Обсуждение космических программ

8,715,451 39,243
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4028730 не найдено в ветке "Обсуждение космических программ"!
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +4.43
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 20.09.2016 21:08:04Если мы говорим о "чисто научном космосе", то это не значит, что это надо переносить на всю фундаментальную науку.
Это очень похоже на передергивание.
Если бы от осуществления лунной или марсианской программы реально зависела обороноспособность страны, то мы бы видели совсем другие результаты. Хотя, скорей всего, тоже были бы чем-то недовольны.Подмигивающий


Никаких передергиваний одна только народная мудрость. Откуда вам знать заранее
что именно нас ждет на Луне или Марсе? А если там какие нибудь особенные материалы?
Просто для примера в лунном грунте доставленном Лунами в 70-х неожиданно нашли
неокисляемую форму железа которую потом с трудом воспроизвели в лаборатории.
А если на Марсе лежит кем то забытая млрд лет назад ... ну например гравитационная
пушка в рабочем состоянии или еще что похуже этого? А если это все попадет в лапы
тухлой Хилари? Еще одну гонку на выживание устраивать будем? Вы можете гарантировать,
что на Марсе или Луне ничего такого не валяется?
Отредактировано: pmg - 20 сен 2016 23:36:40
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • -0.05 / 4
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: pmg от 20.09.2016 21:33:00Никаких передергиваний одна только народная мудрость. Откуда вам знать заранее
что именно нас ждет на Луне или Марсе. А если там какие нибудь особенные материалы.
Просто для примера в лунном грунте доставленном Лунами в 70-х неожиданно нашли
неокисляемую форму железа которую потом с трудом воспроизвели в лаборатории.
А если на Марсе лежит кем то забытая млрд лет назад ... ну например гравитационная
пушка в рабочем состоянии или еще что похуже этого? А если это все попадет в лапы
тухлой Хилари? Еще одну гонку на выживание устраивать будем. Вы можете гарантировать,
что на Марсе или Луне ничего такого не валяется?

Фантастика, даже если она научная, обсуждается в других ветках Глобальной Авантюры.Подмигивающий

PS. Пусть валяется что угодно. У человечества нет пока возможности ни привезти что-то серьезное с Луны, ни высадиться на Марсе.
Лет двадцать-тридцать, это как минимум, есть в запасе. 
А там, ежели что, можно будет сбивать нафиг все корабли возвращающиеся с Луны или Марса. Думаете зачем в России создали ВКС? А зачем, не успев создать С-400, уже "лепят" С-500? "Нудоли" там исчо всякие ...Веселый
Отредактировано: НАлЕ - 20 сен 2016 23:41:07
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.08 / 7
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +4.43
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 20.09.2016 21:36:20Фантастика, даже если она научная, обсуждается в других ветках Глобальной Авантюры.Подмигивающий


Неокисляемое железо уважаемый это не фантастика а реальность. Я уже не говорю про
публикации в ведущих журналах, выдано гос. свидетельство регистрации открытия.
В свое время в конце 70-х была модная химическая тема. Да и гравитационная пушка
тоже не такая уж фантастика как оказалось. На вооружение еще кажется ни у кого нет,
но публикации о работающих прототипах, причем в нормальных физических журналах
имеются. Работающая экспериментальная установка, не теоретическая модель!
Довольно простая причем.

http://link.springer…4413718251

E. Podkletnov, G. Modanese "Investigation of high voltage discharges in low pressure gases
through large ceramic superconducting electrodes", Journal of Low Temperature Physics, 2003,
Volume 132, Issue 3, pp 239–259
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • -0.11 / 10
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +4.43
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 20.09.2016 21:36:20Фантастика, даже если она научная, обсуждается в других ветках Глобальной Авантюры.Подмигивающий

PS. Пусть валяется что угодно. У человечества нет пока возможности ни привезти что-то серьезное с Луны, ни высадиться на Марсе.
Лет двадцать-тридцать, это как минимум, есть в запасе. 
А там, ежели что, можно будет сбивать нафиг все корабли возвращающиеся с Луны или Марса. Думаете зачем в России создали ВКС? А зачем, не успев создать С-400, уже "лепят" С-500? "Нудоли" там исчо всякие ...Веселый


Кажется я Вас начинаю понимать. Вы наверное ПВОшник и считаете что
любые проблемы решаются с помощью достаточно совершенного ЗРК?
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • -0.05 / 4
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: pmg от 20.09.2016 22:07:41Кажется я Вас начинаю понимать. Вы наверное ПВОшник и считаете что
любые проблемы решаются с помощью достаточно совершенного ЗРК?

