Обсуждение космических программ

8,714,607 39,242
 

caSmith
 
Слушатель
Карма: -34.22
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,140
Читатели: 0
Цитата: TAI66 от 18.02.2021 17:30:22Просьба к ув. танку  развернуть свою мысль Просто интересно какая связь ЭКБ примененной в ПН с РН и его производителем. И что означает "А другой ЭКБ по сути нет".

не танк, но могу пояснить.
ЭКБ - электроника класса space. Производится в основном США. Они и ставят условия по запуску спутников, легко запрещая вывозить спутники, сделанные в США, за границу. И продают свои компоненты далеко не всем, и при этом оговаривают кучу условий. Включая и запрет на использование китайских и российских космических ракет. А что такого, имеют право. Не нравится - поищи другого продавца, рынок!
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.23 / 14
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.91
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,157
Читатели: 1
Прямой репортаж НАСА начинается в 22:15 МСК. 

NASA TV’s live coverage of the Mars 2020 mission’s arrival at the Red Planet begins at 2:15 p.m. EST (1915 GMT).

https://spaceflightnow.com/202…us-center/ 

А посадка должна произойти в 23:55 МСК. 
Landing is set for 3:55 p.m. EST (2055 GMT).

.
https://www.space.com/17933-na…ce-tv.html

.
Приветствующий
Отредактировано: Аладдин - 18 фев 2021 21:49:44
  • +0.25 / 15
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +166.01
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,629
Читатели: 2
Цитата: TAI66 от 18.02.2021 17:30:22Просто интересно какая связь ЭКБ примененной в ПН с РН и его производителем.

МОСКВА, 28 апр 2014— РИА Новости. Решение властей США запретить экспорт высокотехнологичной оборонной продукции в РФ уже вызвало негативную реакцию в компаниях, сотрудничающих с Россией, поскольку оно автоматически распространяется на запуски американских спутников.

Как сообщает Space News, американские фирмы, чьи спутники "зависли" на Байконуре из-за введенных санкций, пытались пролоббировать в Госдепе смягчение запрета и исключение из него коммерческих спутников, однако Госдеп их просьбы проигнорировал. "Они заявили, что сочувствуют нашим проблемам, но не хотят идти нам навстречу", — рассказал изданию один из представителей отрасли, пожелавший остаться неизвестным.
В настоящее время запуска на Байконуре ожидают телекоммуникационные спутники, построенные для люксембургской компании SES, турецкой Turksat и британской Inmarsat. Они должны быть запущены на ракете-носителе "Протон", но запуск может быть отменен из-за того, что они содержат американские электронные компоненты и подпадают под запрет на экспорт в Россию. По той же причине может быть отменен морской пуск европейского спутника Eutelsat 3B и старт с Байконура ракеты с российским спутником "Экспресс-AM4R".
По словам представителя Госдепа США Джен Псаки, Госдепартамент отзывает существующие лицензии на экспорт высокотехнологичной оборонной продукции и будет рассматривать текущие запросы на персонифицированной основе.
Ранее стало известно, что из-за санкций против России от запусков своих спутников на российских ракетах-носителях отказалась Канада.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.23 / 13
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Superwad от 18.02.2021 14:43:461. Стоило Ангаре успешно отлетать и сразу пошли заказы. Всё же спрос на средние и тяжелые ракеты есть, пусть и не так как раньше.
2. По Фалкону и себестоимости. СпейсХ не публичная компания, поэтому истинной стоимости изготовления и пуска мы не видим, а значит, всё что говорит Илоша изначально лапша на уши, пока она не доказана фактами. Да и технология посадки ещё не доведена до совершенства. Ракеты что экспериментальные, что серийные ещё очень хорошо теряет....

Лёгкую же заказали
  • -0.06 / 3
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,031.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,253
Читатели: 15

Модератор раздела
Цитата: basilevs от 18.02.2021 15:31:21Интересно, в какой момент её смяло? Уж при установке на РН точно заметили бы такое. Не могло обтекателем при сбросе?

Скорее всего повредило антенну, именно обтекателем.
В недавнем времени, самарский завод «ЦСКБ-Прогресс» сделал другой обтекатель, изменив его материал и форму.
Уже ранее возникало подозрение, на  возможность такого повреждения, при нескольких предыдущих стартах.
https://vpk.name/new…k_mks.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.27 / 17
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: basilevs от 18.02.2021 15:31:21Интересно, в какой момент её смяло? Уж при установке на РН точно заметили бы такое. Не могло обтекателем при сбросе?

Могло.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.06 / 3
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +369.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Наблюдательный совет "Роскосмоса" одобрил решение о формировании холдинга космического приборостроения, сообщил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.

Он отметил, что в его состав войдут 17 компаний - дизайн-центров, научно-исследовательских институтов, конструкторских бюро и сборочных производств, "нацеленных на обеспечение полной импортонезависимости российской ракетно-космической промышленности в вопросах поставок продукции микрорадиоэлектроники космического назначения и приборостроения".

