Обсуждение космических программ

8,714,111 39,236
 

aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +165.87
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,626
Читатели: 2
Цитата: Николаич от 07.11.2020 18:11:37Подержим отечественного потребителя на голодном пайке?

А потребитель в курсе суммы, которую он должен будет заплатить за сам пользовательский терминал и за трафик в месяц ? Может он скажет - я лучше поголодаю, но останусь в штанах. Речь то идет об отсутствии интернета в маленьких поселках и деревнях. 
Отредактировано: aspb - 07 ноя 2020 18:36:00
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.12 / 5
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +26.24
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,696
Читатели: 8

Бан в разделе до 20.04.2024 22:48
Цитата: ЮрийР от 07.11.2020 18:28:14Зачем? Не нужно ничего нового придумывать. Старлинк система связи? - Да, система. Значит должен быть сертифицированный оператор на территории РФ. По всей процедуре. Пусть проходят. Сподобятся пройти по ФСТЭК, так даже и использовать можно для любителей айфончиков. Запустится Сфера, цинично отдадим ей приоритет, госзаказы и господдержку. А конкурента можно даже и оставить, для профилактического запугивания промыслов, стоящих за Сферой. Что бы не спали на посту как раньше.

Да я о том же.
Им потребуется развернуть на территории России наземные шлюзы.
Это значит, что они обязаны будут выполнять закон о СОРМ, блокировать сайты из федерального списка Минюста и т.д.
То есть делать то, что делают все российские операторы связи.
И чего их бояться тогда панически?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.14 / 10
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +26.24
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,696
Читатели: 8

Бан в разделе до 20.04.2024 22:48
Цитата: aspb от 07.11.2020 18:35:06А потребитель в курсе суммы, которую он должен будет заплатить за сам пользовательский терминал и за трафик в месяц ? Может он скажет - я лучше поголодаю, но останусь в штанах. Речь то идет об отсутствии интернета в маленьких поселках и деревнях.

Частному потребителю будет очень дорого.
Корпоративный купит и не заморочится.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.05 / 6
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: ЮрийР от 04.11.2020 14:41:12Тоже дальний свет. Сначала ракету а потом платформу перепроектировать. И денег насколько я помню на Морской старт пока никто не дал.
Думаю что с одним Морским Стартом экономика вообще не сходилась.
Теперь, при благоприятном стечении обстоятельств включат Морской старт как доп проект в Союз 5 + Байтарек.

Да, В правы.
Экономика Морского старта таки "вообще не сходилась". 
Но именно поэтому был реализован "Наземный Старт". При всем, внешне вполне  успешном, это тоже не помогло Морскому Старту.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 3
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +179.34
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: aspb от 07.11.2020 11:53:53https://vsatman888.livejournal.com/219319.html
В статье вообще много интересных фактов. Я не специалист, мне трудно оценить их правдивость и весомость.

В части спутниковой связи vsatman'у можно верить. 
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.06 / 4
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +26.24
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,696
Читатели: 8

Бан в разделе до 20.04.2024 22:48
Цитата: mse от 07.11.2020 19:10:40С 4Г-5Г в интернет ходите. Кто вас за яицы держит?
Для начала, Маску кто-то частоты в РФ под его поделие выдал?

Так и делаю.
Я не топлю за Маска, лично мне его сервис просто не нужен пока.
Озадачило "охранительское" "запретить и не пущать", хотя, если так уж разобраться, эта технология вполне приводится в поле российского законодательства. 
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • -0.04 / 11
vatnichek
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: -2.69
Регистрация: 17.08.2014
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: mse от 07.11.2020 14:42:16Вот именно, что радиоволнам не запретишь. Заткнётся канал и хоть в жопу своим лазером свети. Веселый Говорят, при геморрое помогает.

