 11
caSmith
 
Слушатель
Карма: -34.47
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 0
Цитата: D16 от 18.01.2021 10:23:02Естественно меньше. Сам РБ весит тонну-полторы. Но спутник на орбите не заправиш. Потому для увеличения ресурса КА топливо лучше сохранить.

...

если спутнику добавить дополнительный бак с топливом весом с заправленный РБ, то при выходе на орбиту у спутника останется топлива больше, чем без дополнительного бака и используя РБ.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.03 / 1
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +369.73
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,867
Читатели: 55
Boeing
Дискуссия   701 13
Boeing - двигатели для гигантской новой ракеты преждевременно отключились в субботу во время ключевых испытаний.

Четыре двигателя RS-25 системы космического запуска Aerojet Rocketdyne должны были оставаться включенными в течение 8 минут в ходе испытаний в космическом центре Стеннис в Миссисипи, но вместо этого отключились через чуть более минуты.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.64 / 15
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: -1.98
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,718
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 18.01.2021 13:35:57если спутнику добавить дополнительный бак с топливом весом с заправленный РБ, то при выходе на орбиту у спутника останется топлива больше, чем без дополнительного бака и используя РБ.

Только к этому топливному баку нужен будет маршевый двигатель не только с высоким УИ, но и тягой. В противном случае сколько времени он будет пыхтеть с этой бочкой.Улыбающийся Спутник определенно станет дороже. А если спутников несколько? Каждому функционал РБ? ИМХО проще больше заплатить за запуск и не связываться с этим геммороем. Особенно при пуске из наших палестин.
  • -0.02 / 3
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +36.08
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,853
Читатели: 7
Цитата: BUR от 18.01.2021 14:18:55Какое отношение это имеет к БПМ?
 
Почему "вдруг" такое возбуждение?
Сработала автоматика и остановила испытания. Ничего не разрушилось. Нормальный рабочий процесс.

Прошла аварийная команда из-за недостатка топлива. На движке, который уже раньше летал. По-вашему, это нормально?
Отредактировано: GeorgV - 18 янв 2021 17:38:19
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.11 / 7
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +168.73
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,664
Читатели: 2
Цитата: Rava от 18.01.2021 15:14:48По вопросу "нормального рабочего процесса". Причины срабатывания автоматики испытателями неясны (как сообщается). Между тем двигатель (тип) ранее налетал массу времени на Шаттлах. Штатная это ситуация или нет, каждый пусть сам решает.

Летать то он летал... но в других условиях.
ЦитатаДвигатели SLS будут испытывать повышенное давление и пониженную температуру (кислорода) на впуске. ( видимо  для увеличения степени форсирования с 104,5 до 109 %)  Кроме того, двигатель получает новые контроллеры двигателей с современной авионикой и новую изоляцию выхлопных сопел для более высоких температур.

https://www.nasa.gov…gines.html
Цветной  текст от меня.
На первый взгляд условия не шибко тяжелее, но для агрегатов такого класса, уже в штатном режиме работающих на пределе конструкционных возможностей,   увеличение теплонапряженности вкупе с более тесным расположением двигателей может оказаться фатальным без серьёзных доработок.
По информации в сети ( ссылку потерял) перед отключением двигателя №4 наблюдалась вспышка в месте расположения его термоизоляции.
Отредактировано: aspb - 18 янв 2021 17:52:27
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.13 / 7
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 7, Ботов: 14
 
Foxhound , iron-zorin , Горец , Слесарь Полесов , фанат Николы Тесла