1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел

Обсуждение космических программ

  Liss
Liss
 
Россия
54 года
Карма: +159.04
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,666
Читатели: 4

Модератор ветки
Тихо!
Дискуссия   947 12
Так, джентльмены и леди, if any.
Эта ветка всегда отличалась здравомыслием и культурой, и хотелось бы, чтобы так и осталось впредь.
С этого момента граждане, высунувшиеся сюда из заповедника поговорить об американцах, не летавших на Луну, будут баниться за оффтопик, троллизм и флуд. С самыми печальными последствиями для популяции заповедника.
Аналогичные санкции будут применяться за другие провокации, типа высказанной в начале апреля 2019 г. идеи оккупации части Казахстана.
Liss, модератор
Отредактировано: Liss - 07 июня 2019 10:37:25
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+0.34 / 22
сапёрный танк
 
Россия
59 лет
Слушатель
Карма: +59.60
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 15,576
Читатели: 32
Частично его конечно, а частично по сути отсутстве запусков Протона, у него то раз в год был аварийный запуск.
........ЕМНИП, при "историческом материализме" "Протон" был самой надёжной РН.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+0.13 / 8
АС / АУ
iron-zorin
 
Россия
Слушатель
Карма: +21.07
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 630
Читатели: 1
........ЕМНИП, при "историческом материализме" "Протон" был самой надёжной РН.
За всё время своей эксплуатации РН «Протон-К» стартовала 310 раз, из которых 277 были полностью успешными (89 %). С учётом частично успешных пусков (не учитывая аварий разгонных блоков) надёжность этого варианта ракеты возрастает до 91 %.
На 31 июля 2020 года, РН «Протон-М» стартовала 110 раз, из которых 100 были полностью успешными (90,9 %). С учётом пусков, при которых сама ракета-носитель отработала штатно (то есть не учитывая аварий разгонных блоков) надёжность этого варианта ракеты возрастает до 95,5 %.
+0.30 / 19
АС / АУ
сапёрный танк
 
Россия
59 лет
Слушатель
Карма: +59.60
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 15,576
Читатели: 32
За всё время своей эксплуатации РН «Протон-К» стартовала 310 раз, из которых 277 были полностью успешными (89 %). С учётом частично успешных пусков (не учитывая аварий разгонных блоков) надёжность этого варианта ракеты возрастает до 91 %.
На 31 июля 2020 года, РН «Протон-М» стартовала 110 раз, из которых 100 были полностью успешными (90,9 %). С учётом пусков, при которых сама ракета-носитель отработала штатно (то есть не учитывая аварий разгонных блоков) надёжность этого варианта ракеты возрастает до 95,5 %.
......Вот-вот. А то тут загоняют некоторые.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+0.14 / 9
АС / АУ
aspb
 
Россия
Санкт-Петербург
62 года
Слушатель
Карма: +64.93
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 580
Читатели: 0
Частично его конечно, а частично по сути отсутстве запусков Протона, у него то раз в год был аварийный запуск.
С 28 сентября 2014 года ( 6лет) состоялось 27 пусков с одной (1) неудачей в 2015-м.
Надежность 0,963.
С середины 2015 года по 2020-й 20 пусков без неудач.
Отредактировано: aspb - 30 апреля 2021 22:28:15
+0.15 / 8
АС / АУ
Explorer-2000
 
Канада
Слушатель
Карма: -68.85
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,251
Читатели: 0
За всё время своей эксплуатации РН «Протон-К» стартовала 310 раз, из которых 277 были полностью успешными (89 %). С учётом частично успешных пусков (не учитывая аварий разгонных блоков) надёжность этого варианта ракеты возрастает до 91 %.
На 31 июля 2020 года, РН «Протон-М» стартовала 110 раз, из которых 100 были полностью успешными (90,9 %). С учётом пусков, при которых сама ракета-носитель отработала штатно (то есть не учитывая аварий разгонных блоков) надёжность этого варианта ракеты возрастает до 95,5 %.
Это лукавая статистика, учитывая что абсолютное большинство запусков Протон-М было как раз с использованием разгонного блока, а на каком этапе произошла авария не имеет значения если нагрука потеряна, вот и получается что каждый десятый запуск был аварийным, а запусков Протона по 10 в год и было.
-0.42 / 26
АС / АУ
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Слушатель
Карма: +484.15
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 24,444
Читатели: 19
Так Дмитрий Олегович един в двух ипостасях.
1. Собственно работа гендиректора Роскосмоса.
2. Медийный персонаж Батутыч, не чуждый клоунады.
Если эти ипостаси не смешивать, а оценивать по отдельности - все становится на свои места.
А что-то в этом есть, однако ...
Как он Тополя в Брюсселе сажал - так я за это его уважал.
Как брякнул насчет батута, так я его Батутычем и обозвал.
Потом уже узнал, что это всенародная погремуха для него стала, от которой он уже не отмажется никогда.
Может он и по делу в Роскосмосе, но так просто брякать языком - это не тополя в Брюсселе сажать, однако ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.09 / 7
АС / АУ
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Слушатель
Карма: +484.15
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 24,444
Читатели: 19
Частично его конечно, а частично по сути отсутстве запусков Протона, у него то раз в год был аварийный запуск.
Так-ли это?
Давайте посмотрим.
Может Вы и правы, но стоит и посмотреть, однако ...Строит глазки
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.01 / 1
АС / АУ
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Слушатель
Карма: +484.15
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 24,444
Читатели: 19
........ЕМНИП, при "историческом материализме" "Протон" был самой надёжной РН.
Не-е ...
Союз.
Ну и, как игрок команды из Днепропетровска Строит глазки , Циклон-2, однако ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.11 / 6
АС / АУ
avb
 