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.13 / 13
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +179.34
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7

Модератор ветки
Теперь их там двое. Будем ждать мая, когда присоединится третий – китайский.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.34 / 22
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +83.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: TAI66 от 18.02.2021 17:30:22Просьба к ув. танку  развернуть свою мысль Просто интересно какая связь ЭКБ примененной в ПН с РН и его производителем. И что означает "А другой ЭКБ по сути нет".

......Наличие ЭКБ пиндоского производства более чем сколько-то процентов (не помню точно, врать не хочу) позволяет им контролировать то, на какой РН оная  ПН будет запускаться. И я что-то не слышал, что бы в мире было производство микросхем класса "космос" не пиндоское. Может отстал от жизни?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.02 / 2
caSmith
 
Слушатель
Карма: -34.22
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,140
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 19.02.2021 00:15:02...... И я что-то не слышал, что бы в мире было производство микросхем класса "космос" не пиндоское. Может отстал от жизни?

немного. Вот пример «Ангстрем» представил новый высоковольтный 32-канальный мультиплексор
Цитата

Специалисты АО «Ангстрем» разработали и запустили в серийное производство радиационно-стойкую микросхему высоковольтного 32-канального мультиплексора аналогового сигнала 5023КН015. Работы по запуску в производство нового полупроводникового изделия прошли в рамках программы импортозамещения
...
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.20 / 14
small__virus
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: +24.97
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 1,926
Читатели: 3
Цитата: DeC от 18.02.2021 17:16:27США более не считают выполнимой задачу высадки на Луну в 2024 году — и.о. главы НАСА
Незнающий
Хайпанули и хватит.

Тут просто из серии "... а Россия на войну не явилась..."
Роскосмос заявил, что нет в приоритете высадки на Луну человека, типа, когда получится, так и получится, да и перепроектировать еще кучу всего надо... А янки обязательно нужен враг/соперник в чем-то, иначе "... не выходит каменный цветок...".
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
  • +0.04 / 3
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: DeC от 18.02.2021 22:22:44Наблюдательный совет "Роскосмоса" одобрил решение о формировании холдинга космического приборостроения, сообщил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.

Он отметил, что в его состав войдут 17 компаний - дизайн-центров, научно-исследовательских институтов, конструкторских бюро и сборочных производств, "нацеленных на обеспечение полной импортонезависимости российской ракетно-космической промышленности в вопросах поставок продукции микрорадиоэлектроники космического назначения и приборостроения".

Имитация деятельности. Причем бессмысленная. Если завтра Г-деп запретит фабам вообще работать с Россией, то никакие холдинги не помогут. Скорее у рогозинцев дети подросли, вот и суетятся на довольствие поставить.
  • -0.26 / 22
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 19.02.2021 00:15:02......Наличие ЭКБ пиндоского производства более чем сколько-то процентов (не помню точно, врать не хочу) позволяет им контролировать то, на какой РН оная  ПН будет запускаться. И я что-то не слышал, что бы в мире было производство микросхем класса "космос" не пиндоское. Может отстал от жизни?

Лет десять назад минский "Интеграл" вроде клонировал несколько серий актелевских БИС.
  • -0.01 / 1
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: caSmith от 19.02.2021 07:04:29немного. Вот пример «Ангстрем» представил новый высоковольтный 32-канальный мультиплексор

Интересно, где это вообще может использоваться? Там же полностью все цифровое и пакетное. АЦП и контроллер пакетной телеметрии прямо в датчики, те же термо и тензо, встроены.
  • -0.08 / 5
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +179.34
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: DeC от 18.02.2021 17:16:27США более не считают выполнимой задачу высадки на Луну в 2024 году — и.о. главы НАСА

Незнающий

Хайпанули и хватит.

Все проще в десять раз.
На Луну в 2024 чье задание было?
Трамп поставил задачу, чтобы до конца второго президентского срока успели.
Где Трамп?
На свалке истории.
Ну и его задание туда же, тем более что оно изначально невыполнимое. 
А Байден вообще может программу грохнуть, как уже сделал Обама в 2010-м.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.25 / 19
TAI66
 
Слушатель
Карма: +4.85
Регистрация: 22.10.2018
Сообщений: 122
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 19.02.2021 00:15:02......Наличие ЭКБ пиндоского производства более чем сколько-то процентов (не помню точно, врать не хочу) позволяет им контролировать то, на какой РН оная  ПН будет запускаться. И я что-то не слышал, что бы в мире было производство микросхем класса "космос" не пиндоское. Может отстал от жизни?

