Обсуждение космических программ

8,767,573 39,476
 

сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +84.24
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Цитата: SteamDwarf от 19.04.2024 09:31:58Масса Байкала это да, тяжелый. Наверняка можно облегчить, и материалы на месте не стояли. Но композитное крыло - это вряд-ли. Во первых, раскрывать его надо скорее всего еще на сверхзвуке.  Значит нужна теплостойкость. А во вторых, черное крыло дорогое. На самолетах отбивается за счет экономии топлива за время эксплуатации, а тут оно сильно меньше.

      А на С-47 (Су-47) "Беркут", который с КОС, какое крыло по Вашему? А он на сверхзвуке летал.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.04 / 2
caSmith
 
Слушатель
Карма: -34.67
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,161
Читатели: 0
Цитата: SteamDwarf от 19.04.2024 09:31:58Масса Байкала это да, тяжелый. Наверняка можно облегчить, и материалы на месте не стояли. Но композитное крыло - это вряд-ли. Во первых, раскрывать его надо скорее всего еще на сверхзвуке.  Значит нужна теплостойкость. А во вторых, черное крыло дорогое. На самолетах отбивается за счет экономии топлива за время эксплуатации, а тут оно сильно меньше.

Далось всем раскрываемое крыло?! Сделайте оперение и плавники как у сами знаете кого. С 80км высоты уж на 400км по дальности как-нибудь спланирует. А если топливо останется, то со свистом пролетит и дальше.
Всё упирается на автоматику системы мягкой посадки на высоких скоростях. Но такое и в жизни потом пригодится, для Су-хх какого-нибудь, 6-го поколения.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.03 / 1
mse
 
Слушатель
Карма: +255.45
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,267
Читатели: 13
Цитата: SteamDwarf от 19.04.2024 09:23:26вопрос интересный. Сразу после отделения боковушка Союза кувыркается.

Кувыркается она по задумке конструктора.
  • +0.03 / 1
  • АС 24 часа
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +180.47
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,002
Читатели: 6

Модератор ветки
Цитата: Михаил А. от 19.04.2024 01:26:13Из-за куска льда, армированного пенопластом. Это аналогично куску бетона тех же размеров.
Крыло не было разрушено, были сорваны теплозащитные плитки.

Были пробиты углерод-углеродные секции теплозащиты передней кромки крыла, это ни разу не плитки. Через пробоину при торможении в атмосфере затекала горячая плазма, алюминиевый силовой набор утратил прочность, крыло стало деформироваться и хряпнуло.
Про лед -- тоже Ваши фантазии.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.06 / 2
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +180.47
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,002
Читатели: 6

Модератор ветки
Цитата: Theodor W. Adorno от 19.04.2024 06:43:53из причастными к космическим разработкам был там некто Старый, обещал съесть шляпу как только с нового космодрома Восточный стартует первая ракета.
эта гнида ещё до рогозинских репрессий закладывался на эпик фейл, на тотальное разворовывание, на неудачу своих бывших коллег
шляпу не съёл, хотя в пастве форума НК в авторитете

Ох, редко я слышал подобный бредУлыбающийся 
Значит, так. На форуме НК не обсуждается, за редчайшими исключениями, происходящее на ГА.
Соответственно на ГА не обсуждается форум НК и его персонажи, их послужной список, компетенции и политическая ориентация. 
Несогласные будут забанены за флуд.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.02 / 2
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +0.09
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,530
Читатели: 1
Цитата: mse от 18.04.2024 14:37:43Сильно усиливать не надо. Боковуха после выработки пустая. Вот шасси и крылья(а то и двигатель, хоть какой) под тонну-полторы дадут. Если без движка, то энергию брать от набегающего потока воздуха, как у Р-60, например.

Смотря какое шасси. Помните, был у нас такой "лапоть" "БОР"? Тоже приземлялся, но шасси там простенькое - лыжи.
  • +0.00 / 0
  • АС 12 часов
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +0.09
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,530
Читатели: 1
Цитата: mse от 19.04.2024 00:55:42Дерьмовое решение, повесить шаттл сбоку. А то, что крыло пробило пенопластом, говорит о хорошем качестве пенопласта.

