Обсуждение космических программ

Цитата: TAU от 05.08.2014 18:46:00
Чтобы получилась серия, нужны заказы. Заказы пока будут лишь от Министерства обороны. Не очень много. Заколдованный круг.

Воображаемый заколдованный круг - это да. В реальности еще 5-6 лет пускаем Протоны. В это время развивается производство Ангары, старты и все что еще нужно. Причем абсолютно не зависимо от наличия заказов МО или любых других.

Цитата: TAU от 05.08.2014 18:42:23
1. Что значит "отсутствует напрочь понимание интеллекта"? Вы слышали о логике? Об искусственных нейронных сетях?

2. Погорячились явно с насекомыми.

Вы приводите тут абсолютно бредовое мнение журналистов.
"С визгом мимо проносятся элементарные частицы, высекая искры из вековых сосен".

Логика и, тем более, нейронные сети никакого отношения к пониманию интеллекта на имеют.
Я бы сказал даже ещё меньше, чем экспертные системы и т.п. идиотизм.

В этой области за 50 лет прогресс меньше, чем с термоядом.
И пока вообще никакого просвета не видать.

Интеллект таракана - это вам не мальчика из Одессы по сети изображать, тут всё гораздо сложнее.

Цитата: sign от 05.08.2014 20:51:54Пусть их враги едят.
Никакие добавки не заменят полноценного питания. Как элемент корректировки, дополнения рациона при несбалансированном питании - да, иначе - нет

Ваше высказывание относится к телу. Полному. Можно ли для мозга ограничиться перфтораном, витаминами и микроэлементами - другой вопрос.

Цитата: basilevs от 05.08.2014 18:05:18
Вопрос к НАлЕ и Liss - сколько % от общей стоимости пуска в среднем занимает стоимость производства ракеты?

Я могу назвать достаточно точную цифру стоимости двухступенчатой ракеты-носителя в состоянии поставки с завода-изготовителя. Можно будет разделить эту цифру на "грузоподъемность". А вот дальше надо сравнивать с цифрами "стоимости вывода одного кг Полезного Груза на НОО". Таких оценок много, конкретных данных у меня нет (а были бы, то не назвал, потому как это "страшная коммерческая тайна").

Цитата: Alexandr_A от 05.08.2014 20:10:38Воображаемый заколдованный круг - это да. В реальности еще 5-6 лет пускаем Протоны. В это время развивается производство Ангары, старты и все что еще нужно. Причем абсолютно не зависимо от наличия заказов МО или любых других

Директор по развитию космического кластера «Сколково» Дмитрий Пайсон находит в намерении Роскосмоса пересмотреть пути развития ракетной техники позитивный момент:

— Он состоит в том, что не угробляется некий параллелизм и конкуренция среди ракетных фирм. Потому что если мы говорим, что вот есть «Ангара» и ничего другого нам не надо, чтобы не распылять ресурсы, то сразу встает вопрос о судьбе самарской школы ракетостроения. Собственно, изначально ведь планировалось на Восточном строить ракетный комплекс «Русь-М» с самарской ракетой. В некотором смысле наметившаяся смена приоритетов будет означать не разворот, а шаг назад, возврат в тот момент, когда Россия поддерживала конкуренцию среди производителей ракетной техники. Многие в той же промышленности убеждены, что конкуренция необходима.

Эксперты отмечают, что для успешной работы на внешнем рынке России необходимо перестроить работу ракетно-космической промышленности.

— «Ангару» надо довести, хотя и понятно, что рыночной судьбы у этой ракеты нет, — пояснил Ионин. — Бросать проект нельзя, потому что это попросту деморализует отрасль. Поэтому ракету стоит доделать и использовать на Плесецке для запуска аппаратов военного и двойного назначения. Пусть она стоит в районе $130 млн, станем ее запускать три раза в год. И будет у нас гарантия пускового суверенитета, новая ракета, и всё прекрасно. Строить еще один стартовый комплекс для «Ангары» на Восточном не нужно. Это будут выброшенные деньги, потому как на рынке она работать не будет все равно. России нужно перестроить ракетно-космическую промышленность с учетом опыта Маска. Потому что он модернизировал производственный процесс в такой же степени, как Генри Форд, предложивший конвейер. Не сделав свой конвейер, мы не сможем конкурировать с ним.

Цитата: TAU от 06.08.2014 01:59:43
Директор по развитию космического кластера «Сколково» Дмитрий Пайсон...

Ну сказал и сказал. Судя по тексту он и сам понимает, что это не его дело и что его никто не спросит.

Цитата: TAU от 06.08.2014 01:59:43
— «Ангару» надо довести, хотя и понятно, что рыночной судьбы у этой ракеты нет, — пояснил Ионин. —

Эта часть текста вааще беспредел В оригинале было так

Цитата
«Ангару» надо довести, хотя и понятно, что рыночной судьбы у этой ракеты нет, – пояснил член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин

Надеюсь вы понимаете, что член-корреспондент это продажная должность вроде журналиста и раз все ссылки ведут на русофобские сайты то это кака и не надо ее сюда выкладывать.