Россия
Нижний Тагил
Слушатель
Карма: +1.86
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 285
Читатели: 0
Это лукавая статистика, учитывая что абсолютное большинство запусков Протон-М было как раз с использованием разгонного блока, а на каком этапе произошла авария не имеет значения если нагрука потеряна, вот и получается что каждый десятый запуск был аварийным, а запусков Протона по 10 в год и было.
Лукавый как раз ваш комментарий.
Вы что, на окладе или просто не очень понимаете о чем пишите?
+0.17 / 10
АС / АУ
перегрев
 
53 года
Слушатель
Карма: +256.90
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,528
Читатели: 28
....
На 31 июля 2020 года, РН «Протон-М» стартовала 110 раз, из которых 100 были полностью успешными (90,9 %). С учётом пусков, при которых сама ракета-носитель отработала штатно (то есть не учитывая аварий разгонных блоков) надёжность этого варианта ракеты возрастает до 95,5 %.
100/110=0,909 это точечная оценка ВБР. А нижняя граница ВБР, вычисленная с доверительной вероятностью 0,95 для такой статистики будет 0,851. Это и есть реальная ВБР Протона-М. А если без РБ, то нижняя граница ВБР будет 0,9
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+0.31 / 20
АС / АУ
перегрев
 
53 года
Слушатель
Карма: +256.90
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,528
Читатели: 28
Это лукавая статистика, учитывая что абсолютное большинство запусков Протон-М было как раз с использованием разгонного блока, а на каком этапе произошла авария не имеет значения если нагрука потеряна, вот и получается что каждый десятый запуск был аварийным, а запусков Протона по 10 в год и было.
Условный номер каждой ракете присваивается по определенным правилам. В нём кодируется год, период производства и собственно порядковый номер. Есть такая отраслевая байка, что каждый Протон, имеющий определенную комбинацию цифр в условном номере обязательно падал.Улыбающийся
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+0.22 / 15
АС / АУ
Barsuk
 
Россия
49 лет
Слушатель
Карма: +19.36
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,338
Читатели: 0
А что-то в этом есть, однако ...
Как он Тополя в Брюсселе сажал - так я за это его уважал.
Как брякнул насчет батута, так я его Батутычем и обозвал.
Странно, что вы продолжаете настаивать на данной точке зрения после того, как Рогозин прямым текстом объяснил, с какой целью он это сказал тогда и что это была отнюдь не шутка, а прямая угроза, которая сработала так как он планировал.
Отредактировано: Barsuk - 01 мая 2021 07:37:11
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
+0.11 / 6
АС / АУ
Кормат
 
Россия
Слушатель
Карма: +2.75
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 1,264
Читатели: 2
Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) приостановило действие контракта с американской компанией Space X Илона Маска на разработку и создание лунного посадочного модуля. Об этом сообщила официальный представитель NASA Моника Уитт, передает ТАСС.

Боровшиеся за контракт кроме Space X компании Blue Origin Джеффа Безоса и Dynetics опротестовали решение о победе компании Илона Маска в Главном контрольном управлении США. Документ предполагает создание модуля для высадки астронавтов на поверхность естественного спутника Земли в рамках программы Artemis. Как сообщила Уитт, NASA проинформировало Space X о приостановке контракта на сумму 2,9 миллиарда долларов до тех пор, пока «GAO не разрешит все оставшиеся тяжбы, связанные с этой закупкой».
+0.11 / 6
АС / АУ
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Слушатель
Карма: +484.15
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 24,444
Читатели: 19
Странно, что вы продолжаете настаивать на данной точке зрения после того, как Рогозин прямым текстом объяснил, с какой целью он это сказал тогда и что это была отнюдь не шутка, а прямая угроза, которая сработала так как он планировал.
А что сработало?
Батутыч - это ему на всю жизнь.
Если, конечно, амерские КК не будут пачками валиться.Веселый
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.04 / 5
АС / АУ
Lentz
 
Россия
Воронеж
Слушатель
Карма: +11.29
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 5,468
Читатели: 0
100/110=0,909 это точечная оценка ВБР. А нижняя граница ВБР, вычисленная с доверительной вероятностью 0,95 для такой статистики будет 0,851. Это и есть реальная ВБР Протона-М. А если без РБ, то нижняя граница ВБР будет 0,9
Интересно, как это вы вычислили. Учитывая что "доверительная вероятность" это отражение некоего непрерывного "доверительного интервала" статистического параметра. В данном случае мы имеем всего два значения: "успешно" / "не успешно". Величина дискретная, промежуточных значений нет. В таких случаях применима только точечная оценка.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+0.00 / 0
АС / АУ
Alexandr_A
 
Россия
Слушатель
Карма: +8.47
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 318
Читатели: 0
Генерал-майор Китаева, например.
«Генерал» Китаева — разоблачение фейка
Скрытый текст
+0.31 / 19
АС / АУ
перегрев
 
53 года
Слушатель
Карма: +256.90
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,528
Читатели: 28
Интересно, как это вы вычислили. Учитывая что "доверительная вероятность" это отражение некоего непрерывного "доверительного интервала" статистического параметра. В данном случае мы имеем всего два значения: "успешно" / "не успешно". Величина дискретная, промежуточных значений нет. В таких случаях применима только точечная оценка.
В данном конкретном случае я ничего не вычислял (хотя в принципе можно и вычислить), а воспользовался вот этой книжкой

Скрытый текст
Скрытый текст
В первом столбце таблицы количество искомых исходов в серии опытов (успехов), в верхней строке разница между общим количеством экспериментов и количеством искомых исходов, т.е. количество отказов. Верхняя цифра на пересечении строк это верхняя граница доверительного интервала, соответственно вторая цифра – нижняя граница.
Если позволите я не буду подробно расписывать теорию дискретных распределений случайных величин и предложу Вам изучить этот вопрос самостоятельно. Начать можно с этого ГОСТ 11.010-81 ПРАВИЛА ОПРЕДЕЛЕНИЯ ОЦЕНОК ПАРАМЕТРОВ И ДОВЕРИТЕЛЬНЫХ ГРАНИЦ ДЛЯ БИНОМИАЛЬНОГО И ОТРИЦАТЕЛЬНОГО БИНОМИАЛЬНОГО РАСПРЕДЕЛЕНИЙ
От себя только добавлю, что доверительные границы оценок дискретных распределений определяются только в путь и являются обязательным условием как расчетов теоретических показателей, например, надежности, так и процедур статистической обработки экспериментальных данных.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+0.24 / 17
АС / АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +176.36
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,066
Читатели: 11
Условный номер каждой ракете присваивается по определенным правилам. В нём кодируется год, период производства и собственно порядковый номер. Есть такая отраслевая байка, что каждый Протон, имеющий определенную комбинацию цифр в условном номере обязательно падал.Улыбающийся
Закодированы майские или Новый Год? Веселый
+0.00 / 0
Скрыто
перегрев
 
53 года
Слушатель
Карма: +256.90
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,528
Читатели: 28
Закодированы майские или Новый Год? Веселый
Да не, там конкретный день не кодируется. Есть (была?) такая секретная инструкция, по которой присваивается условный номер изделию РКТ. Год выпуска, период, порядковый номер, ещё что-то, не помню уже кодируется цифрами по определенным правилам. Мне когда показали, прям какой-то мистикой дохнуло. Пытались найти какие-то закономерности, но ничего так и не нашли. Улыбающийся
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+0.15 / 10
АС / АУ
Barsuk
 
Россия
49 лет
Слушатель
Карма: +19.36
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,338
Читатели: 0
А что сработало?
Батутыч - это ему на всю жизнь.
Если, конечно, амерские КК не будут пачками валиться.Веселый
"«В 2014 году была реальная угроза введения санкций против нашей ракетно-космической отрасли. Я их таким образом предупредил. Это сработало. Это была не шутка с нашей стороны, а реальная угроза. И ее услышали», — написал Рогозин."
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
+0.26 / 14
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Slav Rus , Кактус , Liss
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