Иначе идею подъема на собственных двигателях с земли не решить. (правда ее и так решить без двух ТТ-ускорителей не вышло)
  • +0.00 / 0
  • АС 12 часов
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +46.91
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,214
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 19.04.2024 10:48:59 для Су-хх какого-нибудь, 6-го поколения.

Беспилотного
  • +0.00 / 0
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +25.28
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,253
Читатели: 6
Цитата: А75 от 19.04.2024 11:20:05Смотря какое шасси. Помните, был у нас такой "лапоть" "БОР"? Тоже приземлялся, но шасси там простенькое - лыжи.

Мы собираемся садится на сухой грунт? Или как пиндосы на высохшее соленое озеро?
Иначе лыжи в топку.
ЦитатаКонкретно для испытаний «Спирали» была выделена огромная ровная квадратная площадка размером 5х5 км. На ней была подготовлена взлётно-посадочная полоса длиной 5 км и шириной 500 метров. Однако здесь испытателей ждал нюанс. Грунт на площадке был неоднородным и то тут, то там регулярно просачивались на поверхность грунтовые воды, создавая на земле зоны разной плотности, попадание в которые могло привести к тому, что лыжные шасси самолёта закопались бы. Поэтому каждое утро приходилось летать на вертолёте, изучать текущую конфигурацию пятен и выбирать направление для рулёжек и пробежек.

Да и без колес кстати и Спираль не обходилась.
Отредактировано: DMAN - Сегодня в 11:49
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.03 / 1
  • АС 24 часа
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.24
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,672
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 19.04.2024 11:45:51Да и без колес кстати и Спираль не обходилась.


Это не Спираль, а МиГ-105.11 -  испытательная машина  для изучения управляемости на низкой скорости во время  посадки. Шасси он  сломал в 7-м полёте.
Отредактировано: aspb - Сегодня в 13:54
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.00 / 0
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.24
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,672
Читатели: 2
Цитата: mse от 19.04.2024 00:55:42Дерьмовое решение, повесить шаттл сбоку. 

"Полюс" на "Энергии" также висел. И никого это не смущало. Причина одна - габариты выводимого аппарата.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.00 / 0
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +25.28
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,253
Читатели: 6
Цитата: aspb от 19.04.2024 13:53:45Это не Спираль, а МиГ-105.11 -  испытательная машина  для изучения управляемости на низкой скорости во время  посадки. Шасси он  сломал в 7-м полёте.

Таки ой. Веселый
ЦитатаМиГ-105 — лётный аналог экспериментального пилотируемого орбитального самолёта, создававшегося в ОКБ Микояна в рамках советской программы «Спираль».
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
  • АС 24 часа
SteamDwarf
 
russia
Дзержинск
Слушатель
Карма: +2.83
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 235
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 19.04.2024 10:47:10А на С-47 (Су-47) "Беркут", который с КОС, какое крыло по Вашему? А он на сверхзвуке летал.

3м - это не Беркут. Это про SR-71 - титан, охлаждение обшивки топливом и все такое. Допускаю, что возможно, с учетом малой длительности воздействия, но кмк маловероятно
  • +0.00 / 0
  • АС 24 часа
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +25.28
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,253
Читатели: 6
Цитата: aspb от 19.04.2024 14:00:51"Полюс" на "Энергии" также висел. И никого это не смущало. Причина одна - габариты выводимого аппарата.

Разве третья ступень Сатурна-5 плюс сам Аполлон плюс Лунный модуль, то есть все то,
что улетало по направлению к Луне были меньше или легче Полюса?
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • -0.01 / 1
  • АС 24 часа
SteamDwarf
 
russia
Дзержинск
Слушатель
Карма: +2.83
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 235
Читатели: 0
Цитата: mse от 19.04.2024 10:49:19Кувыркается она по задумке конструктора.

Ну да. У буржуев это емнип крест Королева называется. Там специфическая конструкция замков, они обеспечивают синхронное и безопасное отделение 1-й ступени при работающей второй.
  • +0.00 / 0
  • АС 24 часа
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.24
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,672
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 19.04.2024 14:04:36Таки ой. Веселый
 лётный аналог 

Вот-вот. Ещё и дозвуковой. Оригинал должен был садиться на лыжи.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 36, Модераторов: 1, Пользователей: 6, Гостей: 6, Ботов: 23
 
Barsuk , Liss , SteamDwarf , avb , ДядяВася , Коломбет , НАлЕ