Цитата: TAU от 06.08.2014 01:59:43
...
— «Ангару» надо довести, хотя и понятно, что рыночной судьбы у этой ракеты нет, — пояснил Ионин. — Бросать проект нельзя, потому что это попросту деморализует отрасль. Поэтому ракету стоит доделать и использовать на Плесецке для запуска аппаратов военного и двойного назначения. Пусть она стоит в районе $130 млн, станем ее запускать три раза в год. И будет у нас гарантия пускового суверенитета, новая ракета, и всё прекрасно. ...

Вот если делать по три пуска в год, тогда и нет у Ангары рыночной судьбы. А ведь её задумка как раз в том, что потенциально серийность компонентов в разы выше, чем у Протона. Потому и должен быть как раз конвейер.

В NASA испытали первый двигатель, работающий без топлива


В NASA протестирован первый двигатель, работающий без топлива. EmDrive может самостоятельно генерировать тягу, поскольку использует энергию микроволн.
По данным американских СМИ, ряд ученых скептически относятся к испытаниям, так как принципы работы нового космического двигателя нарушают фундаментальные законы физики.
Сейчас в NASA заявляют, что вскоре космическая индустрия может шагнуть далеко вперёд.
Двигатель EmDrive был представлен миру в 2006 году британским изобретателем Роджером Шоером. Запатентованная технология преобразует электрическую энергию в тягу.
http://www.eprussia.ru/news/base/2014/101582.htm?rassylka
Погуглив EmDrive, можно получить тучу ссылок,но сайта НАСА срединих нет. А на сайте Наса нет упоминаний об этой гравицапе. Что-то тут не так!

Цитата: москвич от 06.08.2014 11:10:54В NASA испытали первый двигатель, работающий без топлива

Вообще-то не "без топлива", а "без реактивной массы". Что, как нетрудно догадаться, совсем другое. Подробнее - вот тут есть кое-что:
http://habrahabr.ru/post/232093/
NASA подтверждает работоспособность «невозможного» волнового двигателя, не использующего реактивную массу — EmDrive

Кратко: двигателей таких похожих уже два. Англичанина Roger Shawyer и вот этот вот, сделанный Guido Fetta. Конструктивно отличаются. Двигатель Guido Fetta (EmDrive) тестировался в Eagleworks Laboratories. Вот ссылка на отчёт:
Anomalous Thrust Production from an RF Test Device Measured on a Low-Thrust Torsion Pendulum

Английский двигатель тестировали китайцы. У них тоже заработало, причём даже с большей тягой.

Тяга этих двигателей очень мала, про КПД вообще ничего не известно. Shawyer и Fetta по-разному объясняют как оно работает. Но толком понять это вообще никто не может пока. То есть вроде как работает, но почему - непонятно. Обе теории (релятивистские искажения, благодаря которым давление на стенки оказывается разным с разных сторон и взаимодействие с плазмой виртуальных частиц) - обе они не шибко убедительны.

Вывод НАСАвского отчёта вот такой:
Test results indicate that the RF resonant cavity thruster design, which is unique as an electric propulsion device, is producing a force that is not attributable to any classical electromagnetic phenomenon and therefore is potentially demonstrating an interaction with the quantum vacuum virtual plasma. Future test plans include independent verification and validation at other test facilities.

Краткий перевод: Непонятно, тяга есть, но из классической теории электромагнитного поля её быть не должно. Может и правда плазма виртуальных частиц. Надо будет ещё потестировать в будущем в других лабораториях.

Не прошло и года 10 лет



http://t.co/mvFIxGWC8y

Цитата: Mirotvorets от 03.08.2014 16:39:25
Либералы это Вы с Лиссом, а он пропогандон начавшийся новостей космонавтики и возомнивший себя спецом во всех делах.

Мгм. Красно-коричневым недавно обзывали упоротые либералы, а вот чтоб либералом...
Говорить, что США и Европа, скажем, делают отличные межпланетные станции, а мы, увы, -- (нецензурно), -- это не либерализм никакой, а лишь констатация факта. Сегодняшнее прибытие "Розетты" к комете после десяти лет полета -- тому яркий пример.
И далее по списку. Да, некоторые спекулируют на этой правде, передергивают, тщательно отбирают наши косяки, объявляют все российское заведомо плохим и приходят к заказанному выводу: "Надо купить на Западе". Только теперь вряд ли продадут.

Глава ОРКК
Игорь Комаров

в среду официально представил Владимира Солнцева
- в качестве нового руководителя одного из ключевых предприятий
- российской космической отрасли — РКК Энергия.
Солнцев, бывший ранее исполнительным директором НПО Энергомаш,
- сменил на этом посту Виталия Лопоту,
- который руководил корпорацией семь лет.