Я считаю, что на любой член есть задница с закоулками, ана задницу с закоулками есть член с винтом что любые сложные проблемы решаются комплексным подходом, а не только с помощью ПВО ...


PS. К ПВО/ПРО/ПКО никогда  не имел непосредственного отношения, но считаю, что прежде, чем решать "проблемы супер оружия на Луне/Марсе", нужно закрыть "рутинные" вопросы с безопасностью государства на Земле.
Тем более, что время позволяет.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.07 / 6
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: pmg от 20.09.2016 22:01:19...Да и гравитационная пушка
тоже не такая уж фантастика как оказалось. На вооружение еще кажется ни у кого нет,
но публикации о работающих прототипах, причем в нормальных физических журналах
имеются. Работающая экспериментальная установка, не теоретическая модель!
Довольно простая причем.

И зачем платить больше для этого лететь на Марс, если, как Вы говорите, прототипы такой "вундервафли" создаются на Земле  и без всяких "инопланетянских" технологий?Непонимающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.03 / 3
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +4.43
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 20.09.2016 22:20:33И зачем платить больше для этого лететь на Марс, если, как Вы говорите, прототипы такой "вундервафли" создаются на Земле  и без всяких "инопланетянских" технологий?Непонимающий


Как говорится - во первых это красиво!

http://glav.su/forum…age3978380

Ну и вообще одно другому не мешает.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • -0.04 / 3
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: pmg от 20.09.2016 22:29:13Как говорится - во первых это красиво!

http://glav.su/forum…age3978380

Не спорю. Хотя на вкус и цвет ...

ЦитатаНу и вообще одно другому не мешает.

Мешает. Бюджет в стране не резиновый, а ещё много чего надо сделать "приземленного, рутинного", без которого  Ваши мечты о Марсе так и останутся мриями.

PS. Пора заканчивать этот наш разговор, он совершенно не плодотворен.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.06 / 5
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +83.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: pmg от 20.09.2016 11:57:58
Скрытый текст

Реальные, понятные и актуальные задачи могут ставить перед собой
и добиваться их решения только молодые, энергичные и активно работающие
ученые. Они и должны решать что надо а что не надо, делать заказы
промышленности и деньги распределять по заказам и контролировать
качество результата и лично отвечать за конечный результат по полной.
Они же в основном и должны и летать в космос со своими задачами и
приборами. Больше некому.





Скрытый текст

        Нет, комрад, не потянут молодые. Без старших товарищей не потянут. Вот я был в числе этих самых "эффективных манагеров" во время подготовки Олимпиады. И коллективчик у нас был в основном молодёжь. И не будь таких зубров со стажем как Евгений Петрович Салманский, Юрий Анатольевич Прядилин наломали бы оне дров. Ох и наломали бы. Причём на ровном месте. Потому как нет у них ещё того чувства... проблемы, что ли. Когда вроде бы всё по отдельности в пределах допусков, а в целом не фурычит. Но должен сказать, что стараниями Евгения Петровича и Юрия Анатольевича страна получила пару десятков  классных управленцев в энергетике. Олимпиада и Параолимпиада подтверждают это. Космическая отрасль же, ПМСМ, ещё более сложна и многопланова. И без преемственности поколений будут дрова. Дрова из матчасти и людей.
Отредактировано: сапёрный танк - 21 сен 2016 13:02:58
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.17 / 15
caSmith
 
Слушатель
Карма: -34.22
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,140
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 20.09.2016 23:36:05Нет, комрад, не потянут молодые. Без старших товарищей не потянут. Вот я был в числе этих самых "эффективных манагеров" во время подготовки Олимпиады. И коллективчик у нас был в основном молодёжь. И не будь таких зубров со стажем как Евгений Петрович Салманский, Юрий Анатольевич Прядилин наломали бы оне дров. Ох и наломали бы. Причём на ровном месте. Потому как нет у них ещё того чувства... проблемы, что ли. Когда вроде бы всё по отдельности в пределах допусков, а в целом не фурычит. Но должен сказать, что стараниями Евгения Петровича и Юрия Анатольевича страна получила пару десятков  классных управленцев в энергетике. Олимпиада и Параолимпиада подтврждают это. Космическая отрасль же, ПМСМ, ещё более сложна и многопланова. И без преемственности поколений будут дрова. Дрова из матчасти и людей.