>сеть СтарЛинк использует те же частоты Ку диапазона 11/14 Гигагерц, как практически все российские спутники связи Экспрессы и Ямалы.
думать не пробовали? успехов затыкать 
  • -0.07 / 7
vatnichek
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: -2.69
Регистрация: 17.08.2014
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: iron-zorin от 07.11.2020 16:49:52Блин, там выше ссылку на Энциклопедию Старлинка дали
Вы что, считаете, что сигнал напрямую через спутники в офис Маска передаётся? - нет, он возвращается на ближайшую шлюзовую станцию

текущее поколение спутников может только единожды ретранслировать сигнал от наземной станции клиенту. как наладят лазерную связь - спутникам не будет требоваться наземная станция в зоне своей видимости, так что и без наземных станций на территории рф - связь будет доступна на всей территории рф
  • -0.12 / 8
vatnichek
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: -2.69
Регистрация: 17.08.2014
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: aspb от 07.11.2020 18:35:06А потребитель в курсе суммы, которую он должен будет заплатить за сам пользовательский терминал и за трафик в месяц ? Может он скажет - я лучше поголодаю, но останусь в штанах. Речь то идет об отсутствии интернета в маленьких поселках и деревнях.

Посмотрите цену интернета на камчатке, сахалине и в норильске. они сейчас платят больше чем анонсированная плата за старлинк, ну за терминал естественно придется разок раскошелиться
  • -0.08 / 6
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +165.87
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,626
Читатели: 2
Цитата: vatnichek от 07.11.2020 20:45:59Посмотрите цену интернета на камчатке, сахалине и в норильске. они сейчас платят больше чем анонсированная плата за старлинк, ну за терминал естественно придется разок раскошелиться

Теперь вам, как порядочному человеку, придется назвать величину этой анонсированной платы на территории России  и стоимость терминала.
Что касается анонсированных расходов бета-тестеров на территории США, то они такие
 
ЦитатаЭто называется Better Than Nothing Beta.

Расчетная скорость от 50 Мбит / с до 150 Мбит / с

Расчетная задержка от 20 мс до 40 мс

Ожидаются перебои в подключении

499 долларов за фазированную антенную решетку и маршрутизатор

99 долларов в месяц подписка



Следует учесть следующее
Цитатаобъявленная в ноябре стоимость в 499 Долларов имеет
 крайне слабую связь с его текущей себестоимостью. 
Это в своем твите от 3 ноября 2020 года полностью 
подтвердил и сам Илон Маск. "Lowering Starlink terminal 
cost, which may sound rather pedestrian, is actually our 
most difficult technical challenge".

100 баксов - это не 32 как в Петропавловске-Камчатском без терминалов, стоимость которых в США для юзера будет не меньше 1000 дол. А у ж в России... 
Отредактировано: aspb - 07 ноя 2020 21:29:53
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.17 / 8
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.50
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,195
Читатели: 1
Цитата: vatnichek от 07.11.2020 20:44:33текущее поколение спутников может только единожды ретранслировать сигнал от наземной станции клиенту. как наладят лазерную связь - спутникам не будет требоваться наземная станция в зоне своей видимости, так что и без наземных станций на территории рф - связь будет доступна на всей территории рф

Начхав на все договоренности МСЭ? Это уже казус белли и тогда точно всех конечных пользователей можно будет по уголовке привлекать.
  • +0.04 / 4
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.50
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,195
Читатели: 1
Цитата: vatnichek от 07.11.2020 20:45:59Посмотрите цену интернета на камчатке, сахалине и в норильске. они сейчас платят больше чем анонсированная плата за старлинк, ну за терминал естественно придется разок раскошелиться

Норильску на его 69 параллели это точно не светит.
  • +0.02 / 1
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: сапёрный танк от 06.11.2020 14:48:38.......В России "Старлинк" должен быть под полным и абсолютным запретом. Соответственно ему должна быть замена. Если Вам этого не понятно, то извините.

Я думаю можно не волноваться, Маска вряд ли заинтересуют клиенты в России так что никто и не будет предоставлять услуги Старлинка.
  • -0.01 / 3
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 07.11.2020 12:35:58......Это именно так! Полюбуйтесь Белоруссией. Отсутствие "большого рубильника" не позволяет прекратить массовые беспорядки. И да, не путайте свободу (с ответственностью и ограничениями) с волей, сиречь вседозволенностью и анархией.
.......ПС: И да, рубильник за океаном может вырубить связь в самый, для нас, не подходящий момент.

И не только связь -- для половины населения он вырубит таблицу умножения.
  • +0.01 / 1
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.50
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,195
Читатели: 1
Цитата: Explorer-2000 от 07.11.2020 21:25:47Я думаю можно не волноваться, Маска вряд ли заинтересуют клиенты в России так что никто и не будет предоставлять услуги Старлинка.

Они теоретически могут заинтересовать его спонсоров. 
  • +0.04 / 3
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.87
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Художник967 от 07.11.2020 16:21:36Свобода чего именно, часть безопасности кого именно?
Ничего не путаете? Тема вообще то про космические программы, а Интернет это несколько иное.
Какой "большой рубильник"? Такого не существует. Хорошо, если у кого тов мозгах таковой имеется.

Достаточно перестать маршрутизировать некоторые пулы ip-адресов.
Что и будет сделано в самом ближайшем будущем.
В результате интернет распадется на почти невзаимодействующие кластеры, разделенные стенами куда крепче берлинской.
Можно, конечно, не верить, но готовиться к этому нужно.
  • +0.14 / 11
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -76.02
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: iron-zorin от 07.11.2020 21:32:47Они теоретически могут заинтересовать его спонсоров.

ЗачемНепонимающий ну представим установили шлюзы Старлинка в России, есть интернет от Старлинка  в чём проблема тоНепонимающий
Отредактировано: Explorer-2000 - 07 ноя 2020 22:00:29
  • -0.02 / 3
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +0.97
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,430
Читатели: 1
Цитата: mse от 07.11.2020 19:06:45Чо за дичь? Сидите в своих интернетах, смотрите свои порнхабы. Кто против? Но точки входа-выхода должны быть под контролем.

Сдается мне, это желание несколько устарело. Раньше можно было, в будущем - вряд-ли. А сейчас этот контроль - просто решето, иллюзия контроля.
Но старые генералы старательно готовятся к давно прошедшим войнам.
  • -0.04 / 5
Гипс
 
russia
Новороссийск
Слушатель
Карма: +3.73
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 549
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 07.11.2020 17:56:14
Скрытый текст

Мужики, кормить троллей (типа ватничка) и ломать копья в мелочных политических темах, обычно принято в других разделах...
  • +0.12 / 5
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +83.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Прокруст от 07.11.2020 16:20:18Мечты о большом рубильнике времен Ивана 3, когда все заезжие послы окружались большущей свитой, которая тщательно следила чтобы они не дай бог не говорили с местными, распространяя свои богомерзкие идеи.
А потом Петр с таким трудом прорубал окно на Запад, и большая часть его сил уходила не на борьбу с Швецией, а на борьбу с местным боярством, мечтающим жить по старому. А если бы его таки убили бы в детстве? Сдается мне этой страны бы не было сейчас.
К счастью прогресс и законы физики и социума не дадут вам построить такой рубильник и все вернуть в зад.
PS.
Запретом можно остановить все официальные продажи приемника от Маска. Чтож, будут серые поставки. Цена станет выше. Кого-то возможно даже посадят. Но если вы думаете, что тот же Батутыч перестанет читать читать твиты Маска, если  в стране запретят враждебный твиттер, то я как-то сильно в этом сомневаюсь.
Успех борьбы СССР с радио Свобода кое на что намекает.

......Приравнять терминал "Старлинка" к спецсредствам, по последствиям. Как за очки-ручки с камерами будет срок и всё. Никто ничего ввозить не будет.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.13 / 11
Сейчас на ветке: 32, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 6, Ботов: 24
 
DMAN , Кондуктор