На Хруничеве тоже смена власти. Сегодня Д.О.Рогозин, О.Н.Остапенко и И.А.Комаров представили руководству предприятия исполняющего обязанности гендиректора А.В.Калиновского. Александр Селиверстов, бывший с октября 2012 г и до сего дня  
директором ГКНПЦ имени М.В.Хруничева, назначен вице-президентом ОРКК, курирующим производство ракетной техники.

Андрей Калиновский родился 28.09.1963 г. Окончил МВТУ им. Н.Э.Баумана. Начал работу инженером одного из уральских заводов, вырос до исполнительного директора ОАО «Сельмаш-Урюпинск», откуда перешёл на должность гендиректора ОАО «НАПО им. В.П.Чкалова». В мае 2011 года, оставаясь руководителем ОАО «НАПО им. В.П.Чкалова», стал первым вице-президентом по производству-директором филиала ЗАО «Гражданские самолеты Сухого» (Комсомольск-на-Амуре), затем – генеральным директором компании.

Д.О.Рогозин в своем выступлении назвал введенные против России санкции ударом лично по Путину и просил о поддержке главы государства.

Цитата: Горец от 08.08.2014 14:18:38
Китайцы что-то уронили?

Еще вчера.
Предположительно -- суборбитальный пуск с Тайюаня в западном направлении. Аварийный, изделие упало в районе городка Отог во Внутренней Монголии. Вероятно, официального объявления не будет. По сугубо косвенным признакам, это могло быть второе испытание гиперзвуковой головной части (первое -- по данным американских источников -- имело место 9 января).

О! Китайцы наконец-то провели второй с начала года орбитальный пуск. У них, конечно, традиционен сильный перекос в пользу второго полугодия, но 2014 -- это какой-то антирекорд.

http://itar-tass.com/nauka/1370333

ЦитатаПЕКИН, 9 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Алексей Селищев/. Китай в субботу успешно вывел  на заданную орбиту с исследовательскими целями искусственный спутник Земли "Яогань-20".

Как сообщило Центральное китайское телевидение, аппарат был запущен в 13:45 по пекинскому времени (09:45 мск) с космодрома Цзюцянь в пустыне Гоби с помощью ракеты-носителя "Чанчжэн-4Си" (Long March-4C). Космодром находится в провинции Ганьсу на северо-западе Китая.

В информационном сообщении говорится, что аппарат будет использоваться "для проведения научных экспериментов, наблюдения за поверхности Земли и посевами, а также снижения ущерба от стихийных бедствий".

Первый набор элементов соответствует орбите 63.40° 1088x1124 км 107.16 мин. Очевидно, четвертая тройка аппаратов радиотехнической разведки, аналогичная "Яогань-9", -16 и -17.

Цитата: krizis2003 от 06.08.2014 10:08:29
Вот если делать по три пуска в год, тогда и нет у Ангары рыночной судьбы. А ведь её задумка как раз в том, что потенциально серийность компонентов в разы выше, чем у Протона. Потому и должен быть как раз конвейер.

Может не серийность,  а унификация? Почему серийность выше? Задумка отказ от гептила и тетраксида. Модульность, универсальность, унификация.

Цитата: Liss от 06.08.2014 20:36:45
... некоторые спекулируют на этой правде, передергивают, тщательно отбирают наши косяки, объявляют все российское заведомо плохим и приходят к заказанному выводу: "Надо купить на Западе". Только теперь вряд ли продадут.

Продадут, никуда не денутся. Но всё равно надо делать своё.

Цитата: Художник от 11.08.2014 03:56:35
Может не серийность,  а унификация? Почему серийность выше? Задумка отказ от гептила и тетраксида. Модульность, универсальность, унификация.

Серийность, - следствие унификации, и модульности.  При больших сериях снизится как стоимость редких пусков тяжёлых , так и лёгких носителей.

Цитата: Художник от 11.08.2014 03:56:35Может не серийность,  а унификация? Почему серийность выше? Задумка отказ от гептила и тетраксида. Модульность, универсальность, унификация

Вот есть ведь упорно замалчиваемые на фоне Ангары (особенно если вести речь о Союзе-1 и легкой Ангаре - обидно за Самару) носители семейства Союз-2, вполне себе созданные уже в новой России. Ни на каком ни на гептиле. Представляющие собой набор носителей с множеством унифицированных подсистем.

Цитата: TAU от 12.08.2014 02:53:37
Вот есть ведь упорно замалчиваемые на фоне Ангары (особенно если вести речь о Союзе-1 и легкой Ангаре - обидно за Самару) носители семейства Союз-2, вполне себе созданные уже в новой России. Ни на каком ни на гептиле. Представляющие собой набор носителей с множеством унифицированных подсистем.

Какой набор носителей? Все они одного класса. Кроме "легкого" Союза, который пока-что весьма ограничен количеством оставшихся движков.