Считаете, что дров ещё нет? А протоны? А ангары?
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.03 / 2
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +83.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: caSmith от 21.09.2016 11:04:46Считаете, что дров ещё нет? А протоны? А ангары?

     Нет не считаю. Всё в пределах среднего по всем участникам процесса.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.05 / 5
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +26.77
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,684
Читатели: 20
Пекин, 21 сентября. Власти Китая заявили в среду, что утратили контроль над орбитальной станцией «Тяньгун-1», которая неумолимо теряет высоту. Слухи о том, что Китай больше не может регулировать высоту полета так называемого «Космического дворца» ходили уже давно, однако до сегодняшнего дня Пекин их никак не комментировал.


По словам заместителя директора инженерного космического бюро Китая Ву Пина, «Тяньгун-1» упадет на Землю в первой половине 2017 года. Большая часть космической станции сгорит в верхних слоях атмосферы, а остатки упадут на поверхность. Время и места падения обломков пока спрогнозировать невозможно. 

Ву Пин подчеркнул, что станция, которая была запущена еще в 2011 году, полностью выполнила свою миссию. Первоначально предполагалось, что она пробудет на орбите пару лет, однако срок ее службы оказался заметно больше.

«Исходя из нашего расчета и анализа, большинство частей космической лаборатории сгорит во время падения. Маловероятно, что фрагменты будут представлять большую угрозу для авиационной безопасности», — цитирует главу бюро портал ScienceAlert. ...
Источник: http://riafan.ru/557…u-stanciyu
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.88 / 39
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +209.18
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8
"Элон Маск давно мечтает построить Mars Colonial Transporter — гигантский колониальный космический корабль, который сможет отвезти 100 человек или 100 метрических тонн груза на Марс. Это грузовое судно является неотъемлемой частью плана SpaceX по выводу человечества на другие планеты. Для начала на Марс. Но зачем ограничиваться Марсом? На днях глава компании SpaceX сообщил, что это гипотетическое судно может отправиться и за пределы Марса."
    
проверить диагноз

Совсем, видать, плохи дела у этого безграмотного мошенника, если до таких заявлений дошёл.
А НАТО в это время переключилось на астрологию...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.09 / 11
Волжанин
 
55 лет
Слушатель
Карма: +16.06
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,179
Читатели: 4
Китай подтвердил утрату контроля над станцией «Тяньгун-1»

За время нахождения в космосе станция полностью выполнила необходимые задачи


ПЕКИН, 22 Сентября 2016, 10:50 — REGNUM  Контроль над первой китайской орбитальной станцией «Тяньгун-1», запущенной в околоземное пространство в 2011 году, утрачен. Сведения о том, что высота полета станции не регулируется, появились ранее, однако теперь этот факт подтвердили власти страны, сообщает портал ScienceAlert.Как пояснила директор инженерного космического бюро Китая Ву Пин, «Небесный дворец-1» упадет на Землю в первой половине будущего года. Предполагается, что большая часть станции сгорит в верхних слоях атмосферы, однако часть обломков может достичь поверхности Земли. Рассчитать время и место падения остатков конструкции пока невозможно.
Ву Пин добавила, что за время нахождения в космосе станция «Тяньгун-1» полностью выполнила необходимые задачи. Изначально предполагалось, что станция просуществует на орбите пару лет, однако на самом деле она проработала гораздо дольше.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.07 / 5
Murmur.
 
Слушатель
Карма: +8.87
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,039
Читатели: 0
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 22.09.2016 13:21:32"Какой такой анализ телеметрии после аварии?

ну если совсем без эмоций, то бахнула все-таки не ракета в полете. Может с самой ракетой все и ок.
А если версия верна, что они сами ее подожгли, чтобы у китайцев с израилятянами не срослось, то вообще все логично.
  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Murmur. от 22.09.2016 19:38:36ну если совсем без эмоций, то бахнула все-таки не ракета в полете. Может с самой ракетой все и ок.

А если виновата "наземка", а не сама ракета, то думаете, что и Заказчику пуска, и самому Маску от этого легче будет?Веселый
Или страховщики не будут менять ставки на страховку следующих миссий Фэлкона?Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.03 / 2
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +511.48
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 22.09.2016 20:31:39Если повысят - он им в будущем полёты на Марс запретит.Улыбающийся
Кстати, НАлЕ, вы там не в курсе - в каком состоянии перепиливание "Antares" после аварии? А то по контракту они в октябре 2016 должны были очередной "Лебедь" до МКС тащить, но как-то о них ничего не слышно уже кучу времени. OSC там не померла, случаем, втихую?