Наверное кого то могу обрадовать но не все так печально. Тематика радиационно стойкой ЭКБ (СССР-РФ) берет свое начало в лохматых 50-х годах. А вот из последнего нашей конторы:Созданы надежные твердотельные реле
В РКС завершена работа по созданию радиационно стойких твердотельных реле. Их применение позволит значительно повысить надежность и увеличить срок службы бортовой аппаратуры при снижении ее массогабаритных
показателей.Новые твердотельныереле представляют собой специализированную схему из восьми кристаллов силовых транзисторов, выполняющих функцию электронных «ключей», которые управляют подачей входного напряжения на приборы спутника. Кристаллы расположены на подложке из нитрида алюминия собственной разработки с заращенными переходными отверстиями и соединены между собой по последовательно-параллельной схеме. Такое соединение позволяет гарантированно коммутировать напряжение даже в случае выхода из строя нескольких «ключей» в результате внешних воздействий и деградации компонентов. Это обеспечивает наивысший уровень отказоустойчивости.«Создание таких реле – новый шаг в обеспечении надежности космической аппаратуры, – рассказывает руководитель отдела разработки бортовых источников вторичного электропитания Алексей Костин. Прибор выполнен в герметичном радиационно стойком корпусе площадью всего 400 мм2, что в 2,5 раза меньше лучшего импортного и в 4 раза меньше отечественного аналогов, реализующих подобную схему включения. При этом стоимость нашего изделия в несколько раз ниже любых мировых аналогов за счет применения уникальной технологии сборки корпуса на основании платы из нитрида алюминия».
Уникальная особенность изделия – отсутствие навесных стыковочных, корпусных конструкций и соединительных внешних выводов, а установка производится по технологии поверхностного монтажа на плату. Топология платы позволила максимально компактно расположить транзисторы и элементы управления на одной плате внутри корпуса.

С чем могу согласиться так это с тем что БИС,  СБИС, ПЛИС, процы, ВЧ/СВЧ ЭК у нас хромают как милитари так и спейс назначения.
Не совсем по моей кафедре вопрос но на сколько я понимаю там где не получается достичь требуемой стойкости простым резервированием элементов там у нас проблемы. Знаю доподлинно что ТЗ на радстойкий вариант требуемой номенклатуры ЭКБ от МО и Роскосмоса у всех основных разработчиков ЭКБ есть и они двигаются в этом направлении. Конечно с разной скоростью и степенью успешности.
По поводу того что амеры только прикрываются наличием спейс ЭКБ. а на самом деле это недобросовестная конкуренция - согласен.
Отредактировано: TAI66 - 19 фев 2021 11:08:00
  • +0.21 / 15
TAI66
 
Слушатель
Карма: +4.85
Регистрация: 22.10.2018
Сообщений: 122
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 19.02.2021 09:45:20Имитация деятельности. Причем бессмысленная. Если завтра Г-деп запретит фабам вообще работать с Россией, то никакие холдинги не помогут. Скорее у рогозинцев дети подросли, вот и суетятся на довольствие поставить.

Да вообще то нет, вещь полезная как ни крути. До сих пор у нас переизбыток мощностей в космическом приборостроении причем как разработчиков так в производстве. Многие фирмы ранее занимавшиеся определенным направлением начинают лезть в соседние темы вступая в прямую конкуренцию со своим смежником и вместо унификации узлов и приборных линеек получаем разнобой. А головники Лавочка там, Красноярск поддерживая такую псевдоконкуренцию (экономя копеечку) не понимают что в конечном итоге себе же и навредят. Фобос-Грунт тому яркий свидетель.
Отредактировано: TAI66 - 19 фев 2021 11:30:18
  • +0.10 / 6
user730
 
Слушатель
Карма: -0.45
Регистрация: 01.01.2021
Сообщений: 200
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 19.02.2021 10:31:31Все проще в десять раз.
На Луну в 2024 чье задание было?
Трамп поставил задачу, чтобы до конца второго президентского срока успели.
Где Трамп?
На свалке истории.
Ну и его задание туда же, тем более что оно изначально невыполнимое. 
А Байден вообще может программу грохнуть, как уже сделал Обама в 2010-м.

Там периодически президенты и прочие политики обещают "повторить". Далеко не только Трамп, он не первый. И длится это оооочень долго...Улыбающийся
  • +0.04 / 2
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +93.27
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Liss от 19.02.2021 00:02:30Теперь их там двое. Будем ждать мая, когда присоединится третий – китайский.

А ещё в кратер Езеро на Марс  успешно доставили  выгравированное на кремневой пластине моё ФИО.Улыбающийся
О чем есть примерно такой докУмент
  • +0.16 / 9
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: streezh от 19.02.2021 14:55:06Нет таких условий и быть не может.  Продаёт не бандит, а обыкновенный производитель, по договору и в договоре таких условий нет.

А Вы то откуда знаете, на каких условиях продаются подобные вещи?
Вы хоть один подобный Договор читали?
О Сертификатах конечного пользователя имеете понятие?
Как пример. Вроде бы договорились о том, что ГТУ от Зори-Машпроект всё-таки поставят в Россию для установки их на российские военные корабли. Но...
Но это уже будут корабли не для российского ВМФ, а для индуйских ВМС. И это прописано в соответствующих бумагах, и это будет содлюдено всеми тремя сторонами.
Этот пример немного кривой, но показывает как раз наличие подобных условий, которых, по Вашему мнению, "в договоре ... нет".
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.19 / 15
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 4, Ботов: 12
 
avb , vkbru