Обсуждение космических программ

8,786,019 39,579
 

Фильтр
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.17
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Цитата: TAU от 24.04.2024 10:50:35"Какие ваши доказательства"?

Элементарные. Все 4 запуска Н-1 запускали макеты
  • +0.00 / 0
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.63
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,176
Читатели: 4
Цитата: iron-zorin от 24.04.2024 10:56:47Элементарные. Все 4 запуска Н-1 запускали макеты

 
макеты - это обычная практика ... кк вполне себе дорогая играшка ... шоб вот просто так в распыл пускать ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.03 / 1
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.17
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Цитата: Фёдор144 от 24.04.2024 11:04:34
макеты - это обычная практика ... кк вполне себе дорогая играшка ... шоб вот просто так в распыл пускать ...

Это обычная практика для пост-Глушковского подхода. А Королёвский как раз был как у Маска - тестирование настрелом. Был бы ЛОК - поставили бы.
  • +0.02 / 1
  • АУ
  mse
mse
 
Слушатель
Карма: +256.54
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,287
Читатели: 13
Цитата: TAU от 24.04.2024 10:50:35"Какие ваши доказательства"?

Доказательства очень простые. Почитайте, как лунонавт должэн был занять лунный модуль.
  • +0.08 / 5
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +324.49
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,934
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: TAU от 24.04.2024 11:11:09Ау, модератор!
Перенесите уже енто всё в "РВСН.." или "ВМФ"

Частями не перенести. Проще заморозить как есть, а желающие продолжат обсуждение в тематических ветках.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.01 / 1
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.23
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Цитатаiron-zorin
  Сегодня в 10:56
...



Дискуссия: Старт Ангары-А5 с космодрома "Восточный". Прямая трансляция.
Цитата: TAU от 24.04.2024 10:50:35"Какие ваши доказательства"?

Элементарные. Все 4 запуска Н-1 запускали макеты

Нет, даже в Вики написано, что:
Цитата
Зонд-7Б
7К-Л1С(Л1А), № 11
21.02.1969
«Н-1»
Облёт Луны, возвращение СА на Землю
Отказ РН на 41-й секунде полёта, СА возвращён на Землю системой аварийного спасения[1]

Зонд-7В
7К-Л1С(Л1А), № 14
03.07.1969
«Н-1»
Облёт Луны, возвращение СА на Землю
Взрыв РН при старте, СА возвращён на Землю




Т.е. катастрофы на взлете Н-1 не приводили к гибели лунных кораблей, система спасения работала превосходно.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.05 / 3
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.23
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 24.04.2024 14:02:09Читайте внимательно. СА, это не весь лунный корабль, а только его часть.
Сам лунный корабль, за исключением СА, таки кирдык.


Естественно кирдык. Система спасения спасает людей. 
 Утверждение, что Н-1 таскала только макеты неверно. Как и утверждение, что лунного корабля к моменту закрытия Глушко программы не было, тоже неверно.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.01 / 1
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.17
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 24.04.2024 14:41:35Естественно кирдык. Система спасения спасает людей. 
 Утверждение, что Н-1 таскала только макеты неверно. Как и утверждение, что лунного корабля к моменту закрытия Глушко программы не было, тоже неверно.

Только для облёта. Зря что ли Зонды черепах катали.
А с посадкой всё совсем туго было.
  • +0.04 / 2
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.23
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Цитата: iron-zorin от 24.04.2024 15:27:24Только для облёта. Зря что ли Зонды черепах катали.
А с посадкой всё совсем туго было.

Как-то вы окно своих утверждений странно сдвигаете. Были успешные посадки.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.87
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,694
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 24.04.2024 14:02:09Читайте внимательно. СА, это не весь лунный корабль, а только его часть.
Сам лунный корабль, за исключением СА, таки кирдык.


 ...
ЦитатаОбычно после аварийных стартов организовывались поиски упавших частей ракет-носителей и ГБ. И вот при одном из таких поисков был найден макет лунного корабля, который одиноко стоял в степи на своих четырёх штатных "ногах", немного зарывшись в песок. На корабле не было заметно каких-либо поломок, кроме небольших вмятин и деформаций.


http://buran.ru/htm/gud%2019.htm

Не надо путать Лунный корабль с Лунным орбитальным кораблём.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.03 / 2
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.87
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,694
Читатели: 2
Цитата: iron-zorin от 24.04.2024 15:27:24Только для облёта. Зря что ли Зонды черепах катали.
А с посадкой всё совсем туго было.

23 ноября 1972 года штатный 7К-ЛОК (вместе с упрощенным ЛК) был запущен для автоматического полёта к Луне в четвёртом и ставшем последним запуске ракеты-носителя Н-1.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.03 / 1
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.87
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,694
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 24.04.2024 16:00:34Лунный орбитальный корабль имел штатную систему спасения при старте 
с ракетой-носителем. Лунный посадочный корабль ее конечно же не имел.
Если носитель взорвался практически на старте и не набрал большой
скорости то и посадочному кораблю падать не высоко.

САС несёт р/н, а не КА. 
САС уводит космическую головную часть, которая у Н-1 включала ЛОК и ЛК.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.00 / 0
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +25.98
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,290
Читатели: 6
Цитата: aspb от 24.04.2024 16:16:59САС несёт р/н, а не КА. 
САС уводит космическую головную часть, которая у Н-1 включала ЛОК и ЛК.

Только бытовой отсек и спускаемый аппарат ЛОК даже без приборно-агрегатного отсека,
куда тут уж ЛК. Посмотрите на массы лишнего и очнитесь.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.01 / 1
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.87
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,694
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 24.04.2024 16:21:25Только бытовой отсек и спускаемый аппарат ЛОК даже без приборно-агрегатного отсека,
куда тут уж ЛК. Посмотрите на массы лишнего и очнитесь.


Вы фитилёк то прикрутите,  а то у вас подгорать начало. 
Вы пишите про САС р/н Союз. Там головной обтекатель сейчас имеет поперечный стык.  И только потому, что обычное продольное разделение ГО приводило к сильному удару по приборно-агрегатному отсеку. А сначала его не было. На САС Н-1 ссылочку сможете дать ?
Отредактировано: aspb - Вчера в 17:34
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.00 / 0
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.17
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 24.04.2024 15:37:30Как-то вы окно своих утверждений странно сдвигаете. Были успешные посадки.

На Луну?
  • +0.00 / 0
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.17
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Цитата: aspb от 24.04.2024 15:39:4723 ноября 1972 года штатный 7К-ЛОК (вместе с упрощенным ЛК) был запущен для автоматического полёта к Луне в четвёртом и ставшем последним запуске ракеты-носителя Н-1.

 Третий пуск состоялся в 1971 году и ЭХГ на этот пуск не успели. Так что ЛОК полетел и взорвался без них. Установлены на ЛОК они были только во время последнего 4 пуска в 1972 году. Это были генераторы не той фирмы которая предполагалась изначально. Той не удалось справиться с заданием, но ее подстраховала другая. Ее генераторы могли выдавать 2500 ватт в максимальном режиме, что обеспечивало лунную экспедицию необходимой энергией. Но весили они не 150 и не 200 кг, 580... И это было хорошим достижением, так как первоначально вес вообще получался в районе 700...

 И этот лишний вес было необходимо как то компенсировать. При 4 пуске использовался весовой макет лунного посадочного корабля и его вес можно было уменьшить, да и орбитальный ЛОК был не в штатной пилотируемой комплектации. Так что веса как то привели в норму и произвели запуск. Он тоже был неудачным. 



https://antonkachins…21373.html
  • +0.04 / 2
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +180.67
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,011
Читатели: 6

Модератор ветки
Цитата: iron-zorin от 24.04.2024 10:56:47Элементарные. Все 4 запуска Н-1 запускали макеты


Четыре стартовавшие Н-1 и пятая, оставшаяся на Земле, имели разный состав полезного груза. В двух первых пусках стоял облетный корабль Л1, в третьем макеты, в четвертом живой ЛОК и макет ЛК, на пятый готовили штатные ЛОК и ЛК.

Н-1 №3Л
КГЧ Л3С №3
7К-Л1А №3 (с использованием 7К-Л1 №10)

Н-1 №5Л
КГЧ Л3С №5
7К-Л1А №4

Н-1 №6Л
КГЧ Л3 №6
ГВМ ЛОК №6М
ГВМ ЛК №6

Н-1 №7Л
КГЧ Л3 №7
ЛОК №6А
ГВМ ЛК №7

Н-1 №8Л
КГЧ Л3 №8
ЛОК №6А1
ЛК №7А
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.15 / 7
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.23
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Цитата: iron-zorin от 24.04.2024 22:53:46На Луну?

На Землю.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +25.98
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,290
Читатели: 6
Цитата: aspb от 24.04.2024 17:24:22Вы фитилёк то прикрутите,  а то у вас подгорать начало. 
Вы пишите про САС р/н Союз. Там головной обтекатель сейчас имеет поперечный стык.  И только потому, что обычное продольное разделение ГО приводило к сильному удару по приборно-агрегатному отсеку. А сначала его не было. На САС Н-1 ссылочку сможете дать ?



Смотрим пункт 3


ПОЯСНЕНИЯ К ЧЕРТЕЖАМ Н-1

1 — балансировочный груз системы аварийного спасения, 2 — основной твердотопливный двигатель системы аварийного спасения, 3 — уводимая часть головного обтекателя, 4 — обтекатели РДТТ сброса створок конической части головного обтекателя, 6 — обтекатели РДТТ сброса створок цилиндрической части головного обтекателя, 7 — узлы крепления створок цилиндрической части головного обтекателя, 8 — обтекатели трубопроводов, 9 — силовое кольцо, 10 — обтекатель кабеля, 11 — хвостовая юбка, 12 — переходная ферма, 13 — обтекатель кабеля, 14 — обтекатели трубопроводов, 15 — силовое кольцо, 16 — хвостовая юбка, 17 — обтекатели РДТТ разделения хвостовой юбки, 18 — переходная ферма, 19 — обтекатели кабелей, 20 — обтекатели трубопроводов, 21 — силовое кольцо, 22 — средняя часть хвостового отсека, 23 — решетчатый стабилизатор, 24 — люки доступа к двигателям, 25 — нижняя часть хвостового отсека, 26 — 24 двигателя НК-15 периферийной двигательной установки, 27 — 6 двигателей НК-15 центральной двигательной установки, 28, 29 — узлы переноски блоков ракеты-носителя на земле, 30 — 4 сопла управления по крену, 31 — 4 двигателя НК-9В, 32 — 4 сопла управления по крену, 33 — 8 двигателей НК-15В, 34 — пламяотражатели, 35 — кольцо установки носителя на стартовый стол, 36 — 6 сопел управления по крену.

Как раз и поперечный стык есть. Уводится БО и СА. БО потом отбрасывается, СА спускается на парашютной
системе. Нда, наберут блондинок по объявлению. Позор
Отредактировано: DMAN - Сегодня в 08:25
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 19
 
caSmith