Исчо в июле должны были, потом перенесли на август, потом на сентябрь, теперь вот в октябре обещают.
Но в целом, всё нормально. В мае-июне был "прожиг" 1-й ступени, результат положительный (разумеется, не без замечаний). 
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.02 / 1
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +190.18
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Роскосмос выделил 809 млн рублей на разработку метанового ракетного двигателя
Роскосмос выделил 809 млн рублей Конструкторскому бюро (КБ) химавтоматики на разработку метанового ракетного двигателя, соответствующая информация опубликована на сайте госзакупок.
Согласно документации, КБ химавтоматики являлось единственным участником конкурса, проведенного госкорпорацией. Сумма контракта составляет почти 809 млн рублей. Работы должны быть выполнены к 25 ноября 2018 года, пишет ТАСС. 
Исполнитель должен разработать опытный образец ракетного двигателя с тягой 85 тонн, провести испытания экспериментального двигателя тягой 40 тонн и двигателя- демонстратора с тягой 7,5 тонн. 
В качестве компонентов топлива планируется использовать жидкий кислород и сжиженный природный газ (на 95% состоит из метана). Двигатель должен иметь возможность многократного применения, говорится в документации. 
Согласно данным на сайте КБ химавтоматики, предприятие с 2002 по 2005 годы совместно с европейскими партнерами занималось совместной разработкой метанового многоразового ракетного двигателя тягой 200 тонн (проект "Волга"). Кроме того, с 2006 года КБ работает над созданием отечественного метанового многоразового двигателя РД-0162 тягой 203,9 тонны для многоразовой ракетно-космической системы МРКС-1.
  • +0.07 / 5
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +190.18
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
"Протон-М" получит новую модификацию

Российская ракета-носитель "Протон-М" получит новую модификацию с увеличенным головным обтекателем, под которым сможет поместиться сразу несколько спутников. 
Как сообщил в среду ТАСС заместитель директора по производственной деятельности ОНПП "Технология" им. А. Г. Ромашина (производитель головных обтекателей для ракет "Протон") Анатолий Хмельницкий: "Если для существующей ракеты-носителя мы выпускаем обечайки четырехметрового диаметра, то для нового поколения диаметр обтекателя составит уже пять метров". 
Ранее сообщалось, что "Центр им. Хруничева" представил две новые модификации ракеты-носителя "Протон-М":двухступенчатую версию "Протон-М Средний" (убрана вторая ступень, а на ее место поставлена третья) со сроком первого запуска в 2018 году,
  • "Протон-М Легкая" (убрана вторая ступень и из шести двигателей первой ступени оставлено четыре) со сроком запуска в 2019 году. 

  • Обе ракеты должны иметь обтекатели диаметром четыре метра. 
    В обычной ракете-носителе "Протон-М" также используются головные обтекатели диаметром четыре метра. Головной обтекатель предназначен для защиты космического аппарата и разгонного блока от воздействия внешней среды при наземных операциях и выведении. 
    При этом ОНПП "Технология" предлагает облегчить конструкцию новой модификации ракеты-носителя "Протон-М" за счет использования при изготовлении увеличенного головного обтекателя композитных материалов. "Производственные мощности и имеющийся научный задел позволяют нам серийно выпускать такие крупногабаритные конструкции из композитов", - сказал Хмельницкий. 
    Необходимость создания "Легкой" и "Средней" версий ракет в ОНПП "Технология" объяснили требованиями конкуренции с американской многоразовой ракетой Falcon, себестоимость пуска которой "может привести к перераспределению рынка международных запусков".
    • +0.05 / 4
    caSmith
     
    Слушатель
    Карма: -34.22
    Регистрация: 24.04.2008
    Сообщений: 2,140
    Читатели: 0
    Цитата: сапёрный танк от 21.09.2016 12:02:36Нет не считаю. Всё в пределах среднего по всем участникам процесса.

    http://hi-news.ru/space/statistika-zapuskov-raket-roskosmosa-za-poslednie-50-let.html
    График характерный
    Отредактировано: caSmith - 23 сен 2016 09:22:22
    Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
    • -0.02 / 2
    Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 16
     
    l-mik , Вадим Р.