Обсуждение космических программ

7,956,625 49,864
 

Сообщения

Фильтр
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +37.19
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 980
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 04.08.2022 21:07:42РОСС закрываем, пилотаж по минимуму, раз в год на союзе, по необходимости, на федеративном орле такоже.
Приоритет электронике и спутникостроению. луну по минимуму и неспешно. АМС и наука не бросать.

Как пилотаж электронике мешает?
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
caSmith
 
Слушатель
Карма: -18.54
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,706
Читатели: 0
Цитата: iron-zorin от 04.08.2022 21:42:20Как пилотаж электронике мешает?

тратой денег. самая дорогая часть российской космической программы. с самой низкой отдачей.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.19 / 11
  • Скрыто
Barsuk
 
russia
50 лет
Слушатель
Карма: +25.12
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,401
Читатели: 0
Цитата: caSmith от 05.08.2022 05:14:50тратой денег. самая дорогая часть российской космической программы. с самой низкой отдачей.

Может быть, это что-то вроде фундаментальной науки, от которой отдача частенько случается очень не скоро, а бывает, что и вовсе не очевидна, но при этом  требует огромных вложений?
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +0.17 / 8
  • Скрыто
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +37.19
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 980
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 05.08.2022 05:14:50тратой денег. самая дорогая часть российской космической программы. с самой низкой отдачей.

Если завалить производство электроники деньгами - сильно лучше оно работать не станет.
  • +0.05 / 6
  • Скрыто
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +150.79
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 1,746
Читатели: 0
В четверг Китай отправил на орбиту строго засекреченный многоразовый экспериментальный космический корабль, спустя два года после аналогичной тайной миссии.
  
Ракета «Чанчжэн 2F» стартовала с космодрома Цзюцюань в пустыне Гоби 4 августа, отправив «многоразовый испытательный космический аппарат» на низкую околоземную орбиту, сообщило китайское государственное СМИ Синьхуа.
  
Синьхуа подтвердил успешный запуск примерно через три часа после 12:00 по восточному времени (6:00 по Московскому) открытие окна запуска, указанное в уведомлениях о закрытии воздушного пространства, выпущенных несколькими днями ранее.
  
В кратком отчете говорится, что испытательный космический корабль «будет работать на орбите в течение определенного периода времени», прежде чем вернуться на предполагаемую посадочную площадку в Китае. Согласно машинному переводу отчета, техническая проверка многоразовых и орбитальных сервисов будет проводиться в соответствии с планом для обеспечения технической поддержки использования космоса в мирных целях.
  
18-я эскадрилья космической обороны (18 SDS) Космических сил США позже отследила космический корабль на орбите 346 на 593 км, наклоненной на 50 градусов.
  
Космические власти Китая не опубликовали никаких изображений запуска или связанных с ним операций этой или аналогичной профильной миссии, запущенной в 2020 году. В отчете не говорится, что миссия является вторым полетом космического корабля.
  
Хотя о космическом корабле мало что известно, на основе предыдущих заявлений и действий предполагается, что это космический самолет. Возможно, это орбитальный сегмент, который будет работать с многоразовой суборбитальной ступенью, которая, по-видимому, была испытана в 2021 году. Последняя включала вертикальный взлет и горизонтальную посадку.
  
«Великий поход 2F» обычно запускает пилотируемые миссии Китая в Шэньчжоу и имеет грузоподъемность чуть более восьми метрических тонн на низкую околоземную орбиту, что позволяет предположить, что космический корабль может быть аналогичен по размеру и функциям космическому самолету ВВС США X-37B. Long March 2F и его обтекатель полезной нагрузки должны были быть модифицированы для запуска многоразового испытательного космического корабля.
  
Предыдущее орбитальное испытание Китая многоразового экспериментального космического корабля состоялось в сентябре 2020 года, при этом космический корабль провел на орбите чуть менее двух дней. Перед посадкой в Китае он выпустил небольшую полезную нагрузку.
  
Хотя информации о миссии мало, проект, похоже, вписывается в планы развития космического транспорта, изложенные CASC (Китайская аэрокосмическая научно-техническая корпорация), основным космическим подрядчиком Китая, и его основными дочерними компаниями.
  
CASC ранее повторял планы по разработке недорогого и надежного доступа в космос, включая многоразовые ракеты-носители и космический самолет.
  
В космической «белой книге», выпускаемой раз в пять лет Информационным бюро Госсовета в январе, говорится, что Китай будет «продолжать укреплять исследования ключевых технологий для многоразовых космических транспортных систем и соответственно проводить испытательные полеты».
  
https://spacenews.com/china-la…pacecraft/

https://english.news.cn/20220805/30680cece2f54303b83e6acdd43f9569/c.html
Отредактировано: Аладдин - 05 августа 2022 14:28:36
  • +0.18 / 12
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +178.72
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 24,802
Читатели: 5
Цитата: Аладдин от 05.08.2022 14:26:20В четверг Китай отправил на орбиту строго засекреченный многоразовый экспериментальный космический корабль, спустя два года после аналогичной тайной миссии.
  
Ракета «Чанчжэн 2F» стартовала с космодрома Цзюцюань в пустыне Гоби 4 августа, отправив «многоразовый испытательный космический аппарат» на низкую околоземную орбиту, сообщило китайское государственное СМИ Синьхуа.

Догадались скопировать X37B. Даже прям удивительно, как им пришло в голову по своему назвать. А, хотя и название секретное ))
Отредактировано: slavae - 06 августа 2022 08:00:01
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.05 / 4
  • Скрыто
TydymBydym
 
russia
Слушатель
Карма: -0.58
Регистрация: 21.12.2016
Сообщений: 40
Читатели: 1
Цитата: Barsuk от 05.08.2022 05:30:18Может быть, это что-то вроде фундаментальной науки, от которой отдача частенько случается очень не скоро, а бывает, что и вовсе не очевидна, но при этом  требует огромных вложений?

Скоро на Альфу Центавра собираемся?
  • -0.14 / 10
  • Скрыто
Д. Петров
 
russia
Москва-Дагомыс
64 года
Слушатель
Карма: +1.74
Регистрация: 30.11.2021
Сообщений: 186
Читатели: 0
Цитата: caSmith от 03.08.2022 07:07:45Как-то там не безопасно у них ссовсем. Столько острых углов и выступающих частей. Пролетаешь мимо и бац - траама или похуже.

Сомневаюсь, что они там носятся с бешеными скоростями. В невесомости вообще противопоказаны резкие движения. Столкновение при скорости 1 м/с эквивалентно падению с высоты.... 5 см! Так что...
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
adolfus
 
Слушатель
Карма: +20.31
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,884
Читатели: 2
Цитата: iron-zorin от 05.08.2022 09:02:51Если завалить производство электроники деньгами - сильно лучше оно работать не станет.

Поначалу да, но через года два-три на соответствующие специальности в вузах конкурс серьезно вырастет за счет тех, кто шел на программиста, и через пять-семь лет производство электроники таки начнет подниматься. Не создав привлекательности инженерного труда, невозможно привлечь абитуру. Нет абитуры – нет студентов, нет студентов – нет инженеров, нет инженеров – нет и производства. Параллельно нужно восстанавливать систему среднего технического специального образования, одновременно поднимая его статус выше статучса любого гуманитарного – это извлечет оттуда в технический круг умных и способных студентов, что в качестве бонуса приведет к появлению отечественных швей-мотористок и отечественных дворников.
Или вы полагаете, что девять теток могут родить одного ребенка за месяц?
Отредактировано: adolfus - 07 августа 2022 01:45:01
  • +0.12 / 6
  • Скрыто
caSmith
 
Слушатель
Карма: -18.54
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,706
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 05.08.2022 22:32:52Поначалу да, но через года два-три на соответствующие специальности в вузах конкурс серьезно вырастет за счет тех, кто шел на программиста, и через пять-семь лет производство электроники таки начнет подниматься. ...

и уже сейчас можно будет в отрасль поивлечь лучшее из того, что есть, убирая худшее. Интенсифицировать разработки, а они есть! Начать строить/модернизировать пооизводство, опираясь на своё, а не покупать чужое, ещё и не совсем, или совсем не в тему.
Конечно проще тратить деньги по наработанным схемам и процессам, поддерживая пилотируемую космонавтику. яони с радостью и благодарностью будут освоены без конкретного выхлопа для капиталистического хозяйства страны. А станцию конечно построят и летать будут, продолжая медицинские исследования воздействия условий космоса на человека.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.10 / 4
  • Скрыто
Morlok
 
Слушатель
Карма: +15.53
Регистрация: 29.09.2020
Сообщений: 271
Читатели: 0
https://www.space.com/nasa-moon-contractor-masten-space-systems-file-bankruptcy

Masten - одна из компаний, которой НАСА поручило доставить научный полезный груз на Луну.

Одна из компаний, которой НАСА поручило осуществить роботизированную посадку на Луну, подала заявление о банкротстве.
Согласно многочисленным сообщениям СМИ, калифорнийская компания Masten Space Systems подала иск по главе 11 в Суд США по делам о банкротстве округа Делавэр.
Компания является одной из пяти фирм, получивших награды NASA Commercial Lunar Payload Services (CLPS) за доставку исследовательских полезных грузов на поверхность Луны в поддержку будущих высадок людей в рамках программы агентства Artemis. (Отдельно Мастен также работал над системой добычи водяного льда на Луне с помощью ракет в сотрудничестве с Lunar Outpost и Honeybee Robotics.)
В апреле 2020 года НАСА предоставило Мастену контракт CLPS на сумму 75,9 миллиона долларов на миссию, которая должна была стартовать на ракете SpaceX к южному полюсу Луны. Этот лунный регион, по—видимому, богат водяным льдом - ценным ресурсом как для роботизированной, так и для экипажной деятельности. Старт был перенесен на ноябрь 2023 года (на год позже целевого показателя на 2022 год) после того, как Мастен раскрыл проблемы с цепочкой поставок(открывается в новой вкладке), связанные с пандемией COVID-19 в июне 2021 года.
Объявление последовало за очевидным финансовым давлением в Masten. Примерно в середине июля компания уволила оставшихся сотрудников после увольнения 20 сотрудников в июне, большинство из которых были прикреплены к лунной миссии XL-1, согласно Parabolic Arc(открывается в новой вкладке).
"Masten намерена использовать процесс главы 11 для оптимизации расходов Masten, оптимизации своей деятельности и проведения процессов продажи, которые максимизируют ценность для ее необеспеченных кредиторов", - сообщили в компании Parabolic Arc.
В иске SpaceX указывается как крупнейший кредитор, а Мастен задолжал компании Илона Маска 4,6 миллиона долларов. Другие крупные кредиторы включают компанию по посадке на луну Astrobotic, поставщика аэрокосмических компонентов NuSpace, двигательную компанию Frontier Aerospace и Psionic, которая разрабатывает навигационные системы, сообщает SpaceNews.
  • +0.13 / 9
PPL
 
russia
Слушатель
Карма: +15.91
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,945
Читатели: 7
Цитата: caSmith от 04.08.2022 21:07:42РОСС закрываем, пилотаж по минимуму, раз в год на союзе, по необходимости, на федеративном орле такоже.
Приоритет электронике и спутникостроению. луну по минимуму и неспешно. АМС и наука не бросать.

.
Можно короче было сформулировать:
Закрыть все направления, где штаты не шмогли, облажались, не могут даже повторить или просохатили что было, и взамен фокусироваться исключительно на том, где медийно как то можно гегемона показать что он тоже стронг.
  • +0.02 / 4
  • Скрыто
TydymBydym
 
russia
Слушатель
Карма: -0.58
Регистрация: 21.12.2016
Сообщений: 40
Читатели: 1
Цитата: PPL от 06.08.2022 10:50:57.
Можно короче было сформулировать:
Закрыть все направления, где штаты не шмогли, облажались, не могут даже повторить

Не, ну если мы про рекорды, а не по делу... кстати, когда мы Скайлаб переплюнуть-то смогли, к Салют-6 или пораньше?
Речь про то что денег мало и тратить их надо на дело, а не на то чтобы трое мужиков от жен по пол года отсиживались в укромном местечке.
  • -0.24 / 11
  • Скрыто
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +37.19
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 980
Читатели: 1
Цитата: TydymBydym от 06.08.2022 15:03:47Не, ну если мы про рекорды, а не по делу... кстати, когда мы Скайлаб переплюнуть-то смогли, к Салют-6 или пораньше?
Речь про то что денег мало и тратить их надо на дело, а не на то чтобы трое мужиков от жен по пол года отсиживались в укромном местечке.

До сих пор не смогли.  Забастовок пока не было.
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +37.19
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 980
Читатели: 1
Цитата: adolfus от 05.08.2022 22:32:52Поначалу да, но через года два-три на соответствующие специальности в вузах конкурс серьезно вырастет за счет тех, кто шел на программиста, и через пять-семь лет производство электроники таки начнет подниматься. Не создав привлекательности инженерного труда, невозможно привлечь абитуру. Нет абитуры – нет студентов, нет студентов – нет инженеров, нет инженеров – нет и производства. Параллельно нужно восстанавливать систему среднего технического специального образования, одновременно поднимая его статус выше статучса любого гуманитарного – это извлечет оттуда в технический круг умных и способных студентов, что в качестве бонуса приведет к появлению отечественных швей-мотористок и отечественных дворников.
Или вы полагаете, что девять теток могут родить одного ребенка за месяц?

Но причём тут пилотируемый космос?
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
Luddit
 
Слушатель
Карма: +56.47
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 15,235
Читатели: 2
Цитата: iron-zorin от 06.08.2022 15:12:36До сих пор не смогли.

А какой результат деятельности Скайлэба?
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +178.72
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 24,802
Читатели: 5
Цитата: Morlok от 06.08.2022 08:41:44https://www.space.com/nasa-moon-contractor-masten-space-systems-file-bankruptcy

Masten - одна из компаний, которой НАСА поручило доставить научный полезный груз на Луну.

Компания является одной из пяти фирм, получивших награды NASA Commercial Lunar Payload Services (CLPS) за доставку исследовательских полезных грузов на поверхность Луны в поддержку будущих высадок людей в рамках программы агентства Artemis. (Отдельно Мастен также работал над системой добычи водяного льда на Луне с помощью ракет в сотрудничестве с Lunar Outpost и Honeybee Robotics.)

Это наверно из раздела Юмор скопировали. Получили приз за доставку грузов на поверхность Луны. В будущем. Теоретически. В мриях. Интересно, кто должен первым начать мриять - эти разработчики или те кто призы раздаёт. «Теоретически у нас станция на Луне, а практически - два пидараса цветным флагом завернулись»
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.13 / 6
  • Скрыто
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +37.19
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 980
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 06.08.2022 15:44:37А какой результат деятельности Скайлэба?

Наиболее известный - первая космическая забастовка
  • +0.08 / 3
  • Скрыто
TydymBydym
 
russia
Слушатель
Карма: -0.58
Регистрация: 21.12.2016
Сообщений: 40
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 06.08.2022 15:44:37А какой результат деятельности Скайлэба?

Длительность экспедиции, если мы про членомеряние. А по мелочи - у них там даже телескоп был. Но речь не про то, а про то что некоторые патриоты в атаке здравый смысл теряют, сейчас договорятся до того, что штаты вообще в космонавтику не умеют - или у нас попятили или комбинированные съемки. Вместо того чтобы рассказать в чем ценность пилотируемой космонавтики на низкой орбите.
  • -0.16 / 10
  • Скрыто
mse
 
Слушатель
Карма: +217.93
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,335
Читатели: 13
Цитата: adolfus от 05.08.2022 22:32:52Поначалу да, но через года два-три на соответствующие специальности в вузах конкурс серьезно вырастет за счет тех, кто шел на программиста, и через пять-семь лет производство электроники таки начнет подниматься. Не создав привлекательности инженерного труда, невозможно привлечь абитуру.

Привлекательность инженерного труда невозможно получить без наличия промышленности. И наука не нужна без промышленности. Пока мы в ВТО и легче привезти чайники-носки-автомобили-электронику, чем произвести их тут, не будет никакой привлекательности. Бо привлекательность базируется на матерьяльном вознаграждении. А откуда оно возьмёцца, если торговать в ларьке смартфонами выгоднее, чем их придумывать и делать. Т.к. придумывать и делать дураков нет. Конкурировать с Китаем, в наших условиях, нереально. Ни в какой области промпроизвоцтва.
  • +0.14 / 9
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 4, Ботов: 2
 
Верноразящий , Д